Πότε σκοπεύουν επιτέλους αυτοί οι "κύριοι" να με αποζημιώσουν ??
Γιατί κάποια στιγμή πρέπει να μπει και κάποιο φρένο!!! Δεν μπορεί εγώ να
προπληρώνω κάθε μήνα (ή δίμηνο) κάρτα απεριορίστων διαδρομών και πάγια
σε κάθε λογής υπηρεσίες "κοινωνικού" χαρακτήρα και κανένας να μην μου
επιστρέφει πίσω αυτά που δικαιούμαι για τις ημέρες που λόγω απεργίας δεν
μπορούσα να έχω τις υπηρεσίες που προπλήρωσα .....
(5 ημέρες αδείας έχω χρεωθεί από την αρχή του χρόνου με τις 24ωρες τους
στα μέσα μαζικής μεταφοράς .... και δεν θα μιλήσω καθόλου για τα τρόφιμα
που πέταξα την πρώτη φορά που έγινε διακοπή ρεύματος....)
]
Jo καμάρι τι ψάχνεις????
Καλά τα είπε ο Λαζόπουλος..... Πήγε λόγω χώρας................
ψάχνω .... το δίκιο μου!!!!! ]
Αυτο μηπως ειναι λαικισμος? ρωταω εγω τωρα.....
Εκτος εαν πρεπει κατα την αποψη σας να καταργηθουν οι απεργιες και να ζησουμε ολοι σαν μια οικογενεια...
εγώ θα το έλεγα καπιταλισμό :P
συμφωνώ απόλυτα με την τζο...
και να κάνουν τους ΟΑΣΑ/ΗΣΑΠ/ΕΘΕΛ/ΗΛΠΑΠ ιδιωτικους
ο απεργος δεν ειναι εχθρος... ξυπνηστε ωρεεεεε!!!
...αρχίζει να γίνεται όμως...όταν μου στερεί κι εμένα το δικαίωμα να διαμαρτυρυθώ...χωρις να πληρώνω το λογαριασμό της ΔΕΗ επειδή αυξήθηκε περισσότερο απο ότι δύναμαι..(τσούπ !!!!!.μου το κόβει χωρίς καν να μετακινηθεί κανείς..κι αντε να βρεις άκρη με μερικά επιπλέον ευρουδάκια για επανασύνδεση)
και δεν εννοώ τη ΔΕΗ μονο, τον ΟΤΕ..τη τράπεζα..στα λεωφορεία ...κλπ.....βλέπεις .έχουν την εξουσία και σε ποδοπατάνε...δεν παρουσιάζει κανείς ευαισθησία...ούτε ακοή στη φωνή μου...
Και το ρεύμα δεν διακόπτεται στις Βιομηχανίες...(τις λιγοστες που υπάρχουν.) και πείτε μου τωρα ότι είναι απο ευαισθησία..επειδή δουλεύουν μερικές εκατοντάδες εργαζόμενοι... :twisted:
με κάποιον περίεργο τρόπο, επίσης δεν διακόπτεται και στο διπλανό διαμέρισμα
αυτού που ζουν οι γονείς μου
υποθέτω ότι ιδιοκτήτης/γείτονας που είναι συνταξιούχος πρώην διευθυντής
της ΔΕΗ ....έχει εγκαταστήσει γεννήτρια...... ]
εγώ δεν το θεωρώ εχθρό (θα έλεγα αν ήμουν ένας από τους αστυνομικούς
που εκτελούσαν υπηρεσία προχθές μπροστά από το υπουργείο Ανάπτυξης)
εκείνος όμως σίγουρα έχει αντίθετη άποψη .... αλλιώς δεν θα μου πέταγε
σακκούλες σκουπιδιών, ούτε θα προσπαθούσε να με χτυπήσει.....
]
Τι πραγματα ειναι αυτα που λετε? Δηλαδή εσεις το θεωρείται σωστο να ψηφιζεται ενα ασφαλιστικο που ειδικα εσας τις γυναικες σας περνα γενεες 14 και να μην ανοιγει ρουθουνι?
Αν ειναι δυνατον !!!!!!!!!!!!!
Παράθεση από: "riaghul"...αρχίζει να γίνεται όμως...όταν μου στερεί κι εμένα το δικαίωμα να διαμαρτυρυθώ... :arrow: ποτε ηταν η τελευταια φορα που κατεβηκες στους δρομους να διεκδικησεις τα δικαιωματα σου;
χωρις να πληρώνω το λογαριασμό της ΔΕΗ επειδή αυξήθηκε περισσότερο απο ότι δύναμαι..(τσούπ !!!!!.μου το κόβει χωρίς καν να μετακινηθεί κανείς..κι αντε να βρεις άκρη με μερικά επιπλέον ευρουδάκια για επανασύνδεση) ]ξερεις η αποφαση της αυξησης των τιμολογιων της ΔΕΗ ουσιαστικα λαμβανεται απο τον υπουργο αναπτυξης (αυτος εγκρινει), κατοπιν συνεννοησεως του με τον υπουργο οικονομικων και μετα απο γνωμοδοτηση της (ΡΑΕ) Ρυθμιστικης Αρχης Ενεργειας... οσον αφορα τη διακοπη ρευματος στους καταναλωτες με ληξιπροθεσμες οφειλες, ειναι καθαρα αποφαση της διοικησης και οχι των εργαζομενων στη ΔΕΗ... και μαντεψε βρε που προσκειται η διοικηση..[/color]. :lol:
και δεν εννοώ τη ΔΕΗ μονο, τον ΟΤΕ..τη τράπεζα..στα λεωφορεία ...κλπ.....βλέπεις .έχουν την εξουσία και σε ποδοπατάνε...δεν παρουσιάζει κανείς ευαισθησία...ούτε ακοή στη φωνή μου... :arrow: επαναλαμβανω... δεν ευθυνονται οι εργαζομενοι για τα χαλια μας αλλα οι κυβερνωντες...
Και το ρεύμα δεν διακόπτεται στις Βιομηχανίες...(τις λιγοστες που υπάρχουν.) και πείτε μου τωρα ότι είναι απο ευαισθησία..επειδή δουλεύουν μερικές εκατοντάδες εργαζόμενοι... ]ναι ολη τους η εννοια και η ευαισθησια δεν εξαντλειται για να συντηρηθει το καπιταλιστικο συστημα και να προστατευτουν τους κεφαλαιοκρατες, αλλα για τους εκατονταδες εργαζομενους... τι λεμε ωρε... θα τριζουν τα κοκκαλα των αγωνιστων που μαρτυρησαν ηρωικα !!![/color]
Κι αυτούς τους κυβερνώντες, όπως και όλους τους προηγούμενους, ποιος ακριβώς είπαμε πως τους ψήφισε;
Απ' όσο γνωρίζω πάντως, δεν βρέθηκαν από μόνοι τους στην κυβέρνηση. ]
μαυρουλα δηλαδη τι θες να πεις? οτι το 40% των ψηφοφορων της ΝΔ λεει ναι δεν θελω συνταξη δεν θελω επικουρικο και θελω να δυλευω μεχρι να ψοφησω?
κάστορα πολύ καλά τα λέει η μαυρούλα. ΕΓΩ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΤΟ ΕΥΧΑΡΙΣΤΙΕΜΑΙ. ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΚΑΝΟΥΝ! ΚΑΙ ΜΕ ΤΟ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΟ ΚΑΙ ΜΕ ΟΛΑ! ΑΦΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΑΝΕΓΚΕΦΑΛΟΣ Ο ΛΑΟΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΨΗΦΗΣΕ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΜΑΣ ΚΑΝΟΥΝ! ΟΛΟΙ ΠΑΡΑΠΟΝΙΟΥΝΤΑΙ ΑΛΛΑ ΟΛΟΙ ΚΑΝΟΥΝ ΤΗΝ ΕΞΥΠΝΑΔΑ ΤΟΥΣ ΣΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ. ΑΣ ΤΑ ΛΟΥΣΤΟΥΜΕ ΤΩΡΑ! ΒΕΒΑΙΑ ΤΙ ΦΤΑΙΝΕ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΔΕ ΨΗΦΙΣΑΝ ΤΟΥΣ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥΣ? ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟ ΘΕΜΑ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΠΟΛΥ ΣΥΖΗΤΗΣΗ! ΑΛΛΑ ΝΑΙ! ΕΓΩ ΣΤΗΝ ΕΡΩΤΗΣΗ ΣΟΥ ΚΑΣΤΟΡΑ ΑΠΑΝΤΑΩ ΝΑΙ-ΣΑΦΩΣ!μαυρουλα δηλαδη τι θες να πεις? οτι το 40% των ψηφοφορων της ΝΔ λεει ναι δεν θελω συνταξη δεν θελω επικουρικο και θελω να δυλευω μεχρι να ψοφησω? ΝΑΙ ΝΑΙ ΝΑΙ ΝΑΙ (ΚΑΙ ΑΝ ΟΧΙ ΕΣΥ ΟΛΟΙ ΟΙ ΣΥΜΠΟΛΙΤΕΣ ΣΟΥ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΨΗΦΙΣΑΝ!!! ΤΟ 500% ΟΧΙ ΤΟ 40!)
Νομίζω ότι το θέμα το βάλαμε σε λάθος βάση. Για εμένα το ερώτημα είναι κατά πόσο είναι δυνατόν οι απεργίες να στοχεύουν την αναλγησία του κράτους και όχι την οργή του Πολίτη.
Για παράδειγμα, γίνεται να κόβουν το ρεύμα ΜΟΝΟ στη Βουλή, τα Υπουργεία και τις τράπεζες και λοιπές άλλες κρατικο-υποστηριζόμενες εταιρίες μαζί με τα σπίτια των βουλευτών και των επιφανών στελεχών των ΔΕΚΟ;;;
Να μην περισυλέγουν τα σκουπίδια ΜΟΝΟ έξω από τα σπίτια των Πρωθυπουργών, Υπουργών, Στελεχών της Κυβέρνησης και Ανωτάτων Στελεχών των ΔΕΚΟ;
Αν γίνεται αυτό τότε πιστεύω ότι έχουμε θέματα. Γιατί ακόμα και γεννήτριες να έχουν, μετά από μερικές ώρες το πετρέλαιο τους θα τελειώσει... και αν οι δρόμοι γύρω από το σπίτι του πρωθυπουργού είναι κλειστοί από λεωφορεία δεν περνάει το βυτιοφόρο.
Λέω εγώ τώρα... μπορεί να λέω και αρλούμπες.
Παππάς10 ή κατά κόσμον Μιχάλης.
Ωραία η ιδέα σου Pappas αλλά όπως είπες στο τέλος μάλλον λες αρλούμπες!
Και ποιος άραγε να τους τοποθέτησε στη θέση των διευθυντών ή και σε οποιαδήποτε θεσούλα της ΔΕΗ, Τράπεζας κ.ο.κ. αν όχι κάποιος βουλευτής, υπουργός, παρατρεχάμενος κ.λπ. κ.λπ.? :roll:
και λίγο χρώμα.... :lol:
Παράθεση από: "kuria"αρχίζει να γίνεται όμως...όταν μου στερεί κι εμένα το δικαίωμα να διαμαρτυρυθώ... :arrow: ποτε ηταν η τελευταια φορα που κατεβηκες στους δρομους να διεκδικησεις τα δικαιωματα σου; ]ημερομηνία θες? Διαμαρτυρία όμως δεν είναι να κατέβεις στους δρόμους ..ούτε ν α τους κλείσεις...ασε που είμαι σε θέση να εκπαιδέυω τη διαμαρτυρία... :lol: [/color]:
χωρις να πληρώνω το λογαριασμό της ΔΕΗ επειδή αυξήθηκε περισσότερο απο ότι δύναμαι..(τσούπ !!!!!.μου το κόβει χωρίς καν να μετακινηθεί κανείς..κι αντε να βρεις άκρη με μερικά επιπλέον ευρουδάκια για επανασύνδεση) :arrow: ξερεις η αποφαση της αυξησης των τιμολογιων της ΔΕΗ ουσιαστικα λαμβανεται απο τον υπουργο αναπτυξης (αυτος εγκρινει), κατοπιν συνεννοησεως του με τον υπουργο οικονομικων και μετα απο γνωμοδοτηση της (ΡΑΕ) Ρυθμιστικης Αρχης Ενεργειας.... ] [/color] οσον αφορα τη διακοπη ρευματος στους καταναλωτες με ληξιπροθεσμες οφειλες, ειναι καθαρα αποφαση της διοικησης και οχι των εργαζομενων στη ΔΕΗ... και μαντεψε βρε που προσκειται η διοικηση.. ] :arrow: άσε ..δεν είμαι καλή στο να μαντεύω..πιο συγκεκριμένα να μου τα λες ]
και δεν εννοώ τη ΔΕΗ μονο, τον ΟΤΕ..τη τράπεζα..στα λεωφορεία ...κλπ.....βλέπεις .έχουν την εξουσία και σε ποδοπατάνε...δεν παρουσιάζει κανείς ευαισθησία...ούτε ακοή στη φωνή μου... :arrow: επαναλαμβανω... δεν ευθυνονται οι εργαζομενοι για τα χαλια μας αλλα οι κυβερνωντες... ] εγώ λέω τα χάλια μας τα έχουμε κι εμείς κι οι εργαζόμενοι ..για τους κυβερνώντες δεν λέω ..γιατί αυτοί έχουν παχιά χαλιά :)
Και το ρεύμα δεν διακόπτεται στις Βιομηχανίες...(τις λιγοστες που υπάρχουν.) και πείτε μου τωρα ότι είναι απο ευαισθησία..επειδή δουλεύουν μερικές εκατοντάδες εργαζόμενοι... :twisted: :arrow: ναι ολη τους η εννοια και η ευαισθησια δεν εξαντλειται για να συντηρηθει το καπιταλιστικο συστημα και να προστατευτουν τους κεφαλαιοκρατες, αλλα για τους εκατονταδες εργαζομενους... τι λεμε ωρε... θα τριζουν τα κοκκαλα των αγωνιστων που μαρτυρησαν ηρωικα !!! ]αυτά τα τσάκισαν ούτε να τρίξουν δεν μπορούν :twisted: [/color]
Εδώ είναι όλη η ουσία:
Παράθεση από: "riaghul"[size=24]έχουν την εξουσία και σε ποδοπατάνε... [/size]
γιατί για πείτε μου, εγώ η ταπεινή καλλιτέχνης πως θα διεκδικίσω το δίκιο μου? θα ιδρώσει κανενός το χειλάκι αν εγώ απεργήσω? προφανώς όχι. με το συμπάθειο αλλά χεστήκατε όλοι. γιατί λοιπόν εγώ πρέπει να υπομένω όλες τούτες τις απεργίες-ταλαιπωρίες? οέο?
και φυσικά όχι μόνο εγώ...
και στην τελική κάστορα, μάστορα και οι λοιποί,
ναι, ας πάρω σύνταξη στα εξήντα. αν αυτό σημαίνει λιγότερες εισφορές ή έστω καλύτερες παροχές και πραγματική ιατρική περίθαλψη ναι, χίλιες φορές. δεν κατάλαβα, οι δυο γονείς μου συνταξιούχοι δημόσιοι υπάληλοι που τους έχω και κάθονται εδώ και είκοσι χρόνια τον έναν και δεκαπέντε χρόνια την άλλη, γιατί να τους πληρώνω και εγώ και ο αδερφός μου και ολόκληρη η δικιά μου η γενιά? δόξα τω θεώ μια χαρά στα πόδια τους στέκονται και μια χαρά θα μπορούσαν ακόμα να δουλεύουν! όπως και οι περισσότεροι 50άρηδες τις εποχής μας. δόξα τω θεώ -και πάλι- δεν είναι η μέση ηλικία θνησιμότητας τα εξήντα! αντί να δοκιμάσουμε να φτιάξουμε το άμεσο παρόν μας, σκάμε και καλά μην τυχόν δεν βολευτούμε στο μέλλον...! α, και ούτε τις αηδίες για ανήλικα παιδιά κατάλαβα ποτέ... τον ελεύθερο χρόνο θα τον χρειάζομαι στα πρώτα ευαίσθητα χρόνια του παιδιού μου, όχι στα 17-18 του! δώστε μια άδεια ενός χρόνου τουλάχιστον για κάθε παιδί -και στη μάνα και στον πατέρα εννοείται- και εγώ θα περιμένω άνετα μέχρι τα εξήντα μου!
κι αφού ρε σεις στην τελική πάλι ψίχουλα θα πάρουμε για σύνταξη, τι το θέλετε να την πάρουμε νωρίτερα!? γεροί να είμαστε να έχουμε δουλειά δόξα τω θεώ -τρίτωσε :P - και αυτό μου φτάνει, αφού γραφτό μας δεν είναι να καθόμαστε...
κυρα Τζοκιν
η καρτα, την οποια αγοραζεις και προπληρωνεις για τις απεριοριστες διαδρομες ας πουμε
δεν ειναι τιπτε αλλο
από μια συμβαση
σου προτεινει ο ΟΑΣΑ να αγορασεις χρονο δαδρομων
κι εσυ αποδεχεσαι
ετσι συντελιται η συμβαση
η συμβαση αυτή ομως εχει και καποιους ορους, τους οποιους διατυπωνει ο ΟΑΣΑ χωρις να εχεις την δυνατότητα να τους διαπραγματευθείς
αυτού του εδους οι συμβασεις
λεγονται
συμβασεις προσχωρήσεως
συνήθως , λοιπον ,αυτες οι συμβάσεις ,περιλαμβανουν καποιες εξαιρέσεις , στην υποχρεωση παροχής του ......................... λεοντος της συμβάσεως
μια άπό αυτές ειναι , οτι ο ΟΑΣΑ δεν ευθυνεται για την παροχή σε περιπτωση απεργιας
ετσι λοιπον ειναι νομικα κατοχυρωμενος
θα μου πεις κι ευλογα
και που ειναι οι όροι της συμβάσεως αυτής?
που τις ειδα?
ελα , όμως που και παλι ο ΟΑΣΑ εινα κατοχυρωμενος
γιατι οι οροι αυτοί παιρνουν την μορφη νομου ή υπουργικης απόφάσεως
δημοσιευονται στην ΕτΚ
εσυ που να τις δεις βεβαια
αλλα σ΄αυτην την περιπτωση σε κολανε στον τοιχο
με την φραση
που νομικα ειναι ισχυρή
.......
αγνοια νομου δεν συγχωρείται
με λιγα λογια πιαστο αυγο και κουρευτο
Nα πω ότι, αν μη τι άλλο, ντρέπομαι όταν διαβάζω αυτά
Παράθεσητο δικαίωμα της απεργίας σεβαστό, όμως μέχρις εκεί που
δεν καταπατά τα δικά μου δικαιώματα .
Διαιρώντας σε βασιλεύουν αγαπητή μου..Παράθεσητι λεμε ωρε... θα τριζουν τα κοκκαλα των αγωνιστων που μαρτυρησαν ηρωικα !!! αυτά τα τσάκισαν ούτε να τρίξουν δεν μπορούν
Έχεις συναίσθηση τι σημαίνει να δίνεις τη ζωή σου από αλληλεγγύη;Παράθεσηναι, ας πάρω σύνταξη στα εξήντα... κι αφού ρε σεις στην τελική πάλι ψίχουλα θα πάρουμε για σύνταξη, τι το θέλετε να την πάρουμε νωρίτερα!? γεροί να είμαστε να έχουμε δουλειά δόξα τω θεώ -τρίτωσε - και αυτό μου φτάνει, αφού γραφτό μας δεν είναι να καθόμαστε...
Ε, αφού θα πεθάνουμε στο τέλος ας πάμε να θαφτούμε από τώρα..Μαρούσι, 4 Απριλίου 2008
Από: Γενική Διεύθυνση Ανθρώπινου Δυναμικού
Προς: ΟΛΟ ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΟΤΕ
Κατά την πρόσφατη απεργία παρεμποδίστηκε η προσέλευση του προσωπικού με τους εξής τρόπους:
- Αλυσίδες στις εισόδους
- Κλειστές είσοδοι χωρίς αλυσίδες με ή χωρίς περιφρούρηση
- Ανοιχτές είσοδοι με περιφρούρηση
- Ψυχολογική πίεση και απειλές κατά προϊσταμένων καταστημάτων και υπηρεσιών.
- Πίεση απʼ ευθείας από συναδέλφους.
Λόγω των παραπάνω υπάρχει το ενδεχόμενο εργαζόμενοι να μην εργάστηκαν παρʼ όλο που θα το επιθυμούσαν. Σαν αποτέλεσμα έχασαν την αμοιβή τους για τις ημέρες των απεργιών ή έκαναν χρήση ημερών αδείας που θα μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν για τις διακοπές τους.
Για να μην επαναληφθεί το ίδιο στην εξαγγελθείσα απεργία της 7/4/2008, όποιος εργαζόμενος ή εργαζομένη επιθυμεί να εργασθεί, μπορεί, αν παρεμποδιστεί με οποιονδήποτε τρόπο, να στείλει μέχρι τις 10.30 το πρωί της Δευτέρας 7/4/2008 SMS στον τετραψήφιο αριθμό 3456 της COSMOTE αν είναι συνδρομητής COSMOTE, ή στον δεκαψήφιο αριθμό 697 33 500 10 της COSMOTE αν είναι συνδρομητής άλλου δικτύου, αναγράφοντας το ονοματεπώνυμο και το ΚΑΜ του οπότε και ασχέτως προσελεύσεως θα θεωρηθεί ότι εργάστηκε.
Τα στοιχεία αυτά θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά και μόνο για την καταβολή των νομίμων αποδοχών των εργαζομένων που θα κάνουν χρήση της ως άνω δυνατότητας.
Το δικαίωμα στην απεργία είναι το μοναδικό όπλο του εργαζόμενου.
....Εκτός κι αν πρέπει να ανοίξουμε τα λεξικά για να δούμε τι σημαίνει η λέξη "δικαίωμα"
1ον, ας προσπαθούμε να κάνουμε σωστές παραθέσεις για να διευκολύνουμε τον διάλογο.
2ον, ειλικρινά μου είχε κάνει πάρα μα πάραπ ολύ μεγάλη εντύπωση που κανείς δεν με είχε σχολιάσει!
3ον, είναι πολύ αργά κι έχω τόσα στο κεφάλι μου για να απαντήσω σωστά, αλλά
4ον το σχόλιό σου monotonik 'Ε, αφού θα πεθάνουμε στο τέλος ας πάμε να θαφτούμε από τώρα..', ουδεμία σχέση έχει με αυτό που εγώ είπα!
πρώτα ο Θεός και αν πάνε όλα καλά, θα απαντήσω αναλυτικότερα μεθαύριο.
ΠαράθεσηΛόγω των παραπάνω υπάρχει το ενδεχόμενο εργαζόμενοι να μην εργάστηκαν παρ όλο που θα το επιθυμούσαν ......
ΠΡΙΝ να δημιουργηθεί το δικαίωμα της απεργίας ΥΠΗΡΧΕ το δικαίωμα στην
εργασία (το οποίο επίσης είναι ιερό και συνταγματικά κατωχυρωμένο)
όταν το "δικαίωμα" μιας ομάδας ανθρώπων καταπατά το δικαίωμα μιας άλλης
ομάδας , τότε παύουμε να μιλάμε για δημοκρατία και σεβασμό και
μετατρεπόμαστε σε κάτι χειρότερο από αγέλη αγρίων όπου ο δυνατότερος
προσπαθεί να επιβάλλει τη θέληση του αδιαφορώντας για τις επιπτώσεις ....
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
πχ. με αυτή τη λογική λοιπόν , μπορώ να πάρω το ρόπαλο που
κληρονόμησα από τον Ηρακλή και να σου σπάσω το κεφάλι επειδή με
εκνεύρισες, απλά γιατί έχω τη δύναμη να αποφύγω τις όποιες συνέπειες της
πράξης μου ]
Προφανώς δεν έγινε αντιληπτό για πιο λόγο παρέθεσα την παραπάνω ανακοίνωση.
Να το εξηγήσω.
Το να βάλλεται μια απεργία με τον παραπάνω τρόπο, εκ των έσω δηλαδή και ιδιαίτερα όταν η απεργία συμβαίνει για την ιδιωτικοποίηση δημόσιου τομέα, λίγα χρόνια πριν θα ξεσήκωνε θύελλες αντιδράσεων κοινωνικών και θα είχε υποστηρικτές.
Σήμερα αναρωτιόμαστε μήπως η απεργία της δεη η οποία αφορούσε το ασφαλιστικό, ΜΕΓΑ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΘΕΜΑ, που ορίζει τις ζωές μας μέχρι τα βαθιά μας γεράματα, αναρωτιόμαστε λοιπόν, πώς να μη μας ενοχλήσουν τα αποτελέσματα της απεργίας στη βόλεψή μας ή μήπως η απεργία να γίνει "λίγο" και να ενοχλήσει "μερικούς", όχι πάντως εμάς (!).
Η πάρτη σου, η βόλεψή σου, το εγώ σου, όπως και τα δικά μου αντίστοιχα, joking και οι υπόλοιποι, δεν θα έπρεπε να μας απασχολούν όταν πρόκειται για προσπάθειες, μη πω αγώνες έτσι όπως έχουμε καταντήσει και γίνω γραφική, κοινωνικές.
Το χρέος μας σαν μονάδες είναι να έχουμε τη συνείδηση να στηρίζουμε κάθε αγώνα που συμβαίνει για το γενικό καλό.
Το αντίθετο είναι φασιστικό (καλά σου τα λέγανε) και λαϊκίστικο και γραφικό (ξανά καλά σου τα λένε) και ανεγκέφαλο και μισάνθρωπο προσθέτω εγώ.
Όταν ζεις σε κοινωνία που πάει κατά διόλου, σε όλα τα επίπεδα, στέκεσαι σεμνός και, τουλάχιστον, αναρωτιέσαι ποιά θα πρέπει να είναι η προσφορά σου, για να αποτραπεί η καθέλιξη.
Δεν βγαίνεις να δηλώσεις ενοχλημένη, γιατί καταπατήθηκε το δικαίωμά σου πχ να χρησιμοποιήσεις το πιστολάκι για να στεγνώσεις το μαλλί....!!!!! (το άκουσα κι αυτό), ή γιατί πέταξες το τρόφιμο!!!!!
Σέβομαι την αλτρουιστική άποψη.
Σκέφτομαι όμως ότι...
"...το εγώ σου, όπως και τα δικά μου αντίστοιχα, joking και οι υπόλοιποι, δεν θα έπρεπε να μας απασχολούν..."
...αν κάτι, οτιδήποτε ή οποιοσδήποτε, έχει καταφέρει να μην με απασχολεί το "εγώ" μου τότε, αυτό το κάτι έχει επιδράσει πάνω μου με τον πιο ακραία φασιστικό τρόπο.
Kώστα, τα άλματα σε μήκος της σκέψης σου, νομίζω, ανακατώνουν την άμμο στο τέλος.
Σέβομαι την προσπάθειά σου να "πιάσεις" την αλήθεια, την πληρότητα μιας στάσης ζωής, (αυθαίρετη μετάφραση-έτσι σε αντιλαμβάνομαι εγώ), όμως, ίσως χάνεις την ευελιξία ή το στόχο κάποιες φορές.
Δεν βλάπτει καθόλου να γίνεις φασίστας πχ στο "εγώ" σου, προκειμένου για το κοινό καλό.
Κάθε άλλο. Πλουτίζεις.
Η πειθαρχία (και μη μας φοβίζουν οι λέξεις και το σύμπαν πειθαρχεί σε τροχιές), είναι ένα από τα απαραίτητα στοιχεία για την εξέλιξη μας.
Τα άλματα είναι που προσπαθώ να αποφεύγω.
Για την ευελιξία...δεν ξέρω αν το σωστό ρήμα είναι το "χάνω". Κατ' άλλους, (ένας από αυτούς είμαι κι εγώ), πιο σωστό θα ήταν το "κερδίζω".
Επίσης, δεν μπορώ εύκολα να συνδυάσω την επίτευξη ενός στόχου με το ζιγκ-ζαγκ της ευελιξίας.
Ξέρω ότι συμβαίνει πάντως.
Συμφωνώ ότι δεν βλάπτει, αντιθέτως μάλιστα, ωφελεί, το να γίνω εγώ φασίστας στο εγώ μου. Εγώ όμως θα το αποφασίσω αυτό· όχι το "κοινό καλό" για μένα. Τότε, ναι, πλουτίζω.
Άλλωστε, από τη στιγμή που νοιώθω το φασισμό από ενέργειες άλλων, το κοινό "καλό" έχει πάει περίπατο.
Και, να τονίσω και το άλλο]
Έχει δάσος μπρος και κοιτάς το δέντρο....
Κουραστικό.
1. Ο Βελουχιώτης πχ είχε υπογράψει δήλωση μετανοίας. Αυτό είναι ευελιξία.
2. "Φασίστας" στο εγώ σου γίνεσαι μόνο αν πειθαρχήσεις. (Εκεί κολλάει η πειθαρχία).
Και δεν μπορεί να πειθαρχήσει άλλος για σένα, δεν μπορεί να σου επιβάλλει "το κοινό καλό" τίποτα, αν εσύ δεν το επιλέξεις ως ΄κοινό΄και ως ΄καλό΄.
Η αμφισβήτηση είναι σπουδαία και χρήσιμη ιστορικά γιατί αν δεν υπήρχε αυτή το κοινωνικό κατεστημένο θα παρέμενε κατεστημένο. Αλλά αν την παρατραβάει κανείς, φτάνει στο αδιέξοδο της απαισιοδοξίας. (λέω εγώ)
Να ναι λεει ο Τσιπρας στην κυβερνηση.. και ο Κωστας να συνδραμει μ αυτην..
Ε θα τραβηξω τις κοτσιδες μουυυ!!! :D
Θα βγω στους δρομους με τΟΥς ΔΑΠητες.. χεχεχεεχεχεχεχεεχε
ΠαράθεσηΟ Βελουχιώτης πχ είχε υπογράψει δήλωση μετανοίας. Αυτό είναι ευελιξία.
κάποιοι όμως θα μπορούσαν να το χαρακτηρίσουν και υποκρισία
(όπως ακριβώς εκείνων των "Μακεδόνων" που αποδέχθηκαν να πολιτογραφηθούν Βούλγαροι για να γλυτώσουν το τομάρι τους - σε αντίθεση
με τους "άλλους" οι οποίοι εκδιώχθηκαν γιατί αρνήθηκαν να πάψουν να είναι Έλληνες - και όταν άλλαξε η κατάσταση διαμαρτυρήθηκαν γιατί έχασαν τις περιουσίες τους και τους απαγορεύτηκε η είσοδος στην Ελλάδα, επειδή πλέον ήταν μη-Έλληνες!!)
ΠαράθεσηΤο αντίθετο είναι φασιστικό (καλά σου τα λέγανε) και λαϊκίστικο και γραφικό (ξανά καλά σου τα λένε) και ανεγκέφαλο και μισάνθρωπο προσθέτω εγώ.
αν και από τα σχόλια σου φαίνεται ότι με "γνωρίζεις" (καταραμένη ανωνυμία του ίντερνετ) είναι φανερό ότι δεν με γνωρίζεις όσο καλά θέλεις να πιστεύεις
γιατί αν όντως συνέβαινε αυτό, τότε θα είχες αντιληφθεί ότι πίσω από τη διαμαρτυρία μου για τα χαμένα εισιτήρια κρύβεται η
αγανάκτιση μου ως πολίτη που καταταλαιπωρείται και ζημιώνεται σε βαθμό που πλέον δεν είναι ανεκτός από τις διάφορες ομάδες συμπολιτών μου που "απεργούν" και όχι τα €5-6 ευρώ που έχασα - δεν θα έσωζα τίποτα μ αυτά αν μου τα επέστρεφαν
αν διαβάσεις όλα όσα έχω γράψει εδώ (και αλλού) δε νομίζω ότι θα βρείς πουθενά κάτι που να λέει ότι έχω/είχα αντίθετη άποψη με τους απεργούς και ότι βρήκα σωστό το ασφαλιστικό νομοσχέδιο - έχοντας πατήσει τα 45 είμαι κι εγώ "θιγόμενη" από τις αλλαγές
ΜΕ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΗΣ ΤΟΥ "ΔΙΚΑΙΟΥ" ΑΓΑΝΑΚΤΗΣΑ (και αγανακτώ)
με την άρνηση κάποιων "συνδικαλιστών"/πολιτικών να αποδεχθούν το ότι υπάρχει πραγματικά πρόβλημα και να κάνουν υλοποιήσιμες και εφικτές προτάσεις λύσης του αντί να αναλώνονται σε λαϊκίστικες κορώνες, εξαγριώνομαι
ΔΕΝ ΜΕ ΝΟΙΑΖΕΙ ΒΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΠΟΙΟΣ ΕΦΤΑΙΞΕ και φθάσαμε ως εδώ .....ότι έγινε, έγινε και δεν ξεγίνεται ... ούτως ή άλλως έχω σχηματίσει την δική μου άποψη για τα αίτια
ΛΥΣΗ ΘΕΛΩ... ΛΥΣΗ που να αφορά κι εμένα, κι εσένα , και τους φίλους και συναδέλφους μου και τα παιδιά μας και τα εγγόνια μας και όσους ακολουθήσουν
ΟΧΙ ΛΥΣΗ ΓΙΑ ΝΑ ΒΟΛΕΥΤΕΙ ΜΙΑ ΟΜΑΔΑ ΗΔΗ ΒΟΛΕΜΕΝΩΝ
(κι αν είναι να θιχτούν κάποια από τα δικά μου κεκτημένα για το γενικότερο καλό, οκ .. ας τα χάσω....ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΤΟ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΟ ΚΑΛΟ - ΟΧΙ ΓΙΑ ΝΑ ΤΑ ΚΑΡΠΩΘΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΚΑΡΕΚΛΟΚΕΝΤΑΥΡΟΙ ΟΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΩΣ ΣΗΜΕΡΑ)
και είμαι απόλυτα ειλικρινής σε όσα υποστηρίζω παραπάνω
8) [/color]
Αυτή τη διευκρίνηση τη δέχομαι με χαρά Joking
Παράθεση(κι αν είναι να θιχτούν κάποια από τα δικά μου κεκτημένα για το γενικότερο καλό, οκ .. ας τα χάσω....ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΤΟ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΟ ΚΑΛΟ - ΟΧΙ ΓΙΑ ΝΑ ΤΑ ΚΑΡΠΩΘΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΚΑΡΕΚΛΟΚΕΝΤΑΥΡΟΙ ΟΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΩΣ ΣΗΜΕΡΑ)
δεν διαφαινόταν όμως πουθενά στα παραπάνω που έγραφες.
Όχι δεν σε ξέρω, είμαι καινούργια στο χώρο του σάιτ και γενικότερα "νέα" στο χώρο των φόρουμ του νετ. Τις δικές σου αναφορές χρησιμοποίησα.
Όσο για το περί ευελιξίας, υποχρέωσή μας είναι να κοιτάμε κάτω από τις γραμμές και να διαπιστώνουμε τις πραγματικότητες μιας και η υπερ/παρά-πληροφόρηση είναι πλέον ένα από τα ισχυρά όπλα χειραγώγησης της κοινής γνώμης.
Χαιρετώ
Το δάσος είναι ένα σύνολο δένδρων.
Το δένδρο σύνολο κλαδιών.
Τα κλαδιά σύνολο φύλλων...κ.ο.κ.
Από το φύλλο φθάνω στο δάσος. Κουραστικό (για σένα και άλλους) αλλά έτσι είμαι.
(Βέβαια, πολλές φορές βγαίνει το λανθασμένο συμπέρασμα ότι επειδή ασχολούμαι με το φύλλο, δεν βλέπω το δάσος. Η αλήθεια είναι ότι δεν με ενδιαφέρει το δάσος πριν το φύλλο).
Τώρα, πώς προκύπτει ότι κάνω άλματα...είναι λίγο μυστήριο.
Δεν έχω απορίες στο τι είναι ευελιξία.
<2. "Φασίστας" στο εγώ σου γίνεσαι μόνο αν πειθαρχήσεις. (Εκεί κολλάει η πειθαρχία).
Και δεν μπορεί να πειθαρχήσει άλλος για σένα, δεν μπορεί να σου επιβάλλει "το κοινό καλό" τίποτα, αν εσύ δεν το επιλέξεις ως ΄κοινό΄και ως ΄καλό΄. >
Αν καταλαβαίνω καλά...εννοείς να επιλέγω να πειθαρχώ στο κοινό καλό.
Αυτό κάνω.
Τέλος, σχετικά με την αμφισβήτηση, συμφωνώ απολύτως.
O Mπρεχτ είχε γράψει, πάνω σ΄αυτό που συζητάμε.
“Πρώτα ήρθαν για τους κομμουνιστές,
αλλά δεν μίλησα,
γιατί δεν ήμουν κομμουνιστής.
Κατόπιν ήρθαν για τους σοσιαλιστές,
αλλά δεν μίλησα,
γιατί δεν ήμουν σοσιαλιστής.
Στη συνέχεια ήρθαν για τους συνδικαλιστές,
αλλά δεν μίλησα,
γιατί δεν ήμουν συνδικαλιστής.
Κατόπιν ήρθαν για τους Εβραίους,
αλλά και πάλι δεν μίλησα,
επειδή δεν ήμουν Εβραίος.
Στο τέλος ήρθαν και για μένα,
αλλά μέχρι τότε δεν είχε μείνει κανένας
να μιλήσει για μένα.”
Με συγχωρείς αλλά τέτοια "αλληλεγγύη" να τη χέσω.
Όσο για τον Μπρεχτ, τον έχω απορρίψει προ πολλού.
Κατα τα λοιπά, όταν οι εταιρείες και τα "συμφέροντα" νοιάζονται για τα "μπικικίνια" είναι καταδικαστέες. Όταν κάνουν το ίδιοι κάποιοι αλήτες, με φυσιογνωμία τραμπούκου, είναι άξιοι υποστήριξης.
Όταν η κυβέρνηση παίρνει αντιλαϊκά μέτρα, είναι υπόλογη. Όταν η αντίδραση στα αντιλαϊκά μέτρα, είναι επίσης αντιλαϊκά μέτρα, οφείλουν να τύχουν υποστήριξης.
...Πολύ ελιτίστικο το δάσος σου...
H ανασφαλεια, ο φοβος για το αγνωστο, η πιεση ενος συγχρονου μπερδεμενου κοσμου μας κανουν συντηρητικους,
ανασφαλεις, εχθρικους κι ανοητους.
Kαποτε ημασταν ανοιχτοι.
Eιχαμε αξιοπρεπεια κι αυτοπεποιθηση που μας εσωζε. Στις δυσκολες ωρες ξεραμε να προχωραμε με ψηλα το κεφαλι.
Τωρα πια παπαλα.
H περηφανια μας, το φιλοτιμο μας, εχει αντικατασταθει απο τη « μαγκια» και τον «ωχαδελφισμο», που μας διαμορφωσαν.
Eιναι το «μακρια απο τον κωλο μου κι οπου να ειναι» των συντετριμμενων.
Oι ατελως διαμορφωμενες κοινωνικα συνειδησεις που βρισκουν το πλαισιο που τους καλυπτει συνολικα στη ζωη τους στο γηπεδο του μηδενισμου.
Και φυσικα ειναι παντα αυτοι που δεν εφταιξαν πουθενα, οι αδικημενοι που αξιζουν αλλα δεν αναγνωριζονται.
Στον απλουστευμενο κοσμο τους δεν υπαρχει πολλαπλοτητα σχεσεων,
δεν υπαρχει ποικιλια συνδεσεων, αλληλεγγυη, δεν υπαρχουν παραλληλες κουλτουρες και κινηματα,
δεν υπαρχουν ισορροπιες, δεν υπαρχουν συμβιωσεις ελευθερων ανθρωπων, εκουσιες επιλογες κι αλληλεπιδρασεις.
Υπαρχουν μονο ηττες.
Αυτες που βιωνουν καθημερινα.
Κι ετσι οδηγουνται στην απομονωση κι ολοι οι αλλοι ειναι εχθροι και θελουν να τους πηδηξουν.
Ειναι ο μονος τροπος για τις ανολοκληρωτες προσωπικοτητες να αντεξουν
μια ζωη που δεν καταλαβαινουν, γιατι τους φοβιζει και γιατι αισθανονται μειονεκτικα.
Ετσι ανατρεπουν την ορθη σκεψη με κραυγες που πηγαζουν απο τους αλογους φοβους τους και οι ψυχωσεις του περιουσιου λαου,
του αναδελφου, του κατατρεγμενου απo ολο τον ντουνια, οι θεωριες της συνωμοσιας γινονται δευτερη φυση τους.
Λεγοντας μαλακιες κανουν θορυβο.
H ματαιοδοξια τους ειναι υστερικη και συσπειρωνονται σε ο,τι πιο οπισθοδρομικο, φοβισμενο, ανασφαλες και χυδαιο εχει ο κοσμος μας
προσπαθωντας να απεμπολησουν την ανυπαρξια τους.
Γιατι το γελοιο τους, τους αποσπα απο την πληξη.
Eιναι χρησιμοι ομως γιατι λειτουργουν σαν δεικτης.
Υπενθυμιζουν οτι η φτηνια υπαρχει, οτι οι ανθρωποι ειναι πλασμενοι για τα ψηλοτερα και τα χαμηλοτερα, οτι η ζωη εχει και υπογεια.
Γι αυτο δεν ειναι ποτε ανιαρη.
Kαλυτερα ετσι.
...Στο συγκεκριμένο δε απόσπασμα (του Μπρεχτ), εξάγεται σαφώς το μήνυμα]