Ίσως οι άνθρωποι φαντάζονται μία πόρνη σαν ένα αχαλίνωτο και σεξουαλικά άπληστο ον!
Αυτό όμως μάλλον δεν ευσταθεί. Η πόρνη είναι πάντα ένας αποθαρρυμένος ανθρώπινος τύπος, που από προσωπική ανάγκη και εσωτερική αστάθεια ωθείται σ΄αυτό το επάγγελμα και δεν μπορεί μετά να ξεφύγει.
Μια παιδική ηλικία χωρίς αγάπη είναι συχνά το προοίμιο αυτής της ζωής, που υποτιμά την αγάπη τόσο ολοκληρωτικά!
'Οπως όλοι οι άνθρωποι με άρρωστο ψυχισμό, έτσι και η πόρνη έχει την τάση να διαμαρτύρεται ενάντια στο περιβάλλον.
Με τον τρόπο της δείχνει να υποτιμά εντελώς την αστική ηθική και γενικότερα τον κόσμο, μέσα στον οποίο γνώρισε μόνο φαινομενική αξία και φαινομενική ανθρωπιά.
‘Εχω διαβάσει κάπου ότι υπάρχει το ιδανικό του ανδρισμού στην ψυχή της πόρνης!
Μιμείται μία γελοιογραφία του άντρα και, θέλοντας να τον εκδικηθεί, εκμεταλλεύεται τις σεξουαλικές του ανάγκες, τις κάνει χρήμα και τον εξαπατά με τη δική της ασυγκινησία.
Κι αν ο 'πελάτης' γίνεται θύμα εκμετάλλευσης, είναι και η ίδια θύμα κάποιου σωματέμπορα. Η ελεύθερη και αυθαίρετη ζωή στον υπόκοσμο γρήγορα γίνεται η καταστροφή της.
Παραθέτω ένα απόσπασμα από το βιβλίο της Alice Ruhle - Gerstel 'Tο Γυναικείο Ζήτημα' [Die Frauenfage]..
''Οποιος γνωρίζει την κοινωνική και την προσωπική και την κοινωνική τους ιστορία, αυτός δεν μπορεί να καταδικάσει τις πόρνες, επειδη λύνουν τα προβλήματα της ζωής τους τόσο άσχημα. Το ότι η πόρνη συχνά κατάγεται από την χαμηλή μεσαία τάξη, μπορεί μόνο από κακόβουλους να εξηγηθεί ως ηθική κατωτερότητα αυτών των στρωμάτων.
Κορίτσια από ασφαλές περιβάλλον, δεν φτάνουν τόσο εύκολα στην πορνεία, όχι επειδή είναι ηθικότερα, αλλά γιατί το πρόβλημα του βιοπορισμού τίθεται διαφορετικά. Τις αδικίες μέσα στην οικογένεια μπορούν να τις αντιληφθούν και να τις αντισταθμίσουν με άλλο τρόπο, γιατί έχουν μεγαλύτερη ελευθερία στην εκλογή των δυνατοτήτων.''
Μήπως τελικά η πορνεία έχει τις ρίζες της και πάλι στις σχέσεις των δύο φύλλων σε μορφή εκφυλισμού?
Μήπως είναι η καταπιεσμένη γυναίκα που επιδιώκει και πάλι υπεροχή απέναντι στον άντρα, έστω και έτσι?
Μήπως πίσω από αυτή την κοινωνική συμπεριφορά μιας πόρνης βρίσκονται τραγωδίες που, επειδή μένουν χωρίς να αντιμετωπίζονται όπως πρέπει, υποβιβάζονται σε ψυχρό εμπόριο?
pixie
Nα προλάβω να πω την γνώμη μου για το θέμα πριν κλείσει το pc μου από τους ιούς :???:
Νομίζω πως καταρχήν θα πρέπει να διαχωρίσουμε τις πόρνες.Υπάρχει η κατηγορία να είσαι μόνο στο σώμα.Υπάρχει όμως και η άλλη πλευρά να είσαι πόρνη και στην ψυχή.Για την πρώτη δεν έχω να πω κάτι ούτε να κατηγορήσω,γιατί για να φτάσει μια γυναίκα σ'αυτήν την θέση πάει να πει πως υπήρχε σοβαρός λόγος.Φυσικά θα υπάρχει υπόβαθρο.Δεν κάνει μια γυναίκα τυχαία αυτό το επάγγελμα.Τους λόγους δεν θα τους πω νομίζω οι περισσότεροι τους ξέρετε.Για την δεύτερη κατηγορία έχω να πω πως δεν υπάρχει χειρότερο το να είσαι και στην ψυχή πόρνη.Αυτές οι γυναίκες έχουν μεγάλο πρόβλημα,είναι άτομα επικίνδυνα προς τους άλλους και καλό είναι να τις αποφεύγουν όλοι....
Η πόρνη, μάλλον, ανήκει σε μια ιστορική, κοινωνική, οικονομική σχέση. Είναι σχέση ανταλλαγής που μιλάει τη γλώσσα του εμπορίου.
Είναι σαν να εμπορευματοποιείται ο έρωτας και μαζί να γίνεται εμπόρευμα - όπως όλα τα πράγματα στον καπιταλισμό - η πιο σημαντική σχέση του ανθρώπου, η ένωση του άντρα και της γυναίκας. Η αληθινή σχέση μετατρέπεται σε σχέση συναλλαγής όπου κάθε νόμισμα έχει την αξία του!
Στην Ελλάδα πλέον υπάρχουν οργανωμένα δίκτυα πορνείας από το εξωτερικό, τα οποία σαφώς έχουν αυξήσει την προσφορά, και πολλές φορές λειτουργούν με τις ευλογίες και τη συνεργασία των αρχών μας...
Γυναίκες που προέρχονται από τις Βαλκανικές χώρες, από το Αλβανικό δίχτυο ή το Ουκρανικό, διοχετεύονται πολύ εύκολα σήμερα στην ''αγορά'' με διάφορες διευκολύνσεις μάλιστα [χαρτιά, ελεύθερη είσοδος, άδεια παραμονής, προστασία]...
Υπάρχει ένα εξαιρετικό βιβλίο του Γ. Λάζου για όποιον ενδιαφέρεται: ''Πορνεία & Διεθνική Σωματεμπορία στη Σύγχρονη Ελλάδα'', εκδόσεις Καστανιώτη, μέσα στο οποίο αναφέρει ότι ''την περίοδο 1990-2000 η εξαναγκαστική πορνεία αλλοδαπών γυναικών μετέβαλε την πορνεία στην Ελλάδα από πορνεία εκτόνωσης σε πορνεία απόλαυσης και συγχρόνως την κατέστησε προσβάσιμη στο σύνολο του ανδρικού πληθυσμού'' κλπ. άλλα ενδιαφέροντα...
Κατά τον 'Αλφρεντ 'Αντλερ, δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι η κοινωνία που αναθεματίζει την πορνεία, είναι συνυπεύθυνη για τη διατήρησή της!
Κανείς δεν μπορεί να παραβλέψει ότι η αγοραπωλησία της σεξουαλικότητας είναι ένας θεσμός που δημιουργείται και ευνοείται από την κοινωνία.
Εδώ έφτασαν πολλοί να πιστεύουν ότι η πορνεία είναι ένα φυσικό και λογικό συμπλήρωμα του νόμιμου γάμου! :razz:
'Ισως η προκατάληψη για την ανωτερότητα του άντρα και την κατωτερότητα της γυναίκας ακόμα υπάρχει στην εποχή μας και αντικατοπτρίζεται στις ερωτικές και σεξουαλικές συνήθειες που υποβιβάζονται σε εμπόριο.
Ακόμα και σήμερα, δυστυχώς, υπάρχουν άντρες που βλέπουν τη γυναίκα ως αγοραίο αντικείμενο.
Τώρα βέβαια, στον κύκλο πελατών μίας πόρνης ενδεχόμενα δεν συγκαταλέγονται και οι πιό ισορροπημένοι ψυχικά.
Ας μην μιλήσουμε και για τον τεράστιο αριθμό των τυχαίων πελατών, που από καιρό σε καιρό, μέσα από τη φευγαλέα σχέση τους με μία πόρνη, ψάχνουν να ενισχύσουν το αίσθημα της προσωπικής τους αξίας, να ενισχύσουν τον ανδρισμό τους υποτιμώντας το γυναικείο φύλο.
Και δεν θα μου προκαλούσε έκπληξη αν μου έλεγε κάποιος ότι αυτό το κάνουν ως ασυνείδητη εκδίκηση ενάντια στη νόμιμη σύζυγο!
λυπαμαι αλλα δε θα συμφωνησω... η πορνεια δεν εχει φυλο... ουτε ηλικια... μητε εθνικοτητα...
η δε αγοραπωλησια της σεξουαλικοτητας απανταται τοσον εκτος οσον και εντος γαμου...
η προκαταληψη δε για την ανωτεροτητα της γυναικας συνισταται στο αιδοιον που το εχουν αναγαγει σε ρυμουλκο...
επισης υπαρχουν παρα πολλες γυναικες οικονομικα ανεξαρτητες που βλεπουν τον ανδρα ως αγοραιο αντικειμενο...
οσον αφορα την πελατεια... καθενας απευθυνεται σε διαφορετικο ή ενιοτε και στο ιδιο ταργκετ γκρουπ...
Δεν έχεις άδικο... Συμφωνώ, η πορνεία, όπως και κάθε άλλη χυδαιότητα άλλωστε, δεν έχει φύλο...
Απλά εγώ εδώ εξετάζω τη συγκεκριμένη ''ιδιότητα'' από την πλευρά της γυναίκας πόρνης και πόσο καταστροφική είναι για τη φύση και τη συναισθηματική της ζωή.
Και μάλιστα, πολλές φορές, είναι λογική η στροφή προς το ίδιο φύλο, ανάμεσα στις πόρνες, διότι υπάρχει μέσα τους ένας απέραντος φόβος... Φόβος για τη δημιουργία μιας κανονικής φυσιολογικής ανδρόγυνης σχέσης!
Υπάρχουν δυσαρμονικά συναισθήματα... Κοινωνική απόρριψη, ανασφάλεια, έλλειψη αγάπης από το άλλο φύλο και συμμαχία με το όμοιο για λίγη ανθρώπινη κατανόηση...
Είναι ο απογοητευτικός κόσμος της εμπειρίας της που κάνει την πόρνη να χρεώνει στον άντρα τυραννικό και απάνθρωπο τρόπο, γλοιώδη αισθήματα και ζωώδη ένστικτα τα οποία καλείται να ικανοποιεί.
Ενώ με μια εκπρόσωπο του ίδιου φύλου υπάρχει υποθετική κατανόηση, υπάρχουν αισθήματα οικειότητας και στις αισθήσεις κάποιας άλλης γυναίκας καθρεφτίζονται, υποτίθεται, οι δικές της...
ειναι λαθος πιστευω να χρεωνουμε την ομοφυλοφιλια στην ανδρικη ή γυναικεια πορνεια, καθοτι πολλες και πολλοι επαγγελματιες του ειδους, δημιουργουν υπεροχες ετεροφυλοφιλικες ερωτικες σχεσεις και αποκτουν θαυμασιες οικογενειες...
τα σεξουαλικα κακοποιημενα ατομα, ειναι μια ιδιαιτερη κατηγορια που και παλι δεν υποκειται απαραιτητα στην ταξη των ομοφυλοφιλων, οποτε η αναφορα και μονο μπορει να ειναι υποτιμητικη για αρκετους συνανθρωπους μας που τιμουν τη σεξουαλικη επιλογη τους...
Χμμ... Δεν νομίζω ότι η πόρνη ψυχολογικά είναι και το πιο ισορροπημένο άτομο ώστε να θεωρηθεί έρεισμα για τη δημιουργία υγιούς οικογένειας...
Επίσης η αναφορά στο λεσβιακό πρότυπο έγινε για να δείξει την πληγωμένη προσωπική ανάγκη αυτών των γυναικών που, αναζητώντας αλληλοκατανόηση και συναισθηματική αλληλεξάρτηση, βρίσκουν συνάφεια στον όμοιο κώδικα επικοινωνίας...
Γράφει μία λεσβία ποιήτρια [Renee Vivien] για το θέμα...
''Η καρδιά μας είναι ίδια στο στήθος μιάς γυναίκας.
'Εχουμε το ίδιο σώμα.
Η ίδια τύχη βρίσκει και τις δυό μας.
Είμαστε συγγενείς στην ευτυχία και στον πόνο.
Κι αφού είμαστε απ΄την ίδια ράτσα,
αγαπώ σε σένα άντρα, φίλο, αδελφή και παιδί.''
αρχικα προτιμω τον ορο ιεροδουλος, για τις επαγγελματιες του ειδους, απο την ρατσιστικη εκφραση "πορνη"...
πορνοι και πορνες πιστευω πως ειναι ολοι οσοι υποκρινονται στο σεξ προς ιδιον συμφερον...
τελος δε, ειναι λαθος να γενικευουμε βασιζομενοι σε μυθους για τις λεσβιες...
ο λεσβιασμος ειναι ενας εναλλακτικος τροπος ζωης και λεσβιες δεν ειναι μονο οι ατυχησασες γυναικες που εχουν κακοποιηθει ή που δεν μπορουν να βρουν τον ιδανικο συντροφο και καταφευγουν η μια στην αλλη, για κατανοηση και συμπαρασταση, αλλα ειναι ανθρωποι που εχουν κανει ελευθερα τις επιλογες τους...
Μα δεν έγινε ούτως ή άλλως κάποια γενίκευση...
Ο τριβαδισμός είναι τρόπος ύπαρξης για πολλές γυναίκες σήμερα άλλωστε, εξίσου με τις ιερόδουλες όπως τις ονομάζεις, και οι λόγοι είναι σε κάθε περίπτωση διαφορετικοί.
Αλλά εδώ θέλω να ξανακάνω την επισήμανση ότι οι εν λόγω κυρίες πορνεύονται και χρηματίζονται συστηματικά! Και στο σημείο αυτό είναι η ειδοποιός διαφορά με την επιτηδευμένη συμπεριφορά όσων απλά υποκρίνονται προς το συμφέρον τους.
'Αθλια και τα δυο, αν μπορώ να εκφέρω γνώμη, και το ίδιο γλοιώδη!
Άθλιο και γλοιώδες το αρχαιότερο επάγγελμα του κόσμου;
Θα διαφωνήσω ριζικώς, οριζοντίως και καθέτως!
Άθλια και γλοιώδης η υποκρισία η-όχι-επί-χρήμασι;
Συμφωνώ και επαυξάνω.
Το πρώτο αποτέλεσε (με την ελευθεριότητα που επικρατεί σήμερα, δεν είμαι σίγουρη αν εξακολουθεί να αποτελεί ακόμη) έως και κοινωνικό λειτούργημα.
Το δεύτερο είναι αρρώστεια-διαστροφή-ένα από τα χειρότερα και πιο βρωμερά "κακά σπυριά" της σημερινής κοινωνίας.
Ναι, Βελουδένια, γιατί θεωρώ ότι η πορνεία υποβιβάζει τον 'Ερωτα σε θέση πληβεία και είναι ένα φαινόμενο που σχετίζεται άμεσα με την παρακμή της ψυχής.
Η πορνεία γνωρίζει τη δόξα της ωμής και μάλιστα πληρωμένης πράξης - άλλοτε πρόκειται για απλή φιληδονία. Ενώ με τον 'Ερωτα νιώθεις τη ζεστή πληρότητα της επαφής, νιώθεις ότι σε καλύπτει και σε φέρει η ύπαρξη στο σύνολό της! Είναι μια πεντακάθαρη ζωτική ορμή αλλά με τη συμμετοχή της ανθρώπινης ψυχολογικής πραγματικότητας. Και της φαντασιακής βέβαια... Μέσω της συνείδησης το αντικείμενο μετατρέπεται σε υποκείμενο και μέσω της ενατένισης σε κάτι μοναδικό από τη στιγμή που η συγκινησιακή φόρτιση είναι μεγάλη!
Το ένα είναι ψυχρό εμπόριο, το άλλο εξυψώνει... Δεν θεωρώ, λοιπόν, ότι η πορνεία προσφέρει στον έρωτα, απλά είναι κι αυτή κομμάτι του συστήματος, ένας ''ρόλος'' που παίζεται σε όλες τις κοινωνίες και όλες τις εποχές, κι ως κάτι τέτοιο τη δέχομαι.
η σεξουαλικη ορμη ανηκει στις βασικες αναγκες του ανθρωπου μαζι με τη διψα, πεινα κλπ...
οταν διψασεις στο δρομο, δεν περιμενεις να πας σπιτι σου... δινεις ενα 50λεπτο στον επαγγελματια ψιλικατζη και αγοραζεις ενα μπουκαλακι νερο...
οταν πεινας, δεν καθεσαι να σκεφτεις οτι η μανουλα, η γυναικουλα ή ο ανδρουλης σου, εχει αφιερωσει καποιες ωρες απο τη ζωη του για να σου μαγειρεψει ενα νοστιμο γευμα (αν τα καταφερνει δηλαδη), τραβας λοιπον στον επαγγελματια μαγειρα προς αναζητηση τροφης (συνηθως πλακωνεσαι στο πρωτο σουβλατζιδικο που θα βρεις), πληρωνεις και παιρνεις αυτο που τραβα η ορεξη σου...
οταν θες να κανεις σεξ και δεν εχεις διπλα σου καποιον που μπορει να στο προσφερει... τι θα κανεις; δεν ειναι απολυτα φυσιολογικο να απευθυνθεις στον αναλογο επαγγελματια, τον οποιο οφειλεις να πληρωσεις για τις υπηρεσιες του;
δεν καταλαβαινω προς τι ο ρατσισμος...
Έτσι είναι, όπως τα λες, εφόσον βέβαια η προσέγγιση γίνεται σε πεδίο ενστίκτου και δεν έχει σχέση μ' αυτό που κοινά αποκαλούμε αξία.
Οπότε εδώ τι νόημα έχει η λέξη 'Ερωτας? Καμία προφανώς, από τη στιγμή που παραμερίζουμε το μεγαλείο που προσφέρει και παραμένουμε σε επίπεδο σωματικής συνειδητότητας - στην απλή σεξουαλικότητα, στην αναγκαιότητα και στην άμεση έκφρασή της, κάτι ουδόλως διαφορετικό από τη ζωτική όρεξη των ζώων δλδ. - οπότε καταργείται κάθε εμβάθυνση και ψυχοχημικός νόμος!
Και με την ίδια λογική φυσικά, δεν υπάρχει και Πρόσωπο! Υπάρχει μόνο Αντικείμενο, αφού κάθε μαγνητική έλξη απογυμνώνεται από τα εσωτερικά της στοιχεία. Και ενδεχόμενα θεωρείται χιμαιρική κάθε διεργασία που θα μας οδηγούσε από ένα σύνολο φυσικοχημικών αντιδράσεων σε μια υπέρτατη μυστική συνουσία.
Δεν μπορώ να γνωρίζω αν η ανθρώπινη ψυχή ανήκει στη σφαίρα της μυθολογίας κι αν όντως είμαστε πιασμένοι σε μια παγίδα οι φέροντες αυτήν.
Γνωρίζω όμως τι είναι να εισχωρεί ο Έρωτας στο ασυνείδητο του ανθρώπου και είμαι σταθερός φορέας αυτού του ερωτικού συναισθήματος...
Τα περί ρατσισμού εννοείται πως δεν ισχύουν, ούτε βεβαίως καταδικάζω τη σωματική ηδονή για όσους βρίσκονται ακόμα σ΄αυτούς τους αναβαθμούς, δηλώνω ωστόσο υπέρμαχος ενός ολοκληρωμένου Έρωτα στην ανώτερη εκδήλωσή του...
καλε κορίτσια, όλες σας γράφετε σαν ειδήμονες για την πόρνη, να σας ρωτήσω κι εγώ κάτι ?
έχετε ποτέ σας πληρωθεί για να το κάνετε?
το κάνετε πάντα τσάμπα?
Πληρωμή δεν είναι μόνο μετρητά είναι και σε είδος, είναι και σε στόχευση του καλού γαμπρού ή της χρήσιμης σχέσης και αλλα πολλά.
Δηλαδή είσαστε από αυτές που το έχουν κάνει μόνο από ανιδιοτέλεια και μόνο με βάση τον έρωτα?
ελα μου ντε... αυτα λεω κι εγω βρε rain...
[quote user="kuria" post="324259"]
πορνοι και πορνες πιστευω πως ειναι ολοι οσοι υποκρινονται στο σεξ προς ιδιον συμφερον...
[/quote]
Αμ εκείνο το "κάνε με να νοιώσω που#@να",που το φωνάζουν και χτυπιούνται,μόλις τους βρεις το "κουμπί"...που το πας; :mryellow:
:shock:
Μάλιστα... Ας μην το ισοπεδώνουμε το θέμα... :oops: :cool:
Αγαπητέ rain, τα κόλπα, η στόχευση σε έναν καλό γάμο και γενικά η λογική των μικροσυμφερόντων, πράγματι αποτελεί μέρος ενός χυδαίου τρόπου σκέψης.
Δεν αφορά, ευτυχώς, άτομα που σέβονται τον εαυτό τους. Υπάρχουν και Γυναίκες...
Αφού έγινα και αγαπητός συνεχίζω αγαπητή pixie
Κατ αρχή εγώ δεν είπα πουθενά ότι τα κόλπα, η στόχευση σε έναν καλό γάμο και γενικά η λογική των μικροσυμφερόντων, πράγματι αποτελεί μέρος ενός χυδαίου τρόπου σκέψης
Αν το έλεγα θα ήταν σαν να λέω ότι το μεγαλύτερο ποσοστό των γυναικών έχουν χυδαίο τρόπο σκέψης, και των αντρών φυσικά για να είμαστε και δίκαιοι.
Aσε που θα ήμουν και ανακόλουθος με αυτό το θέμα Πουτάνες και «πουτάνες» (//http) που είχα βάλει
Σωστά λες Υπάρχουν και Γυναίκες... που σέβονται τον εαυτό τους αλλα μη ξεχνάς ότι υπάρχουν και Πουτάνες κι αυτές γυναίκες είναι
Αγαπητέ, βεβαίως, γιατί ήσουν ο πρώτος που μου μίλησε και με καλωσόρισε σε δημόσια συζήτηση! :smile: :grin:
Ως προς το θέμα μας τώρα... Ασφαλώς και είναι δικά μου λόγια τα παραπάνω, εσύ αναφέρθηκες ''σε στόχευση του καλού γαμπρού ή της χρήσιμης σχέσης και άλλα πολλά''. Κι εγώ αυτό το θεωρώ υποκριτική χυδαιότητα για όποιον λειτουργεί συμφεροντολογικά και το δηλώνω στη συνέχεια. Είναι μικρόψυχη η λογική αυτού του είδους.
Και κάτι ακόμα... Δεν καθορίζει το φύλο τη Γυναίκα, είναι η υπόστασή της που την διαχωρίζει από τα γύναια - και με τον όρο αυτόν αναφέρομαι σε θηλυκά που άγονται και φέρονται χωρίς σαφή προσανατολισμό και χωρίς πραγματικό έλεγχο της ζωής τους, θηλυκά που λειτουργούν επιτηδευμένα με στρατηγικές πανουργίας ή δακρύων, αυτές που υποκρίνονται 25 οργασμούς το λεπτό προκειμένου να πείσουν τον ''καλό γαμπρό''... :razz:
[quote user="Gerogriniarhs" post="324318"]Αμ εκείνο το "κάνε με να νοιώσω που#@να",που το φωνάζουν και χτυπιούνται,μόλις τους βρεις το "κουμπί"...που το πας; :mryellow:[/quote]
α το βρήκες τελικά :razz: :lol: :lol:
Δεν θεωρώ την επί χρήμασι σαρκική συνουσία ούτε πρόστυχη ούτε ανήθικη. Μάλλον λειτουργική την βρίσκω και για τον έμπορο και για τον πελάτη. Δηλαδή ο "είμαι σαν ανάποδο γαμώτο που' χει στουκάρει με τρακτέρ" κάπου δεν πρέπει να εκτονώσει την σεξουαλική του ορμή;
Αρσενικές ή θηλυκές πόρνοι και πόρνες αντίστοιχα, προσφέρουν τις υπηρεσίες τους στο αλισβερίσι της σαρκικής ηδονής. Από τη στιγμή που υπάρχει πελάτης, θα υπάρχει και πάροχος της υπηρεσίας.
Η Ηθική αναζητήται στον πελάτη και όχι στο αντικείμενο. Αν κάποιος διαπράξει φόνο με ένα μαχαίρι του ψωμιού, δεν θα κατηγορήσει κανένας τον ιδιοκτήτη του μαγαζιού που του πούλησε το μαχαίρι.
Αυτά πιστεύω... μπορεί να κάνω και λάθος.
[quote user="Pappas10" post="324369"] Η Ηθική αναζητείται στον πελάτη και όχι στο αντικείμενο. [/quote]
Σωστό... Επίσης είναι λογικό ότι τελικά μια πόρνη είναι τόσο ιμμοραλίστρια, όσο ανήθικος είναι ο πελάτης της.
Και τώρα εμένα, εντελώς συνειρμικά, μου έρχεται η εξής παρομοίωση:
Ο Παναθηναϊκός είναι, λέει, ο πελάτης και ο Ολυμπιακός η πόρνη! :mrgreen:
Σχέσις υψίστου ηθικού κεφαλαίου... :razz:
[quote user="pixie" post="324385"]
Και τώρα εμένα, εντελώς συνειρμικά, μου έρχεται η εξής παρομοίωση:
Ο Παναθηναϊκός είναι, λέει, ο πελάτης και ο Ολυμπιακός η πόρνη! :mrgreen:
Σχέσις υψίστου ηθικού κεφαλαίου... :razz:[/quote]
μου φαινεται πως τωρα ετουτη κανει φιλοτιμες προσπαθειες να γινει εδω μεσα της εκδιδομενης
:mryellow: :mryellow: :mryellow:
Σωστά... Ας επανορθώσω...
Είχα διαβάσει πρόσφατα για ένα κορίτσι της νύχτας που το βρήκαν παραπεταμένο στην άκρη του δρόμου. Η βροχή είχε μουσκέψει τα ρούχα της και τα χαρακτηριστικά της ήταν σφιγμένα απ’ το κρύο. Αίματα στα πόδια της και η τσάντα της πεταμένη λίγα μέτρα πιο πέρα. Η τελευταία της πνοή ήταν μοναχική. Βγήκε και πέταξε σ’ ένα μέρος που δεν ξεχωρίζουν τα ονόματα. Ούτε τα επαγγέλματα. Ούτε καν οι καημοί. Σ’ ένα μέρος που όλοι πηγαίνουν απαλλαγμένοι.
'' Εδώ δεν είναι πεζοδρόμιο. Ή μήπως είναι? Αν ο νους έχει τους δρόμους και τα μονοπάτια του γιατί να μην έχει και τα πεζοδρόμιά του? Μήπως είναι όλα μέσα μας τελικά και περιμένουν την κατάλληλη στιγμή για να φανερωθούν? Ότι κι αν είναι, εμείς ποτέ δεν μένουμε ίδιοι. Επιζητούμε τις μεταβάσεις ή απλά τις δεχόμαστε. Είμαστε όλοι εκεί έξω και περιμένουμε να συμβούμε.
Οίκος ανοχής! Ανέχεται και αντέχει. Πόσα? Ποιά? Τι? Για πόσο? Μόνο ερωτηματικά μπορώ να φτιάξω. Μόνο κουβάρια μπορώ να μπλέξω. Μόνο τσιμπήματα στο κορμί μπορώ να νιώσω. Κόσμος πάει κι έρχεται. Γαμι@δες, πόρνες, μπάτλερς, προμηθευτές, καθαρίστριες, μπάρμεν, φιλόσοφοι, πρωτάρηδες, παντρεμένοι και εργένηδες. Κάθε καρυδιάς καρύδι και κάθε ιδιοτροπίας εκπρόσωποι. Κόσμος που φοβάται, κόσμος που λυπάται, κόσμος μοναχικός.
Μ’ έναν καφέ εξερευνώ το χώρο. Ξυπόλυτη ακόμη με τα στήθια μου γυμνά. Τα μαλλιά μου ξέμπλεκα και το πρόσωπο χωρίς μέικ απ. Διαχειρίστρια οργασμών. Πληρωμένοι έρωτες με χάρτινες ορέξεις. Σ’ ένα μπαούλο στο υπόγειο φυλάω τα επισκεπτήρια. Περιθάλπω πληγωμένες καρδιές. Ξεπουλώ ανήθικη ηθική. Βαρύ το τίμημα του ανάδοχου στιγματισμένων υπάρξεων. Φυσάω ένα χνώτο στον καθρέφτη. Και πάω να γράψω τ’ όνομά μου. Μα σταματάω. Πόσα ονόματα έχω πει? Αναλογίζομαι. Αδύνατον να τα θυμηθώ όλα. Ποιό είναι στ’ αλήθεια τ’ όνομά μου?
Έχει σημασία? Ίσως να μην έχει. Μπορεί κάποιοι να θέλουν να με φωνάζουν αλλιώς. Ίσως όμως να υπάρχουν και κάποιοι που να θέλουν να τους προσφέρω μόνο τη φαντασίωση. Κι έτσι, ανάλογα με το παρουσιαστικό τους γίνομαι κάθε φορά και κάτι διαφορετικό. Μόνο μέσα μου ξέρω πως κάπου πολύ πολύ βαθιά μου είναι κάτι που δεν θα μου το πάρει κανείς...
...Ένα κορίτσι με κοτσιδάκια στα μαλλιά που κρατά ένα πορτοκάλι και το μυρίζει με λαχτάρα. Ένα κορίτσι, που φοράει ροζ καλτσάκια με το μονόγραμμά της. Ένα κορίτσι που τα βράδια κλαίει και κοιτά το φεγγάρι. Ένα κορίτσι που είναι φτιαγμένο για να πλέκει τ’ άστρα σ’ ένα σύμπαν αλλιώτικο. Ένα κορίτσι που το πραγματικό της όνομα...
...δεν αφορά κανέναν... ''
Φιλικά, από τον Οίκο ΑνΤοχής!
[quote user="kuria" post="324391"][quote user="pixie" post="324385"]
Και τώρα εμένα, εντελώς συνειρμικά, μου έρχεται η εξής παρομοίωση:
Ο Παναθηναϊκός είναι, λέει, ο πελάτης και ο Ολυμπιακός η πόρνη! :mrgreen:
Σχέσις υψίστου ηθικού κεφαλαίου... :razz:[/quote]
μου φαινεται πως τωρα ετουτη κανει φιλοτιμες προσπαθειες να γινει εδω μεσα της εκδιδομενης [/quote]
Προσωπικά, ακολουθώντας πιστά τη γραμμή του κόμματος της φαντασίας μου και εφ' όσον διανύουμε προεκλογική περίοδο, ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΑΩ ΣΕ ΠΡΟ(Σ)ΚΛΗΣΕΙΣ.
[quote user="Pappas10" post="324413"]
Προσωπικά, ακολουθώντας πιστά τη γραμμή του κόμματος της φαντασίας μου και εφ' όσον διανύουμε προεκλογική περίοδο, ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΑΩ ΣΕ ΠΡΟ(Σ)ΚΛΗΣΕΙΣ.[/quote]
Άψογος... :mryellow: επιδεικνύεις ακεραιότητα χαρακτήρα...
Εξαιρετική η διαπραγμάτευση της πρό[σ]κλησης...
μπρίκια άψογος ο Βάζελος...
Του έβαλες πλαστό δίλημμα....
Αν του έλεγες ότι στο πορνείο ο Παναθηναϊκός είναι ο επισκέπτης που κάθεται στη γωνια και βλέπει την πόρνη να περνάει και στο τέλος τον πετάει έξω η τσατσά (Κόκκαλης) τότε θα άφηνε τα άψογα και τους χαρακτήρες.
Δηλαδή και πελάτης, και τρίτης διαλογής και αντί να ολοκληρώσει στο τέλος (Πρωτάθλημα) παίρνει και τον πούλο εξ αιτιας της κακής τσατσάς.
Όσο για την ουσία του θέματος της Ιέρειας του ερωτα μη ξεχνάμε πριν τις κατηγορήσουμε ότι αφορά το πρώτο επάγγελμα...
και υπάρχουν πολλές Ιστορικές αναφορές σε αυτό
Ακόμα και στην πρωτόγονη κοινωνία από neantreal εποχή το αρσενικό πήγαινε για κυνήγι το θηλυκό περίμενε και ανάλογα αν είχε να της προσφέρει κυνήγι να φάει γύρναγε στην στάση στα 4 για να τον ανταμείψει.
Συνοπτικά δώσε για να πάρεις.
Φυσικά με αυτό τον τρόπο πέρα από διαφορες ηθικολογίες ή κοινωνικές αναλύσεις που μπορούμε να κάνουμε υπάρχει και η επιλεκτικότητα του είδους και η διαιώνιση μονο με βάση ποιοι είναι οι καλύτεροι.
Αρσενικό που δεν έχει δυνατότητα να πετυχαίνει συχνά κυνήγι για να προσφέρει δεν έχει κοκό συχνά ενώ τα αρσενικά που ήταν πιο ικανά είχαν και πιο συχνά κοκό άρα και πιο πολλές πιθανότητες να γεννηθούν δικά τους παιδιά
[quote user="KostasD33"] της προσφέρει κυνήγι να φάει γύρναγε στην στάση στα 4 για να τον ανταμείψει.
[/quote]
Νομίζω πως η αρχική στάση στα 4 που ήταν σχεδόν η μοναδική σεξουαλική στάση τότε, την είχαν επιλέξει τα θηλυκά για να μπορούν να τρώνε και το έδεσμα.....
(πιο μετά που γίναμε καταναλωτική κοινωνία με ποικιλία φαγητού άρχισαν και τις άλλες στάσεις.... τότε θα κόπηκε και το φαγητό για πληρωμή και ξεκίνησαν τα μετρητά.... )
LoL αυτό τώρα το κατέβασε η κούτρα μου :razz:
Πω πω! :shock: Εντυπωσιάστηκα D33! ;-)
Αυθόρμητη γνώση επί του θέματος, γόνιμη γραμμή και φαντασία... ;-)
Pappas, εσύ μην μασάς! Οι τίτλοι δεν σημαίνουν τίποτα. Η ''πόρνη'' κάνει ότι κάνει για το οικονομικό όφελος και τη δόξα του ονόματος που φέρει. Νομίζω μάλιστα ότι προσποιείται για να διεγείρει τον απαιτητικό ''πελάτη'' και να που έρχεται και η κοινή γνώμη, με κρυφή συνηγορία.
Δεν ξέρω κατά πόσον επιθυμείς να ήταν η ομάδα σου στη θέση της στερεότυπης παραδοσιακής πόρνης... αλλά σ΄αυτή την περίπτωση αναρωτιέμαι ποίος θα ήτο ο νταβατζής! :razz:
Και επαναλαμβάνω... Καλά κάνεις και κρατάς μια στάση διακριτικής κατανόησης [ :razz: ] και την πρέπουσα ηθική!
Να, γιαυτό δεν πηγαίνω στα γήπεδα - σεσημασμένα στέκια - γιατί αποφεύγω τα ζωντανά ηδονοβλεπτικά θεάματα... ;-) :mrgreen:
[Αρκούμαι στα Ινστιτούτα μαλάξεων και ανατριψιθεραπείας]... :oops:
Και σοβαρά, τώρα... στ' αλήθεια προβληματίζομαι...
Υπάρχει άνθρωπος που έχει ''πραγματικά'' ανάγκη μια πόρνη?
Ποιός είναι αυτός που οι ανάγκες του κράζουν σε τέτοιο βαθμό ώστε να βγαίνει προς άγραν υποκατάστατων ή αντίδοτων? ;-)
[quote user="pixie" post="327419"]Και σοβαρά, τώρα... στ' αλήθεια προβληματίζομαι...
Υπάρχει άνθρωπος που έχει ''πραγματικά'' ανάγκη μια πόρνη?
Ποιός είναι αυτός που οι ανάγκες του κράζουν σε τέτοιο βαθμό ώστε να βγαίνει προς άγραν υποκατάστατων ή αντίδοτων? ;-)[/quote]
Άνθρωποι μονάχοι, απόκληροι, που ίσως έχουν φάει απόρριψη από άλλες κυρίες. Γνώμη μου.
γμτ είδα φωτάκι αναμμένο και μπήκα...
αλλα το έχετε γυρίσει στην ψυχολογική προσέγγιση του θέματος και ουχί στην προστιχοϊδή
:shock: :mryellow:
Ποτέ δεν ξέρεις τι κρύβεται από πίσω, ωστόσο... ;-)
Συνήθως αυτές οι προσεγγίσεις που δηλώνουν καθωσπρεπισμό είναι ύποπτες! :razz:
Κάλλιστα μπορεί να υφέρπει και μια λανθάνουσα ''προστυχοειδής'' συγκάλυψη... ;-)
ΥΓ. Αν σε πιάσω! Να υποθέσω ότι εσύ τώρα για μπουρδέλο το πέρασες το θέμα? :evil: :mrgreen:
:lol: :lol: :lol:
Και ένα θέμα με τις αλλοδαπές ''πόρνες'' υπάρχει! Κι αναφέρομαι κυρίως στο σύστημα προώθησης και εξαπάτησης αυτών των γυναικών με σκοπό την οικονομική εκμετάλλευση.
Υπάρχουν περιπτώσεις αλλοδαπών που κρατούνται με τη βία και διοχετεύονται στην πορνική αγορά εκδιδόμενες με το χαμηλότερο κόστος, εξυπηρετώντας αφενός καλύτερα την τσέπη του πορνοπελάτη και αφετέρου αυξάνοντας τα κέρδη του προαγωγού - αμοιβαία τα οφέλη - κι όλα καλά.
Το μοναδικό θύμα είναι η πόρνη! Η οποία βέβαια υποχρεωτικά συνηγορεί... ;-) :sad:
:twisted: :evil: OLES SEVASTES OI APANTHSEIS EKTOS APO TOU PAPPAS10 POU EIPE OTI O PELATHS EINAI TO FRESKOKOMMENO GRASIDI TOU PAO KAI I PORNH EINAI O OLYMPIACOS ........
TI EPE TWRA WRE TO ATOMO...?????? PEITE MOU TI....?????
AWE OSFP....MAS TI LENE KAI TA FLWROTRYFILLA....OUST SE LEW
[quote user="Pappas10" post="324413"][quote user="kuria" post="324391"][quote user="pixie" post="324385"]
Και τώρα εμένα, εντελώς συνειρμικά, μου έρχεται η εξής παρομοίωση:
Ο Παναθηναϊκός είναι, λέει, ο πελάτης και ο Ολυμπιακός η πόρνη! :mrgreen:
Σχέσις υψίστου ηθικού κεφαλαίου... :razz:[/quote]
μου φαινεται πως τωρα ετουτη κανει φιλοτιμες προσπαθειες να γινει εδω μεσα της εκδιδομενης [/quote]
Προσωπικά, ακολουθώντας πιστά τη γραμμή του κόμματος της φαντασίας μου και εφ' όσον διανύουμε προεκλογική περίοδο, ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΑΩ ΣΕ ΠΡΟ(Σ)ΚΛΗΣΕΙΣ.[/quote] :twisted:
Ε, συγνώμη... αλλά οφείλω μια διόρθωση στα παραπάνω λεγχθέντα...
Ο Pappas10, κατά κόσμον Μιχάλης και φίλος αγαπητός... δεν τα είπε αυτά Chris, αντίθετα κράτησε χαρακτήρα! Η pixie τα είπε προκαλώντας τον έως τελευταίου πόρου ορκισμένο στον Παναθηναϊκό Pappas10!
Καλά που το είδα τουλάχιστον... :lol: :lol: :lol:
http://youtu.be/qqf6eH4Bzu8
NO COMMENTS !!!!!
Ενημερωτικά, θα ήθελα να αναφερθώ κάπου εδώ και στην περίφημη Γαβριέλα [Ουσάκοβα] την διασημότερη πόρνη των Αθηνών που γοήτευσε τους άνδρες της εποχής της κι έμεινε αξέχαστη για την καλοσύνη και τις φιλανθρωπίες της μέχρι το 1991 που άγρια δολοφονήθηκε.
Δεν είχε το προφίλ μιας συνηθισμένης πόρνης, ήταν πληθωρική και χαρισματική προσωπικότητα με εξαίρετη μόρφωση για την εποχή της. Τελείωσε το σχολείο στις καλόγριες, φοίτησε στο γαλλικό ινστιτούτο, έμαθε πέντε γλώσσες κι έγινε καθηγήτρια γαλλικών! Βοηθούσε τους απόρους, πλήρωνε τους γιατρούς που χρειάζονταν οι γείτονες, σπούδαζε τα παιδιά τους.
Κάθε Κυριακή ήταν στην εκκλησία, αφού υπήρξε και πολύ θρησκευόμενο άτομο...
Έγραφε κιόλας και έχει εκδόσει και βιβλία της...
Από μια συζήτηση, για τη ζωή της, που έγινε στην εκπομπή ''Μηχανή του Χρόνου''.
Για όποιον ενδιαφέρεται φυσικά...
[quote user="pixie" post="349372"]Ε, συγνώμη... αλλά οφείλω μια διόρθωση στα παραπάνω λεγχθέντα...
Ο Pappas10, κατά κόσμον Μιχάλης και φίλος αγαπητός... δεν τα είπε αυτά Chris, αντίθετα κράτησε χαρακτήρα! Η pixie τα είπε προκαλώντας τον έως τελευταίου πόρου ορκισμένο στον Παναθηναϊκό Pappas10!
Καλά που το είδα τουλάχιστον... :lol: :lol: :lol:[/quote]
Χμ!Τωρα που το ξανακοιτάζω το βιντεάκι μου νομιζω οτι το παράκανα με το ultra wild red humor μου...!!!I am sorry anyway !!!! :oops: 8) :?
Μην ανησυχείς... Εγώ απλά είχα χρέος να αποκαταστήσω την αλήθεια, κι αυτός ήταν ο λόγος που έκανα ένα μικρό σχόλιο.
Αλλά ας μην επανερχόμαστε, ώστε να μην παραστρατήσει η συζήτηση και να συνεχιστεί στο αρχικό θέμα... ;-)
Let it roll... :smile:
[quote user="pixie" post="349384"]Ενημερωτικά, θα ήθελα να αναφερθώ κάπου εδώ και στην περίφημη Γαβριέλα [Ουσάκοβα] την διασημότερη πόρνη των Αθηνών που γοήτευσε τους άνδρες της εποχής της κι έμεινε αξέχαστη για την καλοσύνη και τις φιλανθρωπίες της...[/quote]
Σε ένα βιβλίο της, που σήμερα για κάποιο λόγο θεωρείται συλλεκτικό, λέει:
''Έγινα ιερόδουλος διότι εγεννήθην έτσι...''
ΥΓ. Τελικά, διαβάζοντας τις εξομολογήσεις τις οποίες η ίδια κάνει από το πρώτο κεφάλαιο στο συγκεκριμένο βιβλίο, ένα ανακάτεμα στο στομάχι το ένιωσα! Διεστραμμένο άτομο και άκρως κυνική, πόρνη ψυχή, ναι... αγία ή φιλάνθρωπο δεν τη λες με τίποτα! :razz: