a33.gr

a33 - Χρήσιμα - Internet - Προγράμματα => Χρήσιμα site, Εφαρμογές, Internet => Μήνυμα ξεκίνησε από: seagull στις Οκτωβρίου 24, 2007, 01:04:21 ΜΜ

Τίτλος: Σταματείστε το !!!!!
Αποστολή από: seagull στις Οκτωβρίου 24, 2007, 01:04:21 ΜΜ
Το βιντεο έχει πολύ σκληρές σκηνές [size=18]Συμβουλή να μην το δείτε[/size] γιατί έχει σκηνές που δύσκολα βγαίνουν απο τη μνήμη
Δεν είναι απαραίτητο ..το σημαντικό είναι να σταματήσει
Πρόκειται για μια έρευνα και προσπάθεια διάφορων οργανισμών για την προστασία ζώων σε φάρμες που ως και σήμερα γδέρνονται ζωντανά για να πάρουν τη γούνα τους και κατόπιντα αφήνονται ζωντανά χωρίς δέρμα σε ένα κοντέινερ ..υποθέτω αρκετά ωσότου θανατωθούν  

Είναι πολυ σημαντικό όμως να σταματήσει το να γίνεται αυτό με τέτοιο απαράδεκτο τρόπο και απαραίτητο να υπάρξουν υπογραφές και απο το διαδίκτυο  


Το βίντεο είναι εδώ
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Βοηθείστε να σταματήσει

Προτείνω να κάνετε κόπυ απο δω και κάτω αντιγράφοντας και  συμπληρώνοντας στο τέλος το όνομά και το επίθετο σας  και να το στείλετε στη διευθυνση  PETA2@peta.org Προωθείστε το σε φίλους  


001.-Estefania Mercado Rodriguez ( Morelia,Mexico)
002.-Juan Lua Ayala (Morelia, Mexico)
003.-Melina Nallely Lua Ayala ( Morelia, Mich., M éxico)
004.-Mariana S Ã'nchez Sarabia (Morelia)
005.ANDREA GEORGINA SANTANA GARIBAY ( MORELIA, MICH , MEXICO)
006 Doria Ortiz Edna Berenice (Tecom Ã'n,Colima)
007 Ana Hern Ã'ndez (Tecom Ã'n, M éxico)
008 Sheila Matus Rojas (Barcelona, Espa ña)
009 claudia Patricia mauyiyi ( Vancouver, Canada)
010 Ricardo Celaya Arenas (culiacan, Mexico)
011 Sergio Celaya M. (Guadalajara, Jalisco, Mexico.
012 Luz Maria Arvizu V. (Guadalajara, Jalisco, Mexico).
013 CASTROJOEL ( GDL, MEX ).
014 Zambrano Javier (GDL MEX).
015 Estrada Ernesto (GDL, MEX).
016 veronica ortiz morelia mich mex
017 Jose Luis Chavez (GDL, MEX)
018 Martha Carrera Chà 'vez (GDL; MEX)
019 Montserrat Miramontes (GDL; MEX)
020 Pilar Miramontes Villarreal (GDL; MEX)
021 Ana Cristina Barba Paz (Morelia, Mex).
022 Pedro D Perez Sterling(Van,Can)
023 Andrea Guzman Mendez
024 Gabriela Alejandra Garcà ­a
025 rodolfo muñoz de la torre
026 Juan Carlos Morales Esparza
027 Carlos Santacruz
028 Guillermo Morà 'n (Ags)
029 Juan Martinez(Ags)
030 Laura SÃ 'nchez de la Barquera (Aguascalientes, Mex.)
031 Rodrigo Gallaga Dà ­az de León (Ags, Mex.)
032 Mariana Gallaga Dà ­az de León (Ags, Mex.)
033 Erika de lira lucio (Ags, Mex)
034 betzabe là ³pez martínez (Ags, Mex.)
035 Nancy De Loera Chavez (Ags, Mex.)
036 Francisco de loera chavez (Ags, Mex.)
037 Maria Elena Gonzalez
Rodriguez (Chiapas, Mex.)
038 Rosy Elizabeth Champo Gonzalez (Chapas, Mex.)
039 FABIAN CHAIREZ MARTINEZ (CHIAPAS MEXICO
040 Ley Gordillo Luis Humberto ( Chiapas, México)
041 S Ã'nchez molina dulce f. (Chiapas, M éxico)
042 Cordova Ramirez Isabel Alejandra ( Chiapas, M éxico)
043 Lopez Polanco Guadalupe ( Chiapas, M éxico)Santacruz
028 Guillermo Mor Ã'n (Ags)
029 Juan Martinez (Ags)
030 Laura SÃ'nchez de la Barquera (Aguascalientes, Mex.)
031 Rodrigo Gallaga Dà ­az de León (Ags, Mex.)
032 Mariana Gallaga Dà ­az de León (Ags, Mex.)
033 Erika de lira lucio (Ags, Mex)
034 betzabe là ³pez martínez (Ags, Mex.)
035 Nancy DeLoera Chavez (Ags, Mex.)
036 Francisco de loera chavez (Ags, Mex.)
037 Maria Elena Gonzalez Rodriguez ( Chiapas, Mex.)
038 Rosy Elizabeth Champo Gonzalez (Chapas, Mex.)
039 FABIAN CHAIREZ MARTINEZ (CHIAPAS MEXICO) X TU CULPA J.LO
040 Ley Gordillo Luis Humberto ( Chiapas, México)
041 S Ã'nchez molina dulce f. (Chiapas, M éxico)
042 Cordova Ramirez Isabel Alejandra ( Chiapas, M éxico)
043 Lopez Polanco Guadalupe ( Chiapas, M éxico)
044 Elizarraraz Rosas Daniela Quiquey ( Chiapas, M èxico)
045 Martinez Godoy Jonatan (Londres, Inglaterra)
046 Lopez Espinosa Nancy ( Mexico)
047 Araceli V. R. (Mexico)
048 Acosta Luis Renà © (México)
049 Lizeth Mar ía Franco Zamora (M éxico)
050 Mar ía del Carmen Cruz (Edo. De M éxico)
051 Adrian Fragoso Linares ( Mexico, DF)
052 Carlito Vega Carrillo (Mà ©xico, DeFeño)
053Claudia Tinoco(M éxico, D.f.)
054 Tania Rodriguez(M éxico, D.F)
055 OMAR ROSSELL (MEXICO D,F)
056 CHRISTIAN RIVERO ( MEXICO D.F.)
057 Ivon Cedillo Castaà ±eda (México, D.F)
058 Juan Manuel HernÃ'ndez (Mx. DF)
059 ma del Rosario castaà ±on villaseñor( Mexico df)
060 Rosario ortega casta ñon ( Mexico df)
061 Maria Miro (San Juan, Puerto Rico)
062-Ma. Angelica Gorgoglione (Rosario-Argentina)
063-Lorena Verà ³nica Vovk (Rosario-Argentina)
064-Berta Noemà ­ Sobrero (Rosario-Argentina)
065-Germà 'n Claudio Walczak (Rosario-Argentina)
066-Sebastià 'n Pedro Walczak (Rosario-Argentina)
067- Irma Lidia Sobrero (Rosario-Argentina)
068-Norberto GÃ ³mez Albano (Rosario-Argentina)
069-Oscar Gonzalo Guerrero (San Lorenzo-Argentina)
070-Marta Gaiteri (Rosario-Argentina)
071-Boris Valentin Vovo (Rosario-Argentina)
072- Pedro Emilio Walczak (Rosario-Argentina)
073-Marta Isabel Walczak (Rosario-Argentina)
074-Roberto Damià 'n Ferreyra (Rosario-Argentina)
075-Marina Soledad Ferreyra (Rosario-Argentina)
076-Julieta Josefa Ramis (Rosario-Argentina)
077-María Cecilia Befumo (Rosario-Argentina)
078-Adriana Dora Orfi (Rosario-Argentina)
079-Sergio Manyaudet (Rosario-Argentina)
080-Nicolà 's Tomassello (Rosario-Argentina)
081-Carolina Tomassello (Rosario-Argentina)
082-Joanna Kaslha Zaguis (Rosario-Argentina)
083- Lara Micaela Blasich (Rosario-Argentina)
084-Sergio Blasich (Rosario-Argentina)
084-Maximiliano Vovk (MAr del Plata-Argentina)
085-Flavia Andrea Walczak (San Lorenzo-Argentina)
086- Regina Palermo( Ciudad de Buenos Aires- Argentina)
087 - Magdalena Cabrera (Ciudad Aut ónoma de Buenos Aires - Argentina)
088-Natalia Dosantos (Ciudad autonoma de Buenos Aires- Argentina)
089-Malena Soledad Penazzi( ciudad autonoma de buenos aires-argentina)
090- Aldana Soledad Sastre (Ciudad Autonoma de Buenos Aires - Argentina)
091- Jimena Nora Sastre (Ciudad Autonoma de Buenos Aires - Argentina)
092- Pablo Javier Grueiro(Ciudad Autonoma de Buenos Aires - Argentina)
093- Pablo Aaron Cotton (Ciudad Autonoma de Buenos Aires - Argentina)
094- Graciela Monica Sastre(Ciudad Autonoma de Buenos Aires - Argentina)
095- Eduardo Ruben Sastre (Ciudad Autonoma de Buenos Aires - Argentina)
096- Nora Sandra Sastre (Ciudad Autonoma de Buenos Aires - Argentina)
097- Oscar Rodolfo Sastre (Ciudad Autonoma de Buenos Aires - Argentina)
098- Andrea Reynoso (Entre Rios - Argentina)
099- Soledad Kachinsky (Entre Rios - Argentina)
100- Gustavo Mayer (Ciudad Autonoma de Buenos Aires - Argentina)
101- Maria del Carmen Sosa (Entre Rios - Argentina)
102- Raul Rodolfo Sastre (Entre Rios - Argentina)
103 - Yolanda Sanchez (Ciudad Autonoma de Buenos Aires - Argentina)
104-Diego Grueiro elnegri (Ciudad Autonoma de BuenosAires Argentina)
105- Lucas del Pino (Buenos Aires-Argentina)
106- Alejandro Babouian (Buenos Aires - Argentina)
107- Gabriela Scavuzzo (Londres, Inglaterra)
108-L ópez Guadalupe (Buenos Aires - Argentina)
109-Sabrina Cosentino (Buenos Aires-Argentina)
110- Leonardo Ferri (Buenos Aires - Argentina)
111- Natalia Ferri (Buenos Aires - Argentina)
112-Diego Bedini (Buenos Aires-Argentina)
113-Marà ­a Belén Grattone(Buenos Aires-Argentina)
114-karina Dellegracie (Buenos Aires-Argentina)
115-Pablo Demaro (Buenos Aires - Argentina)
116-Patricia VÃ ©lez ( Buenos Aires - Argentina)
117 miriam castro( maale efraim israel)
118 azriel castro (maale efraim israel)
119 melina castro (maale efraim israel)
120 Andrea Fleyer (Buenos Aires)
121 GermÃ'n Parareda (Buenos Aires-Argentina)
122 Veronica Gatica (Buenos Aires)
123 Paola Cardozo (Buenos Aires)
124 Lucas Ariel Cura (buenos Aires)
125-Romina Solange Villacorta ( Buenos aires)
126-Funes Ariana Celeste ( Buenos Aires )
127-franchini, romina (buenos aires)
128-gonzalez, ariel (buenos aires)
129-RODRIGUEZ, Cristian (buenos aires-argentina)
130-Lusetti, Valentina (buenos aires, argentina)
131- Busti, Maria Sol (buenos aires, Airgentina)
132-Fisicaro, Maria Eugenia (buenos aires, Argentina)
133-Puentes. Juan Gabriel (Buenos Aires, Argentina)
134-Hernandez, Michelle M. (Bs As., Argentina)
135 NESS
137 Federico Tosi (Bs As - Arg )
138- Celeste Alonso (BsAs- Argentina)
139-Solange Seillant ( Bs As - Argentina)
140- Ana Josefina Galletti (Bs. As.- Argentina)
141- Emilio Jose Galletti (Gral. Pico- La Pampa- Argentina)
142- Lucila Villarino (Gral. Pico - La Pampa- Argentina)
143- Delfina Sola (Cnel Moldes - cordoba - Argentina)
144- Melina Berardo (Cnel Moldes- Cordoba- Argentina)
145- Barbara Matteoda (Cnel Moldes -Cba- Argentina)
146-Maria A. de la Mata (Dean funes-Cba-Argentina)
147-Melina Colombano (San Francisco- Cba. Argentina)
148-Salda ña Gudtavo ( San Francisco - Cba. - Argentina)
149- Cavichioli Virginia (San Luis-Argentina)
150- Di Gennaro Estefania (San Luis-Argentina)
151-Funes Maria Josà © (San Luis-Argentina)
152- Marina Soledad Sosa (San Luis-Argentina)
153-Roldà 'n Andrea Noemi (Neuquen- argentina)
154- Vicini Lidia Noemi (Neuqu én - Argentina
155- Laura Quadrelli (Trelew-Chubut)
156- Vanesa Rold Ã'n (Trelew- Chubut)
157-Laura Glerean (Puerto Madryn-Chubut)
158- Juli Ã'n Vernieri (Puerto Madryn-Chubut)
159_ MARCELA CACERES (Pto. Madryn - Chubut - Arg)
160 - Mariana Rivero - (Patagonia - Argentina)
161 - juan manuel rosell - (puerto madryn - chubut - argentina)
162- omar cordoba (puerto madryn -chubut- argentina)
163- Natalia Cruceli (Barcelona- Espa ña)
164-Savas Selanidis(Cardiff-UK)
165-Katerina Chalnaridou (Thessaloniki-Greece)
166-Froso Constantinou (Nicosia - Cyprus)
167-Rita Mylona (limassol - Cyprus)
168-Marathefti Daphne(Nicosia-Cyprus)
169-Charalambos Constantinou (Nicosia- Cyprus)
170-Maria Nicolaou (Nicosia - Cyprus)
171-Katia Lochaiti (Athens-Greece)
172-Katerina Karpouzopoulou (Athens - Greece)
173-Panagiotis Apostolellis (Athens - Greece)
174-Marghiou Myrta (Athens - Greece)


175-Ladopoulou Nicky (Athens-Greece)


176- Natalia Klossa (Athens-Greece)


177- Nady Tzortzidou ( Athens Greece)


178 - Katia Ponti (Athens Greece)


179 - Fotini Kourakou (Athens, Greece)


180 - Maria Giftopoulou (Athens, Greece)


181 - Panagiotis Zigourakis (Athens - Greece)


182-Alexia Tsouvela (Athens, Greece)


183- Muriel Zographos (Athens, Greece)


184- popi tsourtsoula (Athens, Greece)


185-Katerina Tsourtsoula (Athens, Greece)


186- yiannis Karaiskos(Athens, Greece)


187- Vassilis Lazopoulos(Athens , Greece)


188 – Konstantinos Giannopoulos (Athens, Greece)


189 - Konstantinos Spanoyannis (Athens, Greece)
190- Giannis Panagiotopoulos (Athens, Greece)

191 -Stella Thomadaki Thessaloniki Greece
Τίτλος:
Αποστολή από: κώστας στις Οκτωβρίου 24, 2007, 01:10:02 ΜΜ
"Το βιντεο έχει πολύ σκληρές σκηνές Συμβουλή να μην το δείτε γιατί έχει σκηνές που δύσκολα βγαίνουν απο τη μνήμη"

"Το βίντεο είναι εδώ
@@@@@@@@@@@@@@@@@@

...Θα ήταν προβοκατόρικο...αν δεν ήταν παρανοϊκό...
Τίτλος:
Αποστολή από: seagull στις Οκτωβρίου 24, 2007, 01:18:48 ΜΜ
δεν κατάλαβα τι εννοεις Κώστα, αν θελεις διευκρίνησέ το ..Είναι στην επιλογή και στην απόφαση του καθένα μας νομίζω Δεν παύει ομως να είναι και η άγνωστη πραγματικότητα πίσω απο κάποιες λαμπερές βιτρίνες
Εν πάσει περιπτώσει ας σβηστει το λινκ ..ειχα καποιες επιφυλάξεις αρχικά
Τίτλος:
Αποστολή από: vasilis στις Οκτωβρίου 24, 2007, 01:24:13 ΜΜ
αισθανομαι ντροπη που ανηκω στο ειδος που θελουμε να αυτοαποκαλουματσε Α Ν Θ Ρ Ω Π Ο Ι
Τίτλος:
Αποστολή από: κώστας στις Οκτωβρίου 24, 2007, 01:29:35 ΜΜ
Τίποτα προσωπικό.
Άλλωστε "αναμετάδοση" έκανες ενός e-mail.
Για διευκρινίσεις...τι να γράψω; είναι σαφές.

Απλώς...μόλις το διάβασα, θυμήθηκα όταν (μαθητής γυμνασίου τότε), έβλεπα διαδηλώσεις της ΚΝΕ για τον "δοκιμαζόμενο λαό της Νικαράγουας".
Δεν συμμετείχα...ίσως γιατί δεν ήξερα καν κατά πού πέφτει η Νικαράγουα...
Τίτλος:
Αποστολή από: seagull στις Οκτωβρίου 24, 2007, 01:55:21 ΜΜ
Σωστή παρατήρηση..και εγω συχνά περιεξεργάζομαι πρώτα ..και χαίρομαι που διαβάζω ανάλογες σκέψεις  
Με αποστολέα τον κύριο Γ Παναγιωτόπουλο αλλά μέσα από μια κοινότητα με κοινωνική δράση και ενημέρωση  που κατά βάση (τουλάχιστον απο κάποια μέλη) δεν εχει καμμιά σχέση με στρατηγικές Αυτός είναι και ο λόγος που και εγώ το προώθησα έτσι επιφυλακτικά...
Τίτλος:
Αποστολή από: Druuna στις Οκτωβρίου 24, 2007, 02:16:08 ΜΜ



To ίδιο βίντεο με την ίδια προτροπή ανέβηκε την προηγούμενη
εβδομάδα από τον χρήστη amfiprostylos και αποσύρθηκε διότι κρίθηκε
ότι  δεν υφίσταται λόγος έκθεσης όλων σε τόσο ωμή βία προκειμένου να
αφυπνισθεί η οικολογική μας συνείδηση

Προς το παρόν το link για το βίντεο αφαιρείται
Τίτλος:
Αποστολή από: Enia στις Οκτωβρίου 24, 2007, 03:01:47 ΜΜ
Μπορεί κάποιος να μου δώσει μια πιθανή -έστω και παράλογη- εξήγηση, ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΤΑ ΓΔΕΡΝΟΥΝ ΖΩΝΤΑΝΑ!?

Υπάρχει κάποιος λόγος για να συμβαίνει αυτό!?

 :x
Τίτλος:
Αποστολή από: κώστας στις Οκτωβρίου 24, 2007, 03:18:47 ΜΜ
"ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΤΑ ΓΔΕΡΝΟΥΝ ΖΩΝΤΑΝΑ!?"

Και...μιας και το link με το σχετικό video δεν είναι πλέον διαθέσιμο, περάσαμε στην περιγραφή των εικόνων...
Τίτλος:
Αποστολή από: Enia στις Οκτωβρίου 24, 2007, 03:38:00 ΜΜ
κώστα, ακόμα δεν έχω καταλάβει πια είναι η θέση σου... οκ να μην ξέρεις που πέφτει η Νικαράγουα, αλλά τον πόνο ο καθένας μπορεί να τον καταλάβει!

το θέμα δυστυχώς υπάρχει καθώς φαίνεται και καλό είναι να το γνωρίζουμε. κλείνουμε τα μάτια γιατί η εικόνα μπορεί να είναι πολύ δυνατή και ανεξίτηλη στη μνήμη, δεν χρειάζεται όμως να κλείσουμε και τα αυτιά.

με ενοχλεί, γιατί είναι κάτι πραγματικά σαδιστικό! :x

προσωπικά θα είμαι πάαααρα πολύ επιφυλακτική όταν πάω να αγοράσω δερμάτινο/γούνα...!!! :shock:
Τίτλος:
Αποστολή από: κώστας στις Οκτωβρίου 24, 2007, 04:07:17 ΜΜ
"προσωπικά θα είμαι πάαααρα πολύ επιφυλακτική όταν πάω να αγοράσω δερμάτινο/γούνα...!!!"

Ζηλεύω το ταλέντο σου να τα λες όλα με μία φράση.
Τίτλος:
Αποστολή από: Enia στις Οκτωβρίου 24, 2007, 04:14:38 ΜΜ
μου το έχουν ξαναπεί αυτό...  :scratch:

εγώ δεν έχω βρει κάτι να σε ζηλεύω.. που να ψάξω?  :P
Τίτλος:
Αποστολή από: κώστας στις Οκτωβρίου 24, 2007, 04:23:06 ΜΜ
Αλλά...επανέρχομαι καθότι δεν μου αρέσει να ειρωνεύομαι οπότε...θεώρησε άτυχη την προηγούμενη απάντησή μου.
Επί της ουσίας λοιπόν...

οκ να μην ξέρεις που πέφτει η Νικαράγουα, αλλά τον πόνο ο καθένας μπορεί να τον καταλάβει!"
Δική σου θέση. Για μένα δεν είναι "οκ" να είναι κάποιος τόσο αστοιχείωτος που να μην ξέρει κατά πού πέφτει η Νικαράγουα. Όσο για τον πόνο, πώς προκύπτει ότι ο καθένας μπορεί να τον καταλάβει;

"το θέμα δυστυχώς υπάρχει καθώς φαίνεται και καλό είναι να το γνωρίζουμε. κλείνουμε τα μάτια γιατί η εικόνα μπορεί να είναι πολύ δυνατή και ανεξίτηλη στη μνήμη, δεν χρειάζεται όμως να κλείσουμε και τα αυτιά."
Δηλαδή..μέχρι τώρα το θέμα δεν ήταν γνωστό; Από τι γίνονται τα δερμάτινα, από καλαμπόκι;
Και...δεν κατάλαβα...το θέμα είναι να μας μείνει κάτι ανεξίτηλο στη μνήμη...σοκάροντάς μας; Εκεί φτάσαμε; Δεν έχουμε κρίση; Δεν ξέρουμε από μόνοι μας τι αξίζει να θυμόμαστε;

"με ενοχλεί, γιατί είναι κάτι πραγματικά σαδιστικό!"
Δηλαδή, αν σου εξηγήσω ότι για να είναι μαλακή η γούνα πρέπει να είναι ζωντανό το ζώο, σου αναιρώ το σαδισμό κι είσαι "οκ";

"προσωπικά θα είμαι πάαααρα πολύ επιφυλακτική όταν πάω να αγοράσω δερμάτινο/γούνα...!!!"
Εδώ τώρα...σηκώνω τα χέρια ψηλά. Σε τι συνίσταται η επιφύλαξη;
Τίτλος:
Αποστολή από: κώστας στις Οκτωβρίου 24, 2007, 04:24:25 ΜΜ
...στο "κώ-"  ]
Τίτλος:
Αποστολή από: joking στις Οκτωβρίου 24, 2007, 04:44:50 ΜΜ


οκ λοιπόν...

γνωρίζοντας πολύ καλά αυτό που λέγεται "γούνα" γενικά, αυτό που έχω
να πω (με κάθε σοβαρότητα) είναι ότι θα πρέπει να είμαστε πολύ (μα πάρα
πολύ προσεκτικοί) με αυτά που κυκλοφορούν κατά διαστήματα οι διάφορες
οικολογικές οργανώσεις

υπάρχουν απίστευτες σκοπιμότητες πίσω απο αυτά τα βιντεάκια


και όχι Ενια

Οι οργανωμένες νόμιμες φάρμες εκτροφής γουνοφόρων ζώων δεν τα
γδέρνουν ζωντανά - τα αντιμετωπίζουν με τον ίδιο τρόπο που αντιμετωπίζονται και όλα τα υπόλοιπα ζώα
που εκτρέφονται για το κρέας ή το γάλα τους

[size=9](τώρα γιατί θα πρέπει να εκτρέφουμε ζώα για την γούνα τους, είναι αλλουνού
παπά ευαγγέλιο και άλλη συζήτηση)[/size]


Το κρέας τους στη συνέχεια, χρησιμοποιείται για κατασκευή ζωοτροφών

Οι εικόνες που συνήθως προωθούνται με αυτόν τον τρόπο αφορούν το
παράνομο κυνήγι και τις περισσότερες φορές ζώων, τα οποία είναι υπο προστασία

Η μουσουδίτσα στο πρώτο πλάνο ανήκει σε ρακούν - αυτά δεν εκτρέφονται
Είναι άγρια


Εκείνο το οποίο βέβαια επιμελώς αποκρύπτεται από αυτές τις οργανώσεις
είναι το πόσες χιλιάδες κόσμου ζει απο αυτή τη δουλειά σ όλο τον κόσμο...
όχι μόνο οι εκτροφείς, αλλά και οι  βυρσοδέψες, οι βαφείς, οι ραφτάδες ....
τεχνίτες οι οποίοι έμαθαν την τέχνη τους απο πατέρα σε γυιό και μπορούν
να φτιάξουν πραγματικά αριστουργήματα
εκμεταλλευόμενοι κάθε κομματάκι γούνας.... [size=9](ο Χρήστος πρέπει να ξέρει)[/size]

Αποκρύπτουν επίσης είναι ότι σε κάποιες χώρες, κατά διαστήματα κάποια
ζώα "επικυρήσονται" για κυνήγι προκειμένου να υπάρξει έλεγχος του πληθυσμού τους
και να διασφαλιστεί τόσο η δική τους επιβίωση όσο και η
προστασία άλλων ειδών απο την εξαφάνιση (όπως πχ. την εποχή που
επικυρήχθηκε απο την κυβέρνηση της Αυστραλίας η κόκκινη αλεπού)


Τέλος (αν θυμάμαι καλά)τα είδη τα οποία εκτρέφονται σε φάρμες για τη
γούνα τους είναι αυτή τη στιγμή τα mink (ή βιζόν) και κάποια είδη αλεπούς -
για τη παραγωγή δερμάτινων ειδών χρησιμοποιούνται τα άλογα (ponies), τα βοοειδή και τα  χοιρινά...
Τίτλος:
Αποστολή από: Enia στις Οκτωβρίου 24, 2007, 05:40:05 ΜΜ
θεώρησε άτυχη την προηγούμενη απάντησή μου.]Όσο για τον πόνο, πώς προκύπτει ότι ο καθένας μπορεί να τον καταλάβει;[/color] :arrow: γιατί είναι κάτι που ο καθένας έχει νιώσει. μέχρι και ο πιο αστοιχείωτος! για μένα τα θέματα οικολογίας και σεβασμού του συνανθρώπου είναι αλληλένδετα και ξεκινάνε από το πολύ απλό: αυτογνωσία και αυτοσεβασμός. δεν χρειάζεται επιστημονικές γνώσεις για να καταλάβεις ότι δεν πρέπει να κάνεις ό,τι δεν θέλεις να σου κάνουν...

Δηλαδή..μέχρι τώρα το θέμα δεν ήταν γνωστό; Από τι γίνονται τα δερμάτινα, από καλαμπόκι; ]ζωντανά[/b]!!!

Και...δεν κατάλαβα...το θέμα είναι να μας μείνει κάτι ανεξίτηλο στη μνήμη...σοκάροντάς μας; Εκεί φτάσαμε; Δεν έχουμε κρίση; Δεν ξέρουμε από μόνοι μας τι αξίζει να θυμόμαστε;  ]Δηλαδή, αν σου εξηγήσω ότι για να είναι μαλακή η γούνα πρέπει να είναι ζωντανό το ζώο, σου αναιρώ το σαδισμό κι είσαι "οκ"; [/color] :arrow: Φυσικά όχι! Ίσως μου δίνει να καταλάβω τα δικά τους αίτια, όμως σε καμμία περίπτωση δεν με κάνει να συνεναίσω σε μια τέτοια βαρβαρότητα!

Εδώ τώρα...σηκώνω τα χέρια ψηλά. Σε τι συνίσταται η επιφύλαξη;  :arrow: Γιατί όπως είπε και η Τζο (και είναι και το λογικό) υπάρχουν κανονισμοί. Η επιφύλαξη συνίσταται στην προσεχτική έρευνα αγοράς, ώστε να σιγουρευτώ ότι αυτοί οι κανόνες τηρούνται ευλαβικά.
Τίτλος:
Αποστολή από: black_velvet στις Οκτωβρίου 24, 2007, 05:42:34 ΜΜ

Επειδή είναι δικαίωμά μας να μην δούμε το βίντεο, μπορούν να παραληφθούν και οι περιγραφές του; Ακόμη και να σβηστούν;;;

Ευχαριστώ πολύ!

Τίτλος:
Αποστολή από: seagull στις Οκτωβρίου 24, 2007, 05:49:48 ΜΜ
Ευχαριστώ  Druuna..και γενικότερα για την άποψη σου  Έψαχνα διαχειριστή, δεν ήθελα και να ενοχλώ
Κώστα ας αφήσουμε πίσω τις εικόνες ...και δεν υπεκφεύγεις τελικά για την άποψη σου ]
Τίτλος:
Αποστολή από: κώστας στις Οκτωβρίου 24, 2007, 05:53:03 ΜΜ
Λοιπόν..για να δίνω ένα τέλος σ' αυτό το θέμα από μέρους μου τουλάχιστον.

Θεωρώ ότι αυτοί που κάνουν ό,τι κάνουν στα ζώα για τη γούνα τους κι αυτοί που θλίβονται, συγκινούνται, εξεγείρονται ή δεν ξέρω τι άλλο...είναι ένα και το αυτό. Δύο όψεις του ίδιου νομίσματος.
Το νόμισμα είναι ότι θεωρούμε τα ζώα ιδιοκτησία μας κι είτε τα σκοτώνουμε είτε νοιαζόμαστε γι' αυτά. Τέλος.
Τίτλος:
Αποστολή από: Enia στις Οκτωβρίου 24, 2007, 06:22:29 ΜΜ
Κουκουρούκου μανταλάκια, κώστας...! :roll:


Τίτλος:
Αποστολή από: black_velvet στις Οκτωβρίου 24, 2007, 06:26:23 ΜΜ

 ]
Τίτλος:
Αποστολή από: κώστας στις Οκτωβρίου 24, 2007, 06:40:48 ΜΜ
"Κουκουρούκου μανταλάκια"

Πώς είναι δυνατόν να διαφωνήσω;
Τίτλος:
Αποστολή από: κώστας στις Οκτωβρίου 24, 2007, 06:42:53 ΜΜ
Κι ακόμη...σκέψου...αν το λες εσύ αυτό...τι πρέπει να πω εγώ;  ]
Τίτλος:
Αποστολή από: κώστας στις Οκτωβρίου 24, 2007, 06:47:38 ΜΜ
Κι ακόμη (τελειωμό δεν έχω), δεν πιστεύω ο συντονιστής με το όνομα Druuna να θεωρήσει ότι με το σχόλιό σου ξεκινάς προσωπική αντιπαράθεση μαζί μου και να το σβήσει.  ]
Τίτλος:
Αποστολή από: Enia στις Οκτωβρίου 24, 2007, 07:05:09 ΜΜ
Μα βρε Κωσταντίνα δεν έχει γίνει και καμμιά ιδιαίτερη περιγραφή! Μόνο αναφορά του θέματος έχει γίνει ως τώρα. Σαν τι να σβηστεί?
Αν είτε εσένα είτε κάποιον άλλον τον έχει ενοχλήσει κάτι που ειπώθηκε ως τώρα, εγώ καταλαβαίνω πως τον ενοχλεί το ίδιο το θέμα και γι'αυτό είπα ότι είπα -σαν πρόταση κι όχι σαν απαγόρευση.
Το σβήσιμο του λινκ αποσκοπεί στο να προστατευτούν όλοι αυτοί που αυτόματα μπορεί να κάνουν το κλικ και να βρεθούν προ τετελεσμένου. Θα μου πεις, και διαβάζοντας μια περιγραφή προ τετελεσμένου μπορεί να βρεθείς, αλλά εδώ δεν βλέπω να έχει γίνει κάτι τέτοιο. Επιμένω, πως η δύναμη της εικόνας είναι τεράστια. Ίσως κρίνω εξ ιδίων.


Κώστα, βγάζεις ένα αυθαίρετο συμπέρασμα και απριόρι έχεις καταδικάσει τους πάντες. Ποιός θεώρησε τα ζώα ιδιοκτησία του?
Πετάς κάτι το οποίο όχι μόνο είναι άσχετο αλλά μάλιστα το θεωρείς διευκρινιστιστικότατο και καταληκτικό! Δεν γίνεται διάλογος έτσι.
Τίτλος:
Αποστολή από: Nasia9 στις Οκτωβρίου 24, 2007, 07:21:05 ΜΜ
Αυτοί οι οποίοι αυτοαποκαλούνται ''φιλόζωοι'' ,οι ίδιοι αγοράζουν τις πιο ακριβές γούνες και οι ίδιοι σχεδόν καθημερινά απαιτούν να έχει το πιατάκι τους κρέας. Προσωπικά δε γνωρίζω κανέναν φιλόζωο . Από το να καθόμαστε όμως και να σχολιάζουμε αρνητικά ή θετικά το οποιοδήποτε βιντεάκι που κυκλοφορεί στο διαδίκτυο (το οποίο στο φινάλε μπορεί να είναι και ψεύτικο) είναι προτιμότερο,να δούμε το πρόβλημα στην ουσία του. Ποιοι είναι αυτοί οι τόσο ευαισθητοποιημένοι λοιπόν; Αυτοί που τσακίζουν τα μπριζολάκια κάθε μέρα,και ταυτόχρονα το παίζουν χορτοφάγοι; Οι κυρίες (δήθεν) που διαλέγουν τους καλύτερους οίκους,για να αποκτήσουν την ιδανική γουνίτσα; Ή μήπως αυτοί που πατάνε με τις αμαξάρες τους,τα σκυλάκια και τα γατάκια,σε κεντρικούς δρόμους,και τα αφήνουν έτσι,σε κοινή θέα; Μήπως οι άλλοι,που προσθέτουν δηλητήριο στις τροφές των ζώων,στο διπλανό σπίτι,αλλά ταυτόχρονα θέλουν το καλύτερο για τις δικές τους γάτες; Ας ξεκινήσουν όλοι αυτοί να μειώσουν όλες τις παραπάνω καθημερινές τους συνήθειες,και τότε θα υπάρχει μία μικρή αφορμή να πιάσουμε ένα θέμα σχετικά με τους φιλόζωους και την αγάπη προς τα ζώα. Για την ώρα το μοναδικό αποτέλεσμα είναι ότι άνθρωπος μισεί τα ζώα , (η πλεοψηφία δηλαδή)  και όλα παραμένουν ως έχουν. Ας μη μας κάνουν εντύπωση λοιπόν,τα βιντεάκια και οι φωτογραφίες όταν εμείς οι ίδιοι γινομαστε εγκληματίες. Εγώ ποτέ δεν αγάπησα τους σκύλους τις γάτες και τους ελέφαντες,αλλά και ποτέ δε τους έβλαψα.  ]
Τίτλος:
Αποστολή από: κώστας στις Οκτωβρίου 24, 2007, 07:34:13 ΜΜ
"Δεν γίνεται διάλογος έτσι."

Δεν είναι κι υποχρεωτικό να γίνεται διάλογος.
Τίτλος:
Αποστολή από: cuba στις Οκτωβρίου 24, 2007, 07:51:07 ΜΜ
ego den eida to video. an exoyme dermatina royxa apo oikosita zoa kalos exoyme. diladh arnh, mosxari, goyroyni. otan to skotonoyn toylaxiston mboroyme na to ekmetaleytoyme prin h meta. pio apan8ropo einai ta agria zoa poy ta kynhgas mono kai mono gia na pareis thn goyna toys(fokies).

  to gdarsimo zontanon zoon nomizo oti ginete gia mhn lekiastei h goyna toy apo to aima poy trexei an sfaxtei. yparxei kai h 8anatosh me pistolh alla kostizei. yparxei kai h 8anatosh me reyma kai ayth kostizei.

  h goyna sthn notia ellada gia mena einai eidos epidhjhs. den kanei toso kryo oso sthn boreia ellada, sthn boreia ellada soy xreiazete pio poly apo oti sthn notia. h ajia tis einai analogh me ta eidh goynas poy exoyn raftei kai to sxedio.

 diabasa ena reportaz gia thn  sibiria kai ekei logo psyxoys tis nikiazoyn se jenoys peripoy 10 dollaria. mboreite na katalabete thn diafora metajh rosia kai ellados sthn ajia mias goynas? sthn sibiria einai xrisimi kai sthn ellada epidijh.
Τίτλος:
Αποστολή από: Rakendytos στις Οκτωβρίου 25, 2007, 02:06:46 ΠΜ
Ειναι κατι μηνες που κυκλοφορει το βιντεο..προσπαθησα να το δω αλλα δεν τα καταφερα.. κι ας λενε πως εχω κρυο αιμα..ειναι πολυ σκληρο..
Προβληματιστικα.. γιατι συμβαινει αυτο..??
πηγε το μυαλο μου σ αυτο που ειπε ο Κωστας πιο πανω.. κατι γινεται με το δερμα τους.. δεν μπορει να ειναι τοσο ασυνειδητοι.. αυτο χωρις να εχω γνωσεις σφαγεα η γουνας..
Δεν χωραγε στο μυαλο μου..γιατι να το κανουν αυτο και με αυτον τον τροπο..?? Ειναι αληθεια ρε Κωστα?
Παρ ολα αυτα το βιντεο εγκυρα δεν ειναι φεηκ..ξεκινησε απο ενα σαητ ακτιβιστων πριν περιπου ενα χρονο..
Επισης εχω αλλη μια απορια..
Φιλε Κωστα αν γνωριζες που ειναι η Νικαραγουα θα ειχες συμμετοχη?
Ξερεις που ειναι το Ιρακ, η Παλαιστηνη, το Μεξικο η Βιρμανια?  :)
Τίτλος:
Αποστολή από: jasper στις Οκτωβρίου 25, 2007, 03:17:15 ΠΜ
Βιάζονται μωρά (τόσο μωρά που ακόμη φορούν πάνες)...
Κακοποιούνται σεξουαλικά παιδιά από τους πατεράδες τους...
Οι Φιλιππίνες είναι ο παράδεισος των απανταχού παιδεραστών...
Σκάει στα γέλια ο φοιτητής καίγοντας με καφτό λάδι ένα σκυλάκι...
Απαγάγονται μικρά παιδιά για εμπόριο οργάνων...
Σκοτώνονται αδέρφια για ένα κομμάτι γης...
Ατέλειωτος ο κατάλογος των καθημερινών εγκλημάτων (για να μην αναφερθώ στην ιστορικά καταγεγραμμένη ασύλληπτη αναλγησία του ανθρώπινου είδους).

Και μεις ακόμη αναρωτιόμαστε που την βρίσκουν τόση αγριότητα κάποιοι και γδέρνουν τα ζώα ζωντανά???!!!

Προσωπικά, έστω και καθυστερημένα, το πήρα απόφαση... δεν ζούμε σε έναν κόσμο όμορφο αγγελικά πλασμένο...
Σοκάρομαι, εξοργίζομαι, κλαίω... κι όπου μπορώ να προσφέρω ουσιαστικά... το κάνω χωρίς πολλά μπλα μπλα.
Αλλά ΔΕΝ αναρωτιέμαι για τα "πως και τα γιατί" άλλο πια. Δυστυχώς ενηλικιώθηκα.
Τίτλος:
Αποστολή από: κώστας στις Οκτωβρίου 25, 2007, 11:52:57 ΠΜ
"Φιλε Κωστα αν γνωριζες που ειναι η Νικαραγουα θα ειχες συμμετοχη?"

Φυσικά και ΔΕΝ θα είχα συμμετοχή]
Τίτλος:
Αποστολή από: Rakendytos στις Οκτωβρίου 25, 2007, 12:32:39 ΜΜ
Χμ..δεν θα μιλησω για καμια Λαικη Δημοκρατια φιλε..
Θα μιλησω για την Παλαιστινη και θα ειμαι συντομος με ανθρωπινες απαντησεις οχι πολιτικες..
Ξερεις ποσο αποπνιχτικα ειναι οταν σε κλεινουν σε τειχη.. Ξερεις με τι ζουν αυτοι οι ανθρωποι κει κατω..? Πουλανε λουλουδια.. οταν τους απομονωσεις 1 μηνα πεθαινουν κι αυτοι και τα λουλουδια..
Και το εχω δει αυτο φιλε..δεν το διαβασα..
Τίτλος:
Αποστολή από: cuba στις Οκτωβρίου 25, 2007, 01:32:27 ΜΜ
apo alloy jekinise to 8ema kai allou phge......
Τίτλος:
Αποστολή από: κώστας στις Οκτωβρίου 25, 2007, 01:50:06 ΜΜ
cuba, συμφωνώ αλλά αυτή δεν είναι και η γοητεία ενός διαλόγου;

Rakendytos, επίσης συμφωνώ. αυτό που λέω είναι ότι δεν χρειάζεται να πάμε τόσο μακρυά για να δούμε τέτοιες εικόνες. Και αναρωτιέμαι, ποιος ο σκοπός αυτής της απομάκρυνσης;
Τίτλος:
Αποστολή από: joking στις Οκτωβρίου 25, 2007, 01:54:05 ΜΜ


χαχαχαχα!! λογικό το βρίσκω....



Ρακ το ξέρεις πόσο σε αγαπάω, αλλά είναι αλήθεια αυτό που ειπώθηκε
παραπάνω  απο τον Κώστα περί αποπροσανατολισμού μιας συζήτησης....

Τίτλος:
Αποστολή από: Rakendytos στις Οκτωβρίου 25, 2007, 02:06:28 ΜΜ
Νταξει ρε παιδια..εγω δεν ειμαι τοσο φανατικος Ελληνας..
Ας το αφησουμε εδω ομως..γιατι κατι θυμηθηκα για την Χιλη.. :D
Τίτλος:
Αποστολή από: cuba στις Οκτωβρίου 25, 2007, 03:36:18 ΜΜ
o dialogos einai panta se ena 8ema. an kapios to paei alloy allazei to 8ema kai to nohma.
Τίτλος:
Αποστολή από: κώστας στις Οκτωβρίου 25, 2007, 03:39:48 ΜΜ
"o dialogos einai panta se ena 8ema"

Συμφωνώ. Πάντα στο ίδιο;

Η έκφραση "το πάει αλλού" εμένα τουλάχιστον μου "ακούγεται" κάπως δόλια. Κι αν αυτό συμβαίνει τότε συμφωνούμε. Δεν έπεσε όμως κάτι τέτοιο στην αντίληψή μου στον εδώ διάλογο.
Τίτλος:
Αποστολή από: cna στις Οκτωβρίου 26, 2007, 10:18:18 ΜΜ
Λοιπόν η αλήθεια είναι ότι το βίντεο μας δείχνει μια πρακτική η οποία χρησιμοποιούνταν κατά το παρελθόν ώστε να αποφεύγεται η χαλάρωση των ανώτερων στοιβάδων δέρματος που συγκρατούν την γούνα καθώς και η καταστροφή τμημάτων της κατά τη διαδικασία της θανάτωσης. Αυτό που σίγουρα μπορώ να σας πω είναι ότι τόσο στην Ελλάδα όσο και στην Ε.Ε. γενικότερα τέτοιου είδους μέθοδοι έχουν πλέον εγκαταλειφθεί και φυσικά είναι και απαγορευμένες (προσωπικά βρήκα το θέαμα της εκδοράς άνευ θανάτωσης τουλάχιστον ανήθικο και ας κατοικώ σε περιοχή που το 70% του πληθυσμού ζει λόγω της γούνας). Φυσικά επίσης ΔΕΝ θανατώνεται άγρια πανίδα για την κατασκευή γούνας. Εκτρέφονται ζωάκια γι αυτόν τον σκοπό. Για το θέμα της αναγκαιότητας της χρήσης της γούνας (και των δερμάτινων ειδών γενικότερα) έχω να πω ότι ορισμένες κλιματολογικές συνθήκες δεν μπορούν να αντιμετωπιστούν παρά μόνον με την χρήση δέρματος (π.χ. υπερβολικό ψύχος ή υπερβολική υγρασία). Σπούδαζα στην Κρήτη και τον χειμώνα ο μόνος τρόπος για να προφυλαχθώ από τον συνδυασμό χαμηλών θερμοκρασιών και υγρασίας ήταν το δερμάτινο πανωφόρι...