Υπάρχει μία τάση συνδυαστικού βολέματος στα μυαλά των ανθρώπων... Ζουν εκ τους ασφαλούς μέσα σε έναν γάμο υπολογίζοντας στο κρατούμενο [καβάτζα] κι από την άλλη παριστάνουν τους ταχυδακτυλουργούς βγάζοντας τον κρυμμένο άσο απ' το μανίκι!!
Κι όλο αυτό για να μην υποστούν το κόστος της ειλικρινούς αντιμετώπισης ενώπιος ενωπίω... πρώτα με τους εαυτούς τους και στη συνέχεια με τον/ την σύζυγο.
'Οταν ένας κύκλος ενδοσυνεννόησης κλείνει, είτε είναι ερωτικός, είτε προβάλλονται θέματα κακής επικοινωνίας, νομίζω πως η ανδρόγυνη σχέση μοιραία εκεί τελειώνει!
Τα υπόλοιπα είναι δικαιολογίες της κακιάς ώρας.
Καταλαβαίνω, είναι βαρύ το τίμημα ενός διαζυγίου και πληρώνεται δύσκολα αφού συνήθως το κόστος τοκίζεται και αφορά και στο μέλλον...
Αλλά είναι το πιο έντιμο και το πιο δίκαιο για όλους!
Κανένας άνθρωπος που σέβεται τον εαυτό του, δεν στηρίζει τη ζωή του σε ''αρπαχτές'', όταν μπορεί να στέκεται ολόκληρος μέσα στη στιγμή!
'Οταν έχει αποδεχτεί το κόστος να αντιμετωπίζει την αλήθεια κατάματα και να φιλά τα κενά του στο στόμα - μια αλήθεια, όμορφη ή πικρή, αυθεντική ή γεμάτη λάθη... Τη δική του αλήθεια! Κι ας έχει ματώσει κι ας έχει χάσει θέσεις ζωής κι ας απογυμνώθηκε...
Μέσα του ξέρει συνειδητά πως δεν υπήρξε δανεικό κομμάτι κανενός, ούτε ρετάλι στη δική του ζωή, πως δεν χρειάστηκε να φορέσει μάσκες κι αυτό φτάνει για να σκιαγραφήσει την ύπαρξη ειλικρίνειας.
Ξέρει πώς είναι να ορίζει και να δημιουργεί κάποιος τις στιγμές που θα ζήσει χωρίς καπελώματα και πονηριές, χωρίς να λειτουργεί παρασιτικά και χωρίς να επιτρέπει να σπιλώνονται αρχές και ιδανικά.
Αλήθεια, γιατί όλο και περισσότεροι παντρεμένοι προτιμούν να έχουν διπλή ζωή και πώς λειτουργεί αυτό το σύστημα μέσα στα πλαίσια ενός γάμου?
Είναι οδός διαφυγής?
:roll: ;-)
Αλήθεια, γιατί όλο και περισσότεροι παντρεμένοι προτιμούν να έχουν διπλή ζωή και πώς λειτουργεί αυτό το σύστημα μέσα στα πλαίσια ενός γάμου?
Ένας κύριος πέρσι είχε μπει εδώ και έγραφε τη δική του εκδοχή.
Ότι το κάνει για τα παιδιά του που σπουδάζουν, για να έχει την οικονομική άνεση μάλλον να τα σπουδάσει και να τα φροντίσει και ότι οι υπόλοιποι θα έπρεπε να το καταλαβαίνουμε αυτό και να δείχνουμε κατανόηση στη διπλή ζωή του :shock:
Τον είχα "στολίσει" καταλλήλως. :mrgreen: :mrgreen:
Μόνο που δε θυμάμαι σε ποιο θέμα ήταν :oops:
Καλημέρα, katinaki!
Ατσαλάκωτος δλδ. ο εν λόγω κύριος... και αψεγάδιαστος επιφανειακά... ;-)
Τι να πω... Δεν τα κατάφερα ποτέ να λειτουργήσω ή να συνεργαστώ έτσι, γιαυτό ενδεχόμενα βρέθηκα με μια παρακατσθήκη 3 διαζυγίων... :oops:
Πάντως, το βλέπω κι εγώ καθημερινά, ανθεί αυτό το παρασκήνιο με πρωταγωνιστές άγνωστες δυνάμεις και αλλότρια στοιχεία [αυτά είναι, λέει, που φορτσάρουν το πάθος!]... :mryellow:
'Εχει κάποιος κάθε δικαίωμα να ταλαντευτεί, να ζήσει, να απολαύσει ακόμα και την ομορφιά κάθε ''αμαρτίας'', να την οδηγήσει τη ζωή του σε εσωτερικά δικά του χρώματα, να την μετουσιώσει σε ό,τι θεωρεί σωστό, να δικαιωθεί κι ας είναι κόντρα στις πεποιθήσεις όλου του κόσμου!
Ως εδώ συμφωνώ... Αρκεί όμως να βρει τη δύναμη να τακτοποιήσει υπεύθυνα το θέμα ενός γάμου, σε εκκρεμότητα ουσιαστικά, εαν υπάρχει. Οπότε ή αφοσιώνεται εκεί με όλο το έμψυχο δυναμικό του ή αποχωρεί! Οπότε είναι ελεύθερος να αποδοθεί ακέραια στις επιλογές του!
Γιατί, από τη στιγμή που κλείνει ο ερωτικός μας κύκλος με κάποιον, πρέπει να συνεχίζουμε μαζί του και να κάνουμε τη ζωή μας σκοτεινή δαντέλα?
Συνήθως υπάρχει αυτό το πρόσχημα ''λίγο ακόμα να μεγαλώσουν τα παιδιά'', ''είναι δύσκολο οικονομικά, πώς να ξεκινήσω από την αρχή'' κλπ. στείρες κατ' εμέ δικαιολογίες, κι εδώ κολλάει η δική μου ένσταση!
Από τη στιγμή που ανταπεξέρχεσαι στις ανάγκες του / της συζύγου και του / της εραστή / ερωμένης σου... ποιό είναι το θέμα της συζήτησης;
Τι ωθεί κάποιον / α στην ερωτική αναζήτηση έξω από την συζυγική κλίνη;
Οι ίδιοι λόγοι και παραγόντες που οδηγούν κάποιον στην ερωτική αναζήτηση ούτως ή άλλως.
Είναι δικαιολογία; Όχι... είναι όμως εξήγηση.
Τα υπόλοιπα - κατά τη γνώμη μου - είναι θέμα θεώρησης. Και κοινωνικοηθικού δογματισμού θα προσέθετα...
Μπορεί να λέω και βλακείες.
:roll: δε νομίζω πως το θέμα είναι μια τυχαία ερωτική συνεύρεση.
Για σχέσεις με παντρεμένους / νες μιλάει.
Και γι' [size=18]αυτούς[/size] οι οποίοι και την εξωσυζυγική σχέση δε θέλουν να χάσουν - δεν αφήνουν με τίποτα :evil: ούτε από τη συζυγική εστία αποχωρούν. :mad:
Μα ούτε εγώ μιλάω για μία τυχαία ερωτική συνεύρεση. Ούτως ή άλλως το "τυχαία" με το "ερωτική" είναι αντίρροπες έννοιες. Δεν είναι θέμα τύχης ο έρωτας σε καμία περίπτωση.
Όλα τα ερωτκά τρίγωνα, τετράγωνα ή πολύγωνα έχουν τις αιτίες τους όμως. Το ερώτημα είναι τι κάνεις ή πως ανταπεξέρχεσαι σ' αυτό που κάνεις;
Τέλος πάντων... δεν νομίζω ότι υπάρχει θέμα συζήτησης. Η ερωτική ζωή και επιλογές του καθενός / καθεμιάς, καθώς και οι αντίστοιχες κοινωνικές, ηθικές, προσωπικές ή άλλες θέσεις και δεσμεύσεις του/της είναι εξαιρετικά προσωπικό ζήτημα.
Έτσι νομίζω τουλάχιστον.
Το κειμενο της pixie ειναι πραγματικα ακριβως οτι πιστευω αλλα συμφωνω με κατι που ειπε ο παππουκος...οτι επιλεξει καθεις στην προσωπικη του ζωη φιλτραρεται μεσα απο την προσωπικη του αποψη,αδυναμιες και αναγκες!
Μωρέ ούτε βλέφαρο θα ρίξω για να ξενοκοιτάξω.Τι δλδ...να'χω μετά το Κατινάκι να με 'στολίζει';
Όοοοχι,την γυναίκα μου πάνω απ'ολα (κι όλες οι άλλες από κάτω) :razz:
Δεν θα συμφωνήσω εύκολα με κάποιον που δεν έχει το θάρρος να αντιμετωπίσει ή να αναθεωρήσει το σχέδιο της ζωής του, πράγμα που έχει κάθε δικαίωμα να το κάνει εφόσον είμαστε σε διαρκή εξέλιξη, κι αντ' αυτού να βολεύεται και να στριμώχνεται σ' ένα αγχωμένο παρακράτος!
Και να χάνει μέσα απ' τα χέρια του τις ελεύθερες ανάσες της ζωής, τον αυτοσεβασμό του και την προσωπική του αλήθεια.
Κρίνοντας, λοιπόν, από τον εαυτό μου και τη στάση ζωής που μέχρι σήμερα κράτησα, δεν θα μπορούσα ποτέ να αποδεχτώ αυτές τις σκοτεινές υποθέσεις με τις καψουροϊστορίες των παντρεμένων που ψάχνουν διεξόδους με ανώδυνο τρόπο!
'Οταν προσωπικά πλήρωσα με το αίμα μου τις αποφάσεις που πήρα για να μπορώ να ανασαίνω ελεύθερα και να μην μπαίνω στη διαδικασία να προσβάλλω τη δική μου νοημοσύνη, αλλά και των άλλων...
Καλή μου Pixie,
Ορισμένοι άνθρωποι δεν αντιλαμβάνονται τη σχέση τους ως μία προσωπική επιδίωξη αλλά ως μία κοινή συμβίωση. Με τις παραχωρήσεις και τους συμβιβασμούς που αυτή - ενδεχομένως - συνεπάγεται.
Δεν σε κατηγόρησε κανείς για τις επιλογές σου... απλά αυτές μπορεί να μην ταιριάζουν στον χαρακτήρα ή την φιλοσοφία κάποιου άλλου ή κάποιας άλλης.
Γενικά σε θέματα που άπτονται των διαπροσωπικών σχέσεων δεν υπάρχουν "ιερές πεπατημένες" κατά τη γνώμη μου. Ο Κάθε άνθρωπος διατηρεί το δικαίωμα της επιλογής τόσο στην Ελευθερία όσο και στον συμβιβασμό.
Το τι είναι σωστό κρίνεται εκ' του αποτελέσματος, τόσο σε συνάρτηση μ' εμάς όσο και σε συνάρτηση με τον / την (εκάστοτε) σύντροφο μας.
Αυτό πιστεύω... μπορεί να κάνω και λάθος.
[quote user="katinaki" post="327019"]Αλήθεια, γιατί όλο και περισσότεροι παντρεμένοι προτιμούν να έχουν διπλή ζωή και πώς λειτουργεί αυτό το σύστημα μέσα στα πλαίσια ενός γάμου?
Ένας κύριος πέρσι είχε μπει εδώ και έγραφε τη δική του εκδοχή.
Ότι το κάνει για τα παιδιά του που σπουδάζουν, για να έχει την οικονομική άνεση μάλλον να τα σπουδάσει και να τα φροντίσει και ότι οι υπόλοιποι θα έπρεπε να το καταλαβαίνουμε αυτό και να δείχνουμε κατανόηση στη διπλή ζωή του :shock:
Τον είχα "στολίσει" καταλλήλως. :mrgreen: :mrgreen:
Μόνο που δε θυμάμαι σε ποιο θέμα ήταν :oops:[/quote]
:?: :?: :?:
Ούτε που το θυμάμαι!!!!!!!!!
Και σε τι ακριβώς θα τον βοηθούσε η "εξωσυζυγική" σχέση στην οικονομική άνεσή του; Ζιγκολό ήτανε;;;;; :shock: :shock: :shock:
Πού πάμε;;;;
Μιχάλη, θα αναφερθώ στα δικά σου γραφόμενα και θα πω ότι σε κάποια σημεία, συμφωνώ... Αλλά κι από την άλλη, αν ήτανε σωστό το παρασκήνιο, θάταν στο προσκήνιο! ;-) :smile: :razz:
Γιατί, εδώ που τα λέμε, είναι μεγάλη διαδικασία η παράπλευρη ζωή και μάλιστα πολλοί την έχουν αναγάγει σε μορφή εξελιγμένης τέχνης ζώντας με παραμέτρους και πιθανότητες.
'Οσο για τις επιλογές μου? Λέω την αλήθεια, πληρώνω το τίμημα. Κάποια πράγματα είναι θέμα απόφασης!
Σκληρό το κάλυμμα στο διαβατήριο, δε λέω, αλλά είναι πολύ εγωϊστικό να κρατάς κοντά σου ή να χρησιμοποιείς τους άλλους για τις ανάγκες σου, δεν είναι? Γενικά μιλάω...
Εξάλλου δεν υπάρχει μόνο ο/η σύζυγος! Είναι και κάθε καινούργιο πρόσωπο που μπαίνει στη ζωή μας και ''ταίζεται''...
Είναι πραγματικά οδυνηρό να μην συνεκτιμώνται τα συναισθήματα, λες και οι άλλοι είναι άψυχα σκαλοπάτια που πατήσαμε πάνω τους για να φτάσουμε εμείς ''οι έξυπνοι'' στη ζωή μας!
'Η στην τελική εφαρμόσαμε λίγο ανθρώπινο ουρανό στα κενά μας, πήραμε λίγο από το αίμα ενός άλλου για να ζεστάνουμε τη μοναξιά μας και τον νεκρό, ερωτικά, γάμο μας.
Κι αφού, εγωκεντρικά, ταίσαμε και χαϊδέψαμε τις ανάγκες μας, άντε γειά!
Κι ο άλλος? Το καινούργιο πρόσωπο? Φυσικά και πρέπει να φύγει! Πώς αλλιώς? Υπάρχει ένας γάμος!!! :razz: Οφείλει να το σεβαστεί! :razz: Υπάρχουν παιδιά! :razz: Υπάρχουν κοινωνικές συνθήκες! :razz:
Μετά το ''πανηγύρι'' αφυπνίστηκε το ηθικό μας κεφάλαιο και η αξιοπρέπεια! :mryellow:
Κι ο άλλος? Φυσικά και πρέπει να μαζέψει τα κομμάτια του και να συνεχίσει κουβαλώντας την αίσθηση του χρησιμοποιημένου, να ψάχνει ως ποιό σημείο μοιράστηκε μια αλήθεια ή μια αυταπάτη με τον παντρεμένο κι ακόμα να παλεύει να μείνει μέσα του στεγνός από συναισθήματα... ;-)
Ε, λοιπόν, αυτό ακριβώς το σημείο, του να χρησιμοποιεί κάποιος ευθαρσώς τον άλλον ως αντίδοτο στο γάμο του, μου προκαλεί θλίψη...
mayritsa mou otan kapoios ksenopidaei mporei na epikalestei opoiadipote paparia gia na to dikaiologisei ;)
[quote user="skou70" post="327087"]mayritsa mou otan kapoios ksenopidaei mporei na epikalestei opoiadipote paparia gia na to dikaiologisei ;)[/quote]
Ακριβώς!
Και μετά καθόμαστε και αναλύουμε και διυλίζουμε τον κώνωπα.
Και κάνουμε και κατατάξεις ανάλογα με το φύλο!
Τι να πω...... Μένω άφωνη.
Καταλαβαίνω...'Ολοι είμαστε από το ίδιο υλικό, έχουμε τις ίδιες ανάγκες και ίσα δικαιώματα απέναντι στη ζωή.
‘Οταν υπάρχουν πηγές δυσκολιών στη συνύπαρξη, το ζευγάρι επί της ουσίας χωρίζει.
Γιατί λοιπόν να μην είμαστε ειλικρινείς μεταξύ μας? Ο κοινωνικός ρόλος θα μας σώσει?
‘Αποψή μου, δεν είναι σωστό να μένεις σε έναν γάμο χάριν της σύμβασης ή του φόβου της απώλειας, βιώνοντας μια σχέση εξάρτησης από τη μια κι ένα παρασκήνιο ως συμπλήρωμα ''διατροφής'' από την άλλη!
Εννοείται βέβαια πως στην συνέχεια διαμορφώνονται άλλες συνθήκες, όπου ο καθένας μετουσιώνει την εμπειρία του, ταλαντεύεται, αναθεωρεί, αυτοπροσδιορίζεται και προχωράει στη διαμόρφωση νέων τρόπων ζωής... ;-)
[quote user="black_velvet" post="327078"]
:?: :?: :?:
Ούτε που το θυμάμαι!!!!!!!!!
Και σε τι ακριβώς θα τον βοηθούσε η "εξωσυζυγική" σχέση στην οικονομική άνεσή του; Ζιγκολό ήτανε;;;;; :shock: :shock: :shock:
Πού πάμε;;;;[/quote]
Δεν γνωρίζω αν ήταν ζιγκολό.
Η δική μου εκτίμηση είναι ότι αφού θα ήταν στη συζυγική εστία θα πλήρωνε για τις σπουδές των παιδιών του και θα τα βοηθούσε, έχοντας αποφύγει τα έξοδα διαζυγίου, διατροφής, διαβίωσης μόνος του σε άλλο σπίτι και τόσα άλλα...
Ως γνωστόν, όσοι άντρες χωρίζουν, ξεχνούν ότι έχουν παιδιά και υποχρεώσεις. ;-)
[quote user="pixie" post="327085"]....
.....
Κι αφού, εγωκεντρικά, ταίσαμε και χαϊδέψαμε τις ανάγκες μας, άντε γειά!
Κι ο άλλος? Το καινούργιο πρόσωπο? Φυσικά και πρέπει να φύγει! Πώς αλλιώς? Υπάρχει ένας γάμος!!! :razz: Οφείλει να το σεβαστεί! :razz: Υπάρχουν παιδιά! :razz: Υπάρχουν κοινωνικές συνθήκες! :razz:
Μετά το ''πανηγύρι'' αφυπνίστηκε το ηθικό μας κεφάλαιο και η αξιοπρέπεια! :mryellow:
...[/quote]
Δε θα το έλεγα. Θα εξακολουθεί να τον / την δουλεύει έως ότου απελπιστεί μόνος του, μαζέψει τα κομμάτια του, ορθοποδήσει και φύγει.
[quote user="pixie" post="327085"]
Λέω την αλήθεια, πληρώνω το τίμημα. [/quote]
pixie μου άρεσε το κείμενο σου
Είμαι από τους ανθρώπους που θα επέλεγαν την αλήθεια με όποιο κόστος και από τις δυο πλευρές Ίσως και οι ανθρώπινες σχέσεις των δυο βασίζονται σε αυτό το κομάτι εμπιστοσύνης και κατανόησης Απο κει ξεκινάει η ζεστασιά μιας σχέσης , το μοίρασμα Αν και νομίζω πως δεν θα το συγχωρούσα Πολλές φορές όμως η ίδια η απιστία είναι κάτι το επιπόλαιο και γίνεται η αφορμή βελτίωσης μιας σχέσης, τα λάθη συγχωρούνται όταν αναγνωρίζονται, όχι όταν επιβάλλονται
Σχέση με προβλήματα καλυτερα να διαλύεται, είμαι κάθετη σε αυτό, γιατί εφ' όρου ζωής προβληματική θα είναι
Θέλεις να έχεις καλύτερη ζωή; δούλεψε για τον εαυτό σου και για τη σχέση σου Δεν πάει; Τέλος Ακόμη και αν υπάρχουν παιδιά θα είναι καλύτερα για αυτά κυρίως
Για να απατήσει (sic) κάποιος, αν δεν το έχει στην δομή του χαρακτήρα του, δεν νομίζω πως φταίει ο ίδιος μόνο αλλά και ο σύντροφός του Είναι καλυμένος ; Τον σπρώχνει κατά κει ; Θεωρώ ακόμη πως είναι εντελώς απίθανο να μην τo καταλάβεις από την άλλη πλευρά ακόμη και αν η σχέση έχει προβλήματα
Και μια και τα λέμε διαδικτυακά, πιστεύω πως το διαδίκτυο εχει χωρίσει πάρα πολλά ζευγάρια και έχει δημιουργήσει πολλά προβλήματα Είναι το ίδιο μεγάλος πειρασμός ίσως, ο εύκολος τρόπος, η αλλαγή στάσης, η ανάδειξη προβλημάτων ; Μόνο αν είναι συγκροτημένο ένα άτομο θα αντιμετωπίσει και το διαδίκτυο συνολικά με την ίδια στάση Δεν θα μου έκανε εντύπωση πάντως αν έβλεπα και τον κομωτή μου ακόμα πχ στο fb με μια εντελώς διαφορετική συμπεριφορά όντας παντρεμένος με παιδια
Και η ευκολία αποδοχής από την άλλη πλευρά ; και από τα δύο φύλα, ανεξάρτητα, λαμβάνοντας υπ''οψιν οικογενειακές καταστάσεις στα παλιά υποδήματα
Και κάτι ακόμη εκτός διαδικτύου Πόσες φιλίες και φίλες χωρίζοουν ζευγάρια Κάνουν εξώγαμα με τον άνδρα της καλύτερης φίλης; Ποιος φταίει για αυτό ;
[quote user="katinaki" post="327099"][quote user="black_velvet" post="327078"]
[/quote]
Ως γνωστόν, όσοι άντρες χωρίζουν, ξεχνούν ότι έχουν παιδιά και υποχρεώσεις. ;-)[/quote]
Πόσο δίκιο έχεις
Αν και υπάρχουν εξαιρέσεις
Θα μπορούσε βέβαια χωρίζοντας κάποιος την γυναίκα του, που τον στήριξε στα πρώτα χρόνια στις σπουδές κλπ μέχρι πριν λίγο τα γεράματα, φεύγοντας με την κατά πολύ νεώτερη σύντροφο του να πάρει μαζί και τα παιδιά έχοντας τις κατάλληλες προσβάσεις
Γλαράκι, κι εγώ διάβασα με προσοχή τα γραφόμενά σου, και βλέπω ότι συμφωνούμε.
Η αλήθεια μπορεί να φοράει πολλά πρόσωπα, αλλά είναι πάντα μόνο μία και μοναδική. 'Οσο κι αν κάποιοι ξεγελούν τους εαυτούς τους!
Κι άντε πάλι, να ακμάζει η αγορά των ψευδαισθήσεων!
'Ανθρωποι που υποδύονται ρόλους και ασυναίσθητα καμιά φορά, γιατί δεν έχουν την απαιτούμενη δύναμη για ένα γερό ξεκαθάρισμα...
Αλλά πώς μπορεί να συμβαίνει αυτό εύκολα μέσα σε έναν γάμο, όταν απαιτείται αμοιβαιότητα και ειλικρίνεια ώστε να δώσει κι αυτός ο έρμος ο γάμος όλο το δυναμικό του και να αποδώσει?
Πώς γίνεται να μην είσαι ικανοποιημένος στο γάμο σου, γι’ αυτό δέχεσαι άλλωστε εντυπώσεις και από αλλού, και να αποδέχεσαι από μικρές στερήσεις έως μέγιστους συμβιβασμούς μόνο και μόνο για να κρατήσεις μία στείρα πλέον κατάσταση? :evil:
Γιατί να μην διαχειριστείς αυτό το τεράστιο δικαίωμα που έχεις ως άτομο, με εξελιγμένο νου και ψυχή, ολόκληρο??? :idea: Γιατί πρέπει ένας παντρεμένος να κατακερματίζει την ισορροπία του και να βιώνει σημεία παρακμής όπως τη χωριστική διάθεση, την προσωπική πάλη, το διφορούμενο, τις υποτροπές, τις ενοχές και την προσωπική αγωνία για να ξεκλέψει μερικές στιγμές ευτυχίας? :sad:
Κι εδώ έρχεται το καυτό ερώτημα. Αν σου προκύψει κάτι αλλότριο, που δεν το είχες καν προσχεδιάσει, ούτε είχες πρόθεση να εξαπατήσεις κανέναν?
Ανθρώπινο, πολύ ανθρώπινο... Ακολούθησέ το... 'Εχεις ένα τεράστιο δικαίωμα να το ζήσεις! Η πείρα μου όμως μου έχει δείξει πως το πιο σωστό είναι να δώσεις την εξήγησή σου έντιμα εκεί που την χρωστάς, εφόσον σέβεσαι τις στιγμές σου με έναν άνθρωπο και δεν θέλεις να ακυρώσεις τα χρόνια που έζησες μαζί του, και να το ακολουθήσεις, ποιός λέει όχι!
Να το ακολουθήσεις όμως ολόκληρο! Και να του αποδοθείς ακέραια! Και να του δώσεις τη δυνατότητα να εξελιχθεί ομαλά έξω από νευρώσεις, τύψεις και σαρκοφάγες αμφιβολίες...
Με όποιο κόστος και χωρίς επένδυση άλλη από την αλήθεια σου.
Μια αλήθεια που την προσφέρεις πρώτα στον εαυτό σου και κατόπιν στον άνθρωπο με τον οποίο μοιράστηκες αλλά στην πορεία ένας κύκλος ζωής μαζί του έκλεισε, που έστω κι έτσι, όσο κι αν φαίνεται οξύμωρο, τον τιμάς...
Η επιφανειακή σκέψη
είναι πονηρή]
κατευθύνει στο ολοκληρωτικό εγώ που "ξεκαθαρίζει" με τους άλλους, μια και καλή
στο όνομα της αλήθειας...
Ποιας αλήθειας;
Της μόνης δικής της.
Η επιφανειακή σκέψη δεν διανοείται ότι η αλήθεια του καθενός
[που παραμένει μόνη όσο μόνο είναι και το υποκείμενο της αλήθειας αυτής]
προκρίνεται μέσα από τα "πρέπει" και όχι από τα "θέλω".
Η επιφανειακή σκέψη φοράει το φωτοστέφανό της
αγνοώντας ότι τα φωτοστέφανα, δεν τα φοράς.
Στα βάζουν.
Όλα τα παραπάνω όμως, σκιάζονται
από την αλαζονικότερη πρόταση
που έχω διαβάσει τελευταία:
Μια αλήθεια που την προσφέρεις πρώτα στον εαυτό σου
"την προσφέρεις". Καταπληκτική.
Δεν ξέρω ''γιατί'', αλλά έχω παρατηρήσει πως όσοι κινούνται στην επιφάνεια δυσκολεύονται να συνεκτιμήσουν και ''του στραβού το δίκιο''...
Το σύστημα των ψαχαναγκαστικών ''πρέπει''- που τις περισσότερες φορές εξυπηρετεί το μηδέν και τη μικρόψυχη ετοιματζίδικη λογική των κλειστών συμβολαίων - έχει δημιουργήσει αυτό το παρακράτος της φιλοσοφίας του ''κέρατου''!
Κι αυτό? Επειδή δεν είμαστε σε θέση να αντικρίσουμε ΟΛΗ την αλήθεια, δεν τολμάμε να πληρώσουμε ΟΛΟ το τίμημα, είμαστε δειλοί ώστε να πούμε το ΝΑΙ ολόκληρο και το ΟΧΙ ολόκληρο, παίρνοντας συγκεκριμένη θέση δικαιώνοντας τις ανάγκες μας αλλά και τις ανάγκες των ανθρώπων που ζουν δίπλα μας!
Γιαυτό αρκούμαστε σε ημίμετρα και δεχόμαστε να παίζουμε Β' προκάτ ρόλους πίσω από τα φώτα της κοινωνικής ράμπας. 'Αψογοι! Δίκαιοι! Εξωτερικά ατσαλάκωτοι! Σωστοί οικογενειάρχες! Περίπου αυθεντικοί... Στα φαινόμενα πάντα... 'Αλλωστε αυτό το κάνουμε για να μην ''πληγώσουμε'' τους δικούς μας ανθρώπους!
Και καταλήγουμε πιόνια - καραγκιοζάκια της κακιάς ώρας που ξοδεύουν πολύτιμη φαιά ουσία στο βωμό της πίσω πόρτας της ζωής, αφού η ΑΛΗΘΕΙΑ δεν αντιμετωπίζεται... 'Εχει κόστος και πονάει...
Και, ναι, κώστα, την αλήθεια [ όπου αλήθεια= εσωτερική ανάγκη - αξίες - κοινά - συνθήκες διαβίωσης - προορισμός κλπ.] την προσφέρεις πρώτα στον εαυτό σου! Αφού την συνειδητοποιήσεις... Και στη συνέχεια η αξιοπρέπειά σου επεκτείνεται και στους γύρω σου και τους αγκαλιάζει με ειλικρίνεια...
Κι ας τα χάσεις ΟΛΑ πάνω σε στιγμές αναθεώρησης! Κι όσα είχες, κι όσα φαντάστηκες πως είχες εξυπηρετώντας αγελαία συναισθήματα ή φραμπαλαδάκια κι όχι ανταποκρινόμενος στα πραγματικά ''θέλω'' σου...
κοστος
Ολα έχουν ένα κόστος, είναι ετοιμος κάποιος να το αποδεχθεί; Για τον ίδιο και για τους άλλους τριγύρω του
Και χωρίς θέλω να απομυθοποιήσω μια σχέση
Ναι, την αλήθεια την οριοθετεις πρώτα για τον εαυτό σου, λαμβάνοντας όμως υπ' 'οψιν όλες τις παραμέτρους
Και ίσως στις περισσότερες περιπτώσεις να είναι φθορά πρώτα από όλα για τον ίδιο το άτομο, νομίζω πως η ευτυχία, για να υπάρχει, πρώτα είναι μέσα μας, δίπλα μας, κοντά μας ,όχι παραπέρα Εφόσων έχουμε και την ωριμότητα να το δούμε
Εθελοτυφλούμε
Αν εννοουμε τα δανεικά συναισθήματα και τα δεκανίκια ως τη μαγική λύση
Με εκφραζει η τοποθέτηση του Κώστας Και δεν είναι επιφανειακή
αλλά και δεν συνηθίζω να χώνω την μύτη μου στις προσωπικές σχέσεις ανθρώπων γύρω μου, δέχομαι αυτό που είναι, δεν κρίνω, η γνώμη αν την ζητήσουν είναι άλλο
pixie, πιθανα να είμαι λάθος, αλλά η ατομικότητα είναι κάτι που δεν μπαινει σε καλούπια, οι κανόνες είναι γενικοί
Όμως το να πληγώσεις, ό,τι, είναι κάτι που δεν έχει γυρισμό Πρώτα αυτό Για κάποιους δεν μετράει αυτό, συμφωνούμε
Ακόμη και αν δεν πάρουμε υπ΄όψιν τον ελευθερο χώρο, χρόνο, απαιτήσεις, νομίζω πως αν υπάρχει η εντιμότητα είναι λάθος, ή σε άλλες περιπτώσεις είναι αποδεκτό και από τους τρίτους Δεκτό, περί ορέξεως ...
Αν τίθεται θέμα αξιοπρέπειας, όμως και κατα τη γνώμη μου, πρώτα περνάει από τις επιλογές κάποιου προς τον εαυτό του και τους γυρω του
Δύσκολες ή εύκολες, επιφανειακές , λύσεις είναι αξιοπρεπείς επιλογές ; και οδηγούν τελικά προς το καλύτερο ;
Έστω και αν υποθέσουμε πως άξιζε , τι αποκόμισε τελικά στο δικό μας κεφάλαιο ζωής ;
Τα πραγματικά θέλω, συνδιασμένα με μια ανάλογη σχέση, αν μιλάμε για συναισθήματα, γαμους και δεκανίκια ....οσο άψογη υπόθεση και αν είναι μου θυμίζει τον τιτλο στη τελική, όνειρο ήτανε
[quote user="skou70" post="327087"]mayritsa mou otan kapoios ksenopidaei mporei na epikalestei opoiadipote paparia gia na to dikaiologisei ;)[/quote]
Γιατί να το δικαιολογήσει?
Δικαιολογείς αν κάτι γίνει κατά λάθος που χου
αν κάτι είναι σπάνιο φαινόμενο και έπεσες στην σπανιότητα πάνω....
Έχω την εντύπωση ότι τα διπλοπαρκαρίσματα ένθεν και ένθεν είναι ο κανόνας και όχι η εξαίρεση....
Κανόνας φυσικά είναι και το απεταξάμην από το ποτηρίον τούτο και κανείς και καμία δεν της έτυχε ποτε...
οι πιο πολλοί και πιο πολλές όλο ακουστά έχουν απο φίλες τους......
Και κάπου εδώ βέβαια, εγώ αισθάνομαι πανταχόθεν ηλίθια έως αθώα που δεν λειτούργησα ''έξυπνα'' και συνδυαστικά - όταν μου έτυχε το μοιραίο - αλλά, με την ευθύτητα που με διακρίνει, κάθισα και είπα όοοολη την αλήθεια, και φυσικά αποδέχτηκα το τίμημα αντί να μπαίνω σε διαδικασίες υποτίμησης!
Και φυσικά το βράδυ την έβγαλα στα παγκάκια... :razz: :mryellow:
μα αυτό λέω ότι δεν είναι κάποια ιδιαίτερη "έξυπνη" λειτουργία....
απλά φυσιολογική είναι....
Το άνθρωπο ως είδος ΝΤΕΝ είναι πελαργός....
Φυσικά ούτε το υποτιμητικά έπιασα αλλα το παγκάκια το κατάλαβα...
κι αν την έβγαλες εκεί καλά να πάθεις
Την επόμενη φορά θα ξέρεις :P
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Μα... Εντελώς μεταξύ μας τώρα... 'Ηρθε και η επόμενη φορά! :oops:
Σαφώς ήξερα πλέον πώς να το διαχειριστώ - επέμενα μάλιστα ότι δεν υπήρξε απάτη, ότι επρόκειτο απλά περί μοιρασμένης πίστης :mryellow: - μπλόφαρα δεόντως, ώσπου δεν άντεξα και με έπιασε το αυθόρμητό μου:
-- Ασιχτίρ βαρέθηκα, αυτή είμαι κι οποιανού δεν του αρέσει σηκώνεται και φεύγει!!! :evil:
Βλέπεις η εξυπνάδα μου αυτή τη φορά ήταν ότι ζούσαμε σε δικό μου σπίτι... ;-)
'Ετσι βρέθηκα με το δεύτερο διαζύγιο στο χέρι και την καρδιά μου να χοροπηδάει σε ρυθμό ελεύθερων και γλυκών πεποιθήσεων! :grin:
'Εκτοτε, αποφάσισα πως δεν μου πάει η σκοτεινή ομορφιά της ''αμαρτίας''...
[quote user="KostasD33" post="327554"][quote user="skou70" post="327087"]mayritsa mou otan kapoios ksenopidaei mporei na epikalestei opoiadipote paparia gia na to dikaiologisei ;)[/quote]
Γιατί να το δικαιολογήσει?
Δικαιολογείς αν κάτι γίνει κατά λάθος που χου
αν κάτι είναι σπάνιο φαινόμενο και έπεσες στην σπανιότητα πάνω....
Έχω την εντύπωση ότι τα διπλοπαρκαρίσματα ένθεν και ένθεν είναι ο κανόνας και όχι η εξαίρεση....
Κανόνας φυσικά είναι και το απεταξάμην από το ποτηρίον τούτο και κανείς και καμία δεν της έτυχε ποτε...
οι πιο πολλοί και πιο πολλές όλο ακουστά έχουν απο φίλες τους......[/quote]
πειράζει που υπάρχουν και ΘΕΛΩ, όποτε, στις εξαιρέσεις και όχι απαραίτητα στους κανόνες; Ε;
διαφωνω δε, ότι ο ορισμός ως "κανονας" είναι τα διπλοπαρκαρίσματα ! πάμε καλά ωρέ ;
Επίσης γιατί το "απο τις φίλες τους" και όχι και από τους φίλους τους ; E;
και άσχετο, και με τα παγκάκια δεν έχω κανένα πρόβλημα, αλλά αυτή θα ήταν αποκλειστικά δική μου επιλογή !
Γαμώ την Καβάλα μου...
:shock: :shock: :shock: :shock:
:roll: :roll: :roll: :roll:
[quote user="pixie"]:shock: :shock: :shock: :shock:
:roll: :roll: :roll: :roll:[/quote]
Μη σου φαίνεται παράξενο
Ο βάζελος όταν γαμωσταυρίζει χωροταξικά σημαίνει πάντα μα πάντα ότι η βαζελομάδα του δεν έφερε καλό αποτέλεσμα στη συγκεκριμένη πόλη ή περιοχή.
Έτσι κι αλλιώς χωροταξικά είναι άσχετος κι ακόμα θεωρεί σωστό να φτιάξουν γήπεδο με εμπορικό κέντρο στον ελαιώνα
Ακόμα θυμάμαι τα καντήλια που είχε κατεβάσει για την Κέρκυρα.......
χο χο χου χου......
(οφφ τόπικ μεν αλλά κι αυτό διπλοπαρκάρισμα είναι......)
Αααα! Τώρα μάλιστα... έγινε αθλητικό το θέμα! :mrgreen:
Γιατί εγώ με την ''Καβάλα'' κάτι σε easy rider μου ήρθε κατά νου! :razz:
Φαντάστηκα τον περί ου ιππέα! ;-) :mryellow:
Αμ γι αυτο έλεγε εκείνη η αντιπρόσωπος ιατρικών μηχανημάτων: "Δράμα η Καβάλλα στην Ξάνθη",όταν επέστρεψε από εκεί ψηλά. :mryellow:
εμ πολυ αρχαία η αντιπρόσωπος ...απλά πράγματα με ενα "λ" γράφεται στα νεοελληνικα ! :lol: :razz:
Κι εδώ βέβαια υπάρχει και η πρόθεση του ελεύθερου που πρέπει να συνεκτιμηθεί! Θα ΄ταν άδικο να χρεώνουμε στους παντρεμένους.
Ποιές είναι οι αρχές του ''ελεύθερου''? 'Εχει την ανάλογη παιδεία και το ήθος ώστε να μην δημιουργήσει ''ονειροπαγίδα'' γύρω από την/τον παντρεμένη/νο?
Καταλαβαίνει ότι είναι ανήθικο να εφαρμόσει την παρουσία του στα κενά και στις ανάγκες ενός γάμου?
Κατανοεί ότι υπάρχει ευθύνη όταν ζητάει από μία έγγαμη/ο να εγκαταλείψει το σπίτι της/του και να τον ακολουθήσει, τάζοντας πράγματα?
Τελικά, θα πρέπει να το πάρω απόφαση πως οι παραστάσεις θάρρους και το κυνήγι της αλήθειας μάλλον δεν εκτιμάται...
Οι παράπλευρες ''αρτηρίες ζωής'' μέσα στους γάμους δεν είναι πλέον εξαιρέσεις, αλλά κανόνας!
Πράγματα που φαντάζουν διαφορετικά, όμορφα και υποσχόμενα, το σκηνικό μιας υπέροχης αυταπάτης - νέας κοπής - άσχετα αν επί της ουσίας μπορεί να είναι πολύχρωμες γιρλάντες και μπιχλιμπίδια... ;-) :razz:
'Ονειρα, που ένας Θεός ξέρει αν θα πραγματοποιηθούν ποτέ ή θα καταλήξουν σε θλιβερό φιάσκο ψευδαισθήσεων...
[quote user="pixie" post="344972"]Τελικά, θα πρέπει να το πάρω απόφαση πως οι παραστάσεις θάρρους και το κυνήγι της αλήθειας μάλλον δεν εκτιμάται...
Οι παράπλευρες ''αρτηρίες ζωής'' μέσα στους γάμους δεν είναι πλέον εξαιρέσεις, αλλά κανόνας!
Πράγματα που φαντάζουν διαφορετικά, όμορφα και υποσχόμενα, το σκηνικό μιας υπέροχης αυταπάτης - νέας κοπής - άσχετα αν επί της ουσίας μπορεί να είναι πολύχρωμες γιρλάντες και μπιχλιμπίδια... ;-) :razz:
'Ονειρα, που ένας Θεός ξέρει αν θα πραγματοποιηθούν ποτέ ή θα καταλήξουν σε θλιβερό φιάσκο ψευδαισθήσεων...[/quote]
Αφού φτάσαμε να "ντύνουμε" λογοτεχνικά και το κέρατο, άστα να πάνε!!!
[quote user="elix" post="345094"]
Αφού φτάσαμε να "ντύνουμε" λογοτεχνικά και το κέρατο, άστα να πάνε!!![/quote]
Τι? Δεν κάνει? Το θέλεις απογυμνωμένο? :razz:
Διότι, εξ όσων γνωρίζω, οι περισσότεροι το ντύνουν και το στολίζουν αριστοτεχνικά ή, στην τελική, το περνάνε ένα χεράκι, μια στίλβη από καλό βερνίκι! :mryellow:
Και οι παντρεμένες μια χαρά τα πάνε στο διπλό παρκάρισμα........
Μέχρι και πεζοδρόμια καβαλάνε και κλείνουν και περάσματα ΑΜΕΑ
Άσε που κυκλοφορεί η φήμη (κακών ανθρώπων) ότι όλες μα όλες οι παντρεμένες διπλοπαρκάρουν ή το έχουν ως ενδόμυχη επιθυμία. Μένουν άνευ, μόνο όσες δεν τις θέλει κανένας άλλος πέραν του υπόχρεου εκ του νόμου
Εεε... παρασύρονται, απλά... :mryellow:
Και αυτή η ''υποχρέωση εκ του νόμου'' αλλάζει νομίζω... ;-)
Κάτι σε μπιρίμπα γύρισε το θεματάκι βλέπω Μαπετ σοου :twisted:
Κακιούλες ! Κακιούλες ! ...kostad...
Προτιμώ το ένα "λ" :mrorange: καλλιτεχνικά
Και στο κάτω κάτω της γραφής αμφότερα και γενικότερα, χωρίς εξαιρέσεις, όλα έχουν ένα κόστος ;-)
για να μαθαίνω.......
εσείς εκεί στα βορινά μετά την μπιριμπα έχετε τα διπλοπαρκαρίσματα?
και διπλο...και τριπλό στη μπιρίμπα
Παιδιά διαμάντια όμως
Δεν μου λες ....μήπως να περνάει ο γιατρός του ρέικι από το φορουμ τα πρωινά ; :lol: Λίγο κομένους σας βρίσκω
Καλημέραααα :lol:
[quote user="KostasD33" post="345101"]Και οι παντρεμένες μια χαρά τα πάνε στο διπλό παρκάρισμα........
Μέχρι και πεζοδρόμια καβαλάνε και κλείνουν και περάσματα ΑΜΕΑ
Άσε που κυκλοφορεί η φήμη (κακών ανθρώπων) ότι όλες μα όλες οι παντρεμένες διπλοπαρκάρουν ή το έχουν ως ενδόμυχη επιθυμία. Μένουν άνευ, μόνο όσες δεν τις θέλει κανένας άλλος πέραν του υπόχρεου εκ του νόμου[/quote]
κακιασμένο :mad:
οι γυναίκες σπάνια κάνουν αυτό το βήμα. Και για να σκεφτούν μόνο κάτι τέτοιο σκέψου πόσο τις έχει παραμελήσει ο "εκ του νόμου υπόχρεος"... :mrgreen:
παρκαρίσματα με διπλοπαντρεμένους έχει;
Νομίζω ότι δεν πρέπει να το βάζεις στο καθαρό πλαίσιο ενός γάμου.... γιατί πολλοί/ες δηλώνουν ΕΝ ΔΙΑΣΤΑΣΕΙ (δίχως να το ξέρει το έννομο ταίρι τους) κι αναζητούν περιπέτειες...φεύγουν από το σπίτι τους, νοικιάζουν μια γκαρσονιέρα και το παίζουν "φοιτητικά χρόνια" .
Επίσης υπάρχουν πολλοί διπλοσχεσάκιδες, δηλαδή έχουν μια επίσημη κοπέλα αλλά παράλληλα διατηρούν 2-3 γκομενίτσες (με όλη την φτήνια της λέξεως)..και το παίζουν δον ζουάν & χαλαροί
(δες ένα παλιό θέμα μου... σε πόσα ταμπλώ, μπορεί να σου φανεί χρήσιμο ;-) ... ή και όχι :mrgreen: )
Μη κανακισμένο
Οι γυναίκες κατά κανόνα κάνουν αυτό το βήμα ,,, ενίοτε και με τον «εκ νόμου υπόχρεο» συνεπέστατο στα καθήκοντα του….
Απλά όταν είναι καθήκον και το καλύτερο πιάτο φαγητού το ίδιο ίδιο μετά από 1500 μέρες το βαριέται η καλή νοικοκυρά και της βγαίνει εκ της φύσεως η ανάγκη να δοκιμάσει κι άλλες γεύσεις
Αποδεδειγμένο κλινικά αυτό και όχι υποκειμενικά
[quote user="kapoia_za"]παρκαρίσματα με διπλοπαντρεμένους έχει;[/quote]
Αρκεί να μη χρειάζεσαι στεγασμένο χώρο παρκιν και βολεύεσαι όπου βρεις θέση ή έστω μια καλή αίθρια θέση στάθμευσης χωρίς να ψάχνεις να τον βρεις κάθε φορά
[quote user="See_Me"]....
..
(δες ένα παλιό θέμα μου... σε πόσα ταμπλώ, μπορεί να σου φανεί χρήσιμο ;-) ... ή και όχι :mrgreen: )[/quote]
ε ρίξε ένα λίνκ μη το ψάχνουμε και απ όσο ξέρω εγώ μέχρι και 3 μπορεί να θεωρηθεί και έρωτας :P
το αγαπημένο σου θέμα θα πρέπει να 'ναι αυτο ε? :lol:
Το αγαπημένο θέμα θα ήταν ο γύρος του κόσμου με οτοστόπ… αλλά λέμε τώρα
[quote user="kapoia_za"]παρκαρίσματα με διπλοπαντρεμένους έχει;[/quote]
[quote user="KostasD33" post="345137"]Αρκεί να μη χρειάζεσαι στεγασμένο χώρο παρκιν και βολεύεσαι όπου βρεις θέση ή έστω μια καλή αίθρια θέση στάθμευσης χωρίς να ψάχνεις να τον βρεις κάθε φορά[/quote]
Αρκεί π.χ να μην έχεις νεφρικό κολικό, οπότε δεν βολεύεσαι πουθενά :mrorange: :lol: :razz:
[quote user="KostasD33" post="345137"]
Οι γυναίκες κατά κανόνα κάνουν αυτό το βήμα ,,, ενίοτε και με τον «εκ νόμου υπόχρεο» συνεπέστατο στα καθήκοντα του….
Αποδεδειγμένο κλινικά αυτό και όχι υποκειμενικά[/quote]
Θες να πεις ό,τι ΟΛΕΣ οι γυναίκες είναι ηλίθιες ή ό,τι το γένος θηλυκού έχει την αποκλειστικότητα παγκόσμια ..
ΧΕΧΕΧΕ
ψιτ.... Στέλλα....
με μπέρδεψες πάλι....
είσαι για μια μπιρίμπα?
Κωστήμ... με παιδεύει η αναζήτηση γμτ... αλλά το βρήκα!
http://www.a33.gr/viewtopic.php?f=21&t=3692 Σε ποσα ταμπλω
Δε ξέρω αν βοηθάει σαν απάντηση στο θέμα, αλλά μπορείς να πάρεις μια ιδέα Pixie :mrgreen:
[quote user="KostasD33" post="345157"]ψιτ.... Στέλλα....
με μπέρδεψες πάλι....
είσαι για μια μπιρίμπα?[/quote]
*
Ξέρεις πως κατά βάθος από αδυναμία είναι που δεν ξεφεύγω από το να σε πειράζω :mrorange:
See_Me, Tris, kuria....θεές ! από αρχαιολογικών ανασκαφών..
[quote user="See_Me" post="345158"]Δε ξέρω αν βοηθάει σαν απάντηση στο θέμα, αλλά μπορείς να πάρεις μια ιδέα Pixie :mrgreen:[/quote]
Καλησπέρα! Ασφαλώς, πήρα κι από εδώ μια ιδέα! :grin:
Ενδιαφέροντα από ρεαλιστικής άποψης και αυτά που λες εδώ:
[quote user="See_Me" post="345132"].... πολλοί/ες δηλώνουν ΕΝ ΔΙΑΣΤΑΣΕΙ (δίχως να το ξέρει το έννομο ταίρι τους) κι αναζητούν περιπέτειες...φεύγουν από το σπίτι τους, νοικιάζουν μια γκαρσονιέρα και το παίζουν "φοιτητικά χρόνια".[/quote]
Ε, μα... δεν είναι καραγκιοζηλίκι όλο αυτό? Κι αν μη τι άλλο είναι διαδικασία! Ως φαίνεται είναι πολλοί αυτοί που έχουν την επιθυμία του ανεφοδιασμού με νέα ζωτικότητα! :smile:
Βέβαια υπάρχουν δραστηριότητες που όλοι κρατάμε μόνο για τον εαυτό μας, εννοώντας πως όποια κι αν είναι η προσωπική μας ζωή, πάντα υπάρχει ο ατομικός και ψυχικός χώρος, και επομένως η διάθεση να αναζητούμε και να διερευνούμε τις προτιμήσεις μας, τις προσωπικές μας απεικονίσεις, τις αξίες, τα πιστεύω μας. Αυτό δεν το θεωρώ ''διπλή ζωή''... γιατί σε επίπεδο ατομικής συνείδησης μόνος του ολοκληρώνεται ο καθένας από εμάς...
Pixie "μου" (σε εισαγωγικά γιατί δε γνωριζόμεθα) ...
άλλο πράγμα η εσωτερική αναζήτηση που συμβαίνει σε κάθε λογικό ον σε σημαντικές στιγμές της ζωής του (π.χ απόλυση, χωρισμός, απώλεια), η οποία σε ωθεί να ανακαλύψεις πτυχές του εαυτού σου που δεν γνωρίζεις στην καθημερινότητά σου & που μπορεί να σε εκπλήξουν (ευχάριστα) & να αλλάξεις τρόπο ζωής (ή αντιμετώπισής της).... κι άλλο πράγμα η αυτοεπιβεβαίωση -που κατα κόρον αναζητούν οι άνδρες- μέσα από παράλληλες σεξουαλικές επαφές .
Θεωρώ λάθος (όπως θεωρούσα πάντοτε) το να απατήσεις το ταίρι σου. Προτιμώ να ξεκαθαρίζεται το όποιο πρόβλημα & αν μπορεί να λυθεί για να συνεχιστεί η κοινή ζωή ή αλλιώς να διαλυθεί το "εμεις" & να ξαναγίνουμε μονάδες.
Πάντα ήμουν κάθετη σε αυτό (έως αυταρχική) .... αλλά δε μου αρέσουν οι ατιμίες, τα κέρατα, τα παρασκηνιακά.
Υ.Γ 1 ] :lol: :lol:
Λύσε μου μια απορία βρε Χαρά
Γιατί όλα τα χρόνια κατά κανόνα όπου γράφουν σε δημόσιους χώρους οι γυναίκες άμα διαβάσεις τα γραφόμενα σας ελάχιστες έως ανύπαρκτες είναι όσες δηλώνουν σχετικά με το κέρατο ότι όλες (κατά κόρον όπως λες κι εσύ) δεν το κάνουν
Το ερώτημα λοιπόν είναι
Που στο διάολο βρίσκουν αυτά τα ανεπιβεβαίωτα πλάσματα οι άντρες γυναίκες και κάνουν τις παράλληλες σχέσεις?
Εκτός αν όσες επιδίδονται στο ευγενές άθλημα του κερατώματος δεν έχουν χρόνο να γράφουν…
Και δεύτερο ερώτημα
Γιατί οι άντρες όταν ξενοπηδάνε προσπαθούν να επιβεβαιώσουν κάτι? ενώ εσείς, υπονοώντας φυσικά αφού δεν μνημονεύονται ανάλογα και οι γυναίκες, κερατώνεται μόνο για κυριλέ αισθήματα που εμείς δεν τα έχουμε
Εκτός αν εννοείς ότι εμείς κερατώνουμε για την επιβεβαίωση (αλήθεια τι να επιβεβαιώσουμε???) ενώ εσείς για το συναίσθημα που εμείς δεν έχουμε άρα δεν είναι κέρατο το δικό σας και βγήκατε πάλι κατά κορο όλες παρθένες
Και τρίτη ερώτηση
Γιατί βρε γκαβό γράφεις με φούξια και όλα σε μπόλτ? Δεν έχεις δει που οι κανόνες στο παρόν φόρουμ το αποτρέπουν
Δε μπορώ Κωστήμ να σου απαντήσω για όλο το γυναικεό φύλο, αφού με ρωτάς έτσι. Μπορώ μόνο να απαντήσω για μένα. Αν θέλεις μια πιο ειδική έρευνα, μπορείς να το ψάξεις με κοινωνιολόγους που εξετάζουν αυτά τα φαινόμενα.
Όσον αφορά το δεύτερο σκέλος, αν θέλεις τη δική μου απάντηση να στη δώσω. Όπως θεωρείται ότι ο άντρας είναι πιο ευάλωτος στις σαρκικές εξαρτήσεις άρα επιδιώκει την όποια επιβεβαίωση (ή όποια άλλη ταμπέλα θέλεις) μέσω αυτών, έτσι και οι γυναίκες επιλέγουν τις "διανοητικές" αναζητήσεις. Αποδεδειγμένα είναι πια ότι μια γυναίκα για να ενεργήσει σεξουαλικά χρειάζεται να ερεθιστεί νοητικά τις περισσότερες φορές. Άρα αυτό σημαίνει]
[quote user="See_Me" post="345205"]Αποδεδειγμένα είναι πια ότι μια γυναίκα για να ενεργήσει σεξουαλικά χρειάζεται να ερεθιστεί νοητικά τις περισσότερες φορές. Άρα αυτό σημαίνει][/quote]
Έτσι... είναι πολύ σωστά αυτά που αναφέρεις! Υπάρχει διαφορετικός κώδικας επαφής όμως και πολλοί άντρες ούτε καν κάνουν τον κόπο να ψάξουν τις συναισθηματικές προθέσεις ή τους συγκινησιακούς πόρους, αρκούνται επιφανειακά στο ''σεξουαλικό αντικείμενο''... :sad:
[quote user="See_Me" post="345205"]Αν τόσο ενοχλώ, προτιμώ να μην ξαναγράψω ποτέ ![/quote]
Ούτε να το συζητάς!!! Μην το παίρνεις έτσι, οι σκέψεις μας είναι που έχουν αξία. Άλλωστε έχουμε δεχτεί οι περισσότεροι κάτι ανάλογο - παράκληση για συμμόρφωση σε ένα επίπεδο ομοιομορφίας - και συνεχίζουμε ακάθεκτοι... :razz: :grin:
[quote user="See_Me" post="345205"]
Όσον αφορά το δεύτερο σκέλος, αν θέλεις τη δική μου απάντηση να στη δώσω. Όπως θεωρείται ότι ο άντρας είναι πιο ευάλωτος στις σαρκικές εξαρτήσεις άρα επιδιώκει την όποια επιβεβαίωση (ή όποια άλλη ταμπέλα θέλεις) μέσω αυτών, έτσι και οι γυναίκες επιλέγουν τις "διανοητικές" αναζητήσεις. Αποδεδειγμένα είναι πια ότι μια γυναίκα για να ενεργήσει σεξουαλικά χρειάζεται να ερεθιστεί νοητικά τις περισσότερες φορές. Άρα αυτό σημαίνει][/quote]
Ο Κώστας ίσως αναφέρεται στα λειτουργικά προβλήματα του φόρουμ με την υποβολή του χρώματος της γραμματοσειράς Το χρώτα της see όμως το συνηθίσαμε σαν υπογραφή ! ;-) :lol:
Ψυχολόγες μου... :grin:
Ίσως όμως στην εποχή μας δεν ξεχωρίζουν οι ανάγκες των δυο φύλων από ένα σημείο και μετά
Η προσωπικότητα έχει σημασία και το πόσο καλυμένος είναι από την σχέση του
Υπάρχουν άτομα που το κέρατο είναι ένα παιχνίδι ενάντια στην πλήξη χωρίς να έχουν σημαντικά αν όχι ιδιαίτερα προβλήματα στην σχέση τους Έχουν ας πούμε επιπλέον θράσος Απο επιβεβαίωση και όχι Ο κληρονομικός παράγοντας, το dna, λένε οι ειδικοί πως εχει κάποιο ρόλο, όπως και το πως μεγάλωσε Αυτά γενικά
Συμφωνώ με την see_me στην γενική τοποθέτηση, ρομαντικός χαρακτήρας γαρ και πιστευω στην προάσπιση μιας σχέσης που χτίζεται στον χρόνο και έχει να δώσει πολλά περισσότερα (αλλουνού παππά ευαγγέλιο) Και χρειάζονται πολλές προσπάθειες για αυτό, όπως και για ό,τι θεωρούμε σημαντικό
Συχνά αναρρωτιέμαι με τις επιλογές, το "περνάω καλά;" δεν με πείθει συνήθως
Το να επιμένω στις θέσεις μου είναι εγωιστικό Αν το κάνω, ο λόγος και μόνο είναι προτρεπτικός και για καλό Την πορεία την καθορίζει όμως ο καθένας μόνος του
Και δεν έχω πρόβλημα, ούτε φυσικά και με τις επιλογές τρίτων όπου δεν με αφορούν, ακόμη και αν είναι οικεία πρόσωπα Ελπίζω ούτε και οι άλλοι με τις δικές μου ;-)
Στο κάτω κάτω της γραφής υπάρχουν και κανόνες και οι εξαιρέσεις
[quote user="See_Me" post="345202"]
Υ.Γ 2: Μπορείς να μου μεταφράσεις την υπογραφή σου γιατί τα λατινικά δεν είναι το φόρτε μου ??[/quote]
Αν αναφέρεσαι σε μένα... :smile:
Το πρώτο κομμάτι λέει: ''Υπήρξα τα πάντα, τίποτα δεν αξίζει!''
Και η συνέχεια είναι από τις ελεγείες του Προπέρτιου εκεί όπου η νεκρή πλέον Κυνθία εμφανίζεται στον εραστή της προσκαλώντας τον στη Λίμνη της Λήθης:''Θα αναμιχθούν, θα συνδεθούν αιώνια τα οστά μας... σκόνη θα γίνουν, μα σκόνη ερωτευμένη...''
[quote user="KostasD33" post="345203"]Λύσε μου μια απορία βρε Χαρά
Γιατί όλα τα χρόνια κατά κανόνα όπου γράφουν σε δημόσιους χώρους οι γυναίκες άμα διαβάσεις τα γραφόμενα σας ελάχιστες έως ανύπαρκτες είναι όσες δηλώνουν σχετικά με το κέρατο ότι όλες (κατά κόρον όπως λες κι εσύ) δεν το κάνουν
Το ερώτημα λοιπόν είναι
Που στο διάολο βρίσκουν αυτά τα ανεπιβεβαίωτα πλάσματα οι άντρες γυναίκες και κάνουν τις παράλληλες σχέσεις?
Εκτός αν όσες επιδίδονται στο ευγενές άθλημα του κερατώματος δεν έχουν χρόνο να γράφουν…
Και δεύτερο ερώτημα
Γιατί οι άντρες όταν ξενοπηδάνε προσπαθούν να επιβεβαιώσουν κάτι? ενώ εσείς, υπονοώντας φυσικά αφού δεν μνημονεύονται ανάλογα και οι γυναίκες, κερατώνεται μόνο για κυριλέ αισθήματα που εμείς δεν τα έχουμε
Εκτός αν εννοείς ότι εμείς κερατώνουμε για την επιβεβαίωση (αλήθεια τι να επιβεβαιώσουμε???) ενώ εσείς για το συναίσθημα που εμείς δεν έχουμε άρα δεν είναι κέρατο το δικό σας και βγήκατε πάλι κατά κορο όλες παρθένες
Και τρίτη ερώτηση
Γιατί βρε γκαβό γράφεις με φούξια και όλα σε μπόλτ? Δεν έχεις δει που οι κανόνες στο παρόν φόρουμ το αποτρέπουν[/quote]
Έχεις όμως κι εσύ κάτι απορίες!!!
Τις απαντήσεις θα τις βρεις εκεί που λέει πως ο άντρας που πάει με πολλές είναι και πολύ macho ενώ η γυναίκα που πάει με πολλούς είναι μια τσούλα. :razz: :lol: :lol: :lol: :lol:
(@See_Me]
Γιατί όλα τα χρόνια κατά κανόνα όπου γράφουν σε δημόσιους χώρους οι γυναίκες :shock:
γιατί οι άντρες τι γράφουν;
ότι απεχθάνονται το ψέμα και την κοροϊδία... :roll: μη τα βγάλω τώρα τα κολοκυθοκεφτεδάκια που 'φαγα :razz:
Εκτός αν όσες επιδίδονται στο ευγενές άθλημα του κερατώματος δεν έχουν χρόνο να γράφουν…
εννοείται! εκτός από την ώρα του αθλήματος θες 2 ώρες πριν περιποίηση και 3 ώρες μετά αποχαύνωση :lol:
:lol:
Ανακωχή
Μέρα που είναι, για το τυπικό έστω, αφήνω τις μπιρίμπες στην άκρη
Έρωτας χωρίς κόστος φυσικά και δεν υπάρχει ;-)
(εκτός τόπικ εννοείται)
[quote user="KostasD33" post="345137"][quote user="kapoia_za"]παρκαρίσματα με διπλοπαντρεμένους έχει;[/quote]
Αρκεί να μη χρειάζεσαι στεγασμένο χώρο παρκιν και βολεύεσαι όπου βρεις θέση ή έστω μια καλή αίθρια θέση στάθμευσης χωρίς να ψάχνεις να τον βρεις κάθε φορά[/quote]
:lol: :lol: :lol: :lol:
παίρνω λεωφορίο και τελευταία δεν πληρώνω
τα παρκινγκ και τα αίθρια θέλουν επιδέξιους.....κι εγώ είμαι από φύση αδέξια
[quote user="kapoia_za" post="345127"]παρκαρίσματα με διπλοπαντρεμένους έχει;[/quote]
Ααχ, Ζαχαρούλα μου... τους τριπλοπαντρεμένους τους άφησες απέξω? :evil: :mryellow:
Πού μπορεί να παρκάρει, είς εξ αυτών, το ουμανιστικό του ιδεώδες? :razz:
για ουμανιστικούς λόγους δε μετράτε.
οπότε απόξω :razz:
Καλά κάνω και κυκλοφορώ με την μηχανή μου, βρίσκω πάντα εύκολα παρκαρίσματα. Όταν βρέχει κόβουμε τα πολλά πολλά μη γίνουμε μούσκεμα. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Τα διέλυσες πάλι όλα, rain! :lol: :lol: :lol:
Ζαχαρούλα, πολύ δυνατά τραβάς τ' αφτί, θα πονέσω!!! :mad: :smile:
Μήπως η αυστηρή λογική βλέπει τα πράγματα έως δισδιάστατα και παραβλέπει την ύπαρξη του τρισδιάστατου? ;-)
[quote user="See_Me"]
...
...
Έχεις αχρωματοψία, γιατί ΠΑΝΤΑ ΕΓΡΑΦΑ ΜΕ ΜΩΒ & πάντα με μπολντ. Εδώ γίνονται τόσα άλλα πέραν των κανόνων του φόρουμ καθημερινά, εμένα βρήκες να "σχολιάσεις" που γράφω μία στο τόσο ??
Αν τόσο ενοχλώ, προτιμώ να μην ξαναγράψω ποτέ ![/quote]
σιγά μη δεν σε σχολιάσω.... τι έχεις δηλαδή το ασχολίαστο?
και σιγά μη με ενοχλείς χαμένο....
όμως σε ότι αφορά το γράψεις δεν γράψεις είναι δική σου επιλογή καλόμ.... η ιστορία μόνο θα χάσει ... ;-)
Τώρα μην με κράξετε ή με χαρακτηρίσετε ανήθικη, αλλά ο κάθε άνθρωπος έχει τη σκοτεινή πλευρά του.Και αυτό με το απαγορευτικό των παντρεμένων ίσως και να εξιτάρει τα καταπιεσμένα μυαλά.Είναι και πολύ δυνατό το ερωτικό συναίσθημα και είναι κρίμα να μένει κάποιος ακάλυπτος ερωτικά επειδή παντρεύτηκε. Δεν είναι άδικο να μην έχει κάποιος ερωτική ζωή και να αρνιέται τη φύση του? Ναι, καλός ένας γάμος αλλά νάναι ολοκληρωμένος και να προσφέρει, γιατί διαφορετικά είναι χαζό να μην ψάξεις για να γεμίσεις τη ζωή σου και να της δώσεις χαρά.
[quote user="titica" post="347037"]Τώρα μην με κράξετε ή με χαρακτηρίσετε ανήθικη, αλλά ο κάθε άνθρωπος έχει τη σκοτεινή πλευρά του.Και αυτό με το απαγορευτικό των παντρεμένων ίσως και να εξιτάρει τα καταπιεσμένα μυαλά.Είναι και πολύ δυνατό το ερωτικό συναίσθημα και είναι κρίμα να μένει κάποιος ακάλυπτος ερωτικά επειδή παντρεύτηκε. Δεν είναι άδικο να μην έχει κάποιος ερωτική ζωή και να αρνιέται τη φύση του? Ναι, καλός ένας γάμος αλλά νάναι ολοκληρωμένος και να προσφέρει, γιατί διαφορετικά είναι χαζό να μην ψάξεις για να γεμίσεις τη ζωή σου και να της δώσεις χαρά.[/quote]
Ναι, οκ. Μαζί σου.
Ψάξε και γέμισέ την τη ζωή σου και δώσε της και κάθε χαρά.
Μήπως όμως πρώτα να ξεκαθαρίσεις τη θέση σου με τον/την σύζυγο; Και να του/της πεις ότι δεν σε καλύπτει; δεν σε γεμίζει; δεν σε ολοκληρώνει; Οπότε ψάχνεσαι; παντού και πάντοτε, γενικώς και αδιακρίτως;
Αν το έχεις κάνει πρώτα αυτό, τότε πραγματικά μαζί σου!!!
Αν όχι, τότε λυπάμαι αλλά το βρίσκω εντελώς υποκριτικό. Υποκρίνεται στον ίδιο του τον εαυτό ο/η παντρεμένος/η που δεν σέβεται τον άνθρωπο με τον οποίο συμβιώνει και καλύπτεται-κουκουλώνει αυτή την έλλειψη σεβασμού με δήθεν προβληματισμούς.
Δεν έχει σημασία αν θα με κράξετε εμένα ή όχι ή/και αν θα με χαρακτηρίσετε σεμνότυφη. Εγώ έτσι τα βλέπω τα πράγματα και δεν μπορώ να δεχτώ ούτε και να ανεχτώ καμία απολύτως δικαιολογία για το ψέμα και την κοροϊδία.
Και είναι πραγματικά πολύ απλά τα πράγματα: δεν σε γεμίζει ο άλλος; δεν νιώθεις χαρά και ολοκλήρωση; Πάρε το καπελάκι σου και πήγαινε στο καλό. Και δώσε και στον άλλον το αναφαίρετό του δικαίωμα να ζήσει μια αληθινή ζωή και όχι μια ζωή βουτηγμένη στην υποκρισία.
Υ.Γ. το 2ο ενικό πρόσωπο απευθύνεται στον καθένα από μας και όχι στην titica προσωπικά (της οποίας την απάντηση παραθέτω).
[quote user="black_velvet"]....
....
Μήπως όμως πρώτα να ξεκαθαρίσεις τη θέση σου με τον/την σύζυγο; Και να του/της πεις ότι δεν σε καλύπτει; δεν σε γεμίζει; δεν σε ολοκληρώνει; Οπότε ψάχνεσαι; παντού και πάντοτε, γενικώς και αδιακρίτως;
Αν το έχεις κάνει πρώτα αυτό, τότε πραγματικά μαζί σου!!!
....
....[/quote]
χα....
πας καλά καλόμ?
Με βάση αυτά στα οποία απάντησα;
Πάω περίφημα καλέμ!!!
εύγε μαυρούλα. Αλλά τους καλοπαντρεμένους δεν τους βολεύει αυτό :evil:
Μα, κορίτσια, οι άντρες λειτουργούν πάντα συνδυαστικά!
Και το θεωρούν μάλιστα έξυπνη κίνηση αυτό... ;-)
[quote user="black_velvet" post="347084"]Με βάση αυτά στα οποία απάντησα;
Πάω περίφημα καλέμ!!![/quote]
[quote user="katinaki" post="347092"]εύγε μαυρούλα. Αλλά τους καλοπαντρεμένους δεν τους βολεύει αυτό :evil:[/quote]
αφήστε βρε…
με ποιες διπλοπαρκάρουν οι παντρεμένοι? Με εξωγήινες?
Ή μόνο με ελεύθερες και χήρες?
Άσε που οι διπλοπαρκαρισμένες είναι πιο πολλές από τους άντρες με διπλοπαρκαρίσματα ....
Απλά τα αγοράκια το φωνάζουν και τα κοριτσάκια κάνουν την πάπια
Puzzle η ζωή κάποιων παντρεμένων αντρών οι οποίοι θεωρούν πως έχουν το πάνω χέρι στη νομή των δικαιωμάτων! Κάνουν τον γάμο τους και τον διατηρούν ωραία και καλά - οπότε έχουν μια σωστή εξωτερικά κοινωνική εικόνα - ενώ εκ παραλλήλου η ματιά τους κινείται ελεύθερα στα χρώματα και στα λουλουδάκια του αγρού - εικαστικά και αθώα τελείως... :razz:
Συνδυασμός είναι η μαγική λύση!
Κι αν τους πιάσουν στα πράσα? Ασφαλώς και φταίει η γυναίκα που δεν τους κάλυπτε, ποιός άλλος?
Η γυναίκα αυτή που με τις άπειρες οικιακές ή επαγγελματικές ευθύνες και με το βάρος της μητρότητας - όπως συνηθίζεται - φορτωμένο επάνω της, δεν είχε πια άλλη δύναμη ή χρόνο να προσκυνήσει τον πασά... :razz:
[quote user="pixie" post="347134"]Puzzle η ζωή κάποιων παντρεμένων αντρών οι οποίοι θεωρούν πως έχουν το πάνω χέρι στη νομή των δικαιωμάτων! Κάνουν τον γάμο τους και τον διατηρούν ωραία και καλά - οπότε έχουν μια σωστή εξωτερικά κοινωνική εικόνα - ενώ εκ παραλλήλου η ματιά τους κινείται ελεύθερα στα χρώματα και στα λουλουδάκια του αγρού - εικαστικά και αθώα τελείως... :razz:
Συνδυασμός είναι η μαγική λύση!
Κι αν τους πιάσουν στα πράσα? Ασφαλώς και φταίει η γυναίκα που δεν τους κάλυπτε, ποιός άλλος?
Η γυναίκα αυτή που με τις άπειρες οικιακές ή επαγγελματικές ευθύνες και με το βάρος της μητρότητας - όπως συνηθίζεται - φορτωμένο επάνω της, δεν είχε πια άλλη δύναμη ή χρόνο να προσκυνήσει τον πασά... :razz:[/quote]
Δεν είναι μονομερής η κατάσταση... υπάρχουν και περιπτώσεις που τρέχει σαν τον Βέγγο ο "Πασάς" για να το παίζει η άλλη "Κυρά - Νοικοκυρά" ένα φαϊ στο Mocrowave, Φιλιππινέζα για το Σπίτι και τα ρούχα καθαριστήριο και όταν την πιγκουνίζει ο γυμναστής γυρνάει και του λέει "... δεν ήσουν σπίτι αγάπη μου.."
Μην τρελαθούμε τελείως. Δεν διπλοπαρκάρουν μόνο οι άνδρες και δεν είναι μόνο οι άνδρες φταίχτες.
Κατά τα άλλα... Δ/Γ - Δ/Α
[quote user="Pappas10" post="347220"]
...
Μην τρελαθούμε τελείως. Δεν διπλοπαρκάρουν μόνο οι άνδρες και δεν είναι μόνο οι άνδρες φταίχτες.
Κατά τα άλλα... Δ/Γ - Δ/Α[/quote]
Εγώ πάντως δεν έκανα απολύτως κανέναν διαχωρισμό σε φύλα.
Η άποψή μου είναι γενική. :mryellow:
Κατά τα άλλα... ορεξάτος μάς ήρθες! Μπράβο! Καιρός ήτανε. :grin:
[quote user="black_velvet" post="347236"][quote user="Pappas10" post="347220"]
...
Μην τρελαθούμε τελείως. Δεν διπλοπαρκάρουν μόνο οι άνδρες και δεν είναι μόνο οι άνδρες φταίχτες.
Κατά τα άλλα... Δ/Γ - Δ/Α[/quote]
Εγώ πάντως δεν έκανα απολύτως κανέναν διαχωρισμό σε φύλα.
Η άποψή μου είναι γενική. :mryellow:
Κατά τα άλλα... ορεξάτος μάς ήρθες! Μπράβο! Καιρός ήτανε. :grin:[/quote]
Δεν σχολίασα γενικώς αλλά επί παραθέσεως... :mryellow: :razz: :razz: :mryellow: :mrgreen:
Το γενικό μου ήταν το ΔΓ/ΔΑ.
Απλά έχει κόψει λίγο η δουλειά και πρόλαβα σήμερα να μπω.
[quote user="Pappas10" post="347220"]Μην τρελαθούμε τελείως. Δεν διπλοπαρκάρουν μόνο οι άνδρες και δεν είναι μόνο οι άνδρες φταίχτες.[/quote]
Εδώ όντως οφείλουμε να παραδεχτούμε και του στραβού το δίκιο! Υπάρχουν γυναίκες που σέβονται τον εαυτό τους και κατ' επέκταση η αξιοπρέπειά τους - το ηθικό τους κεφάλαιο - αγγίζει και τους άλλους...
Υπάρχουν όμως και κάτι ωσάν ''γυναίκες'' που δυστυχώς το κεφάλι τους σαχλοκουδουνίζει σε κάθε ερέθισμα και μάλιστα κάποιες εξ αυτών το θεωρούν μεγάλη νίκη να χώνονται παμπόνηρα ανάμεσα στα ζευγάρια και να εκμεταλλεύονται τεχνιέντως προς όφελός τους τα κενά ενός γάμου και να παριστάνουν τις συμβούλους και χωρίς ντροπή να λειτουργούν σαν τις κίσσες που κλέβουν ξένες ζωές...
[quote user="pixie" post="347766"]
Εδώ όντως οφείλουμε να παραδεχτούμε και του στραβού το δίκιο! Υπάρχουν γυναίκες που σέβονται τον εαυτό τους και κατ' επέκταση η αξιοπρέπειά τους - το ηθικό τους κεφάλαιο - αγγίζει και τους άλλους...
Υπάρχουν όμως και κάτι ωσάν ''γυναίκες'' που δυστυχώς το κεφάλι τους σαχλοκουδουνίζει σε κάθε ερέθισμα και μάλιστα κάποιες εξ αυτών το θεωρούν μεγάλη νίκη να χώνονται παμπόνηρα ανάμεσα στα ζευγάρια και να εκμεταλλεύονται τεχνιέντως προς όφελός τους τα κενά ενός γάμου και να παριστάνουν τις συμβούλους και χωρίς ντροπή να λειτουργούν σαν τις κίσσες που κλέβουν ξένες ζωές...[/quote]
Αχχχχ..... όσο και να θέλω να συμφωνήσω, δεν μπορώ ν' αντισταθώ στον πειρασμό και θα τον κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου.
Μήπως θα τις κατηγορήσουμε τώρα και για τα κενά ενός τέτοιου γάμου; και μήπως εκείνες ευθύνονται που ο άντρας (ή/και η γυναίκα! για να μην ξεχνιόμαστε ;-) ) ενός τέτοιου γάμου τριγυρίζουν δεξιά κι αριστερά και δεν κάνουνε τίποτε για να καλύψουνε τα κενά αυτά εντός του γάμου τους;
Είναι εύκολο να ρίχνουμε τα βάρη στους άλλους και να αποποιούμαστε των ευθυνών μας. Ας μην ξεχνάμε όμως κάτι πολύ ουσιαστικό για μένα: οι μόνοι πραγματικά υπεύθυνοι (και υπόλογοι αν θέλετε) για έναν γάμο είναι αυτοί που συνθέτουν το ζευγάρι: οι δύο σύζυγοι. Το μερίδιο ευθύνης του καθενός απ' τους δύο δεν με αφορά, είναι εντελώς και αποκλειστικά δικό τους πρόβλημα ή/και θέμα.
Όλα τ' άλλα (κατηγορίες προς τρίτους κλπ κλπ) για μένα είναι απλές υπεκφυγές, φτηνές δικαιολογίες και, τελικά, αποφυγή αλλά και άρνηση της πραγματικότητας. Για να μην πω για την δειλία τους να αναλάβουν τις ευθύνες τους και να προτιμούν να τις ρίξουνε στους άλλους... (βολικό ε; )
καλησπερα απο μια καινουργια στη παρεα σας,θα συμφωνησω κ με τις δυο παραπανω αποψεις,,εχω ομως κ μια ερωτηση...τι γινετε οταν εκει που ζεις τη ζωη σου,με τα πανω κ τα κατω που εχουν ολα τα παντρεμενα ζευγαρια,ερωτευεσε εναν αλλον ανθρωπο,κ ενω ξερεις οτι ειναι λαθος,νιωθεις οτι δε μπορεις να κανεις κατι για αυτο?
Καλησπέρα nansy και καλώς ήρθες. :smile:
Αυτό που εγώ θα σχολιάσω είναι, πως τα πάντα αφορούν σε εντολές του εγκεφάλου! Αυτό που λες ίσως είναι αδυναμία. Μπορεί να σου φανεί ολίγον απόλυτο, αλλά πολλές φορές είναι αυταπάτη αυτού του είδους οι διεγέρσεις. Υπάρχει ένας υποκειμενικός ερμηνευτικός κώδικας και υπάρχει επίσης παραλογισμός στους έρωτες άνευ λογικής ή ηθικού ερείσματος που πιθανόν πληγώνουν κατά την προσγείωση ή είναι επικίνδυνοι στην κατάληξή τους. Είσαι σίγουρη ότι πρόκειται για πραγματικό πλαίσιο σχέσης?
Και μια γενική ερώτηση: Μήπως θα ήταν καλύτερα να λειτουργούμε κάπως περισσότερα ορθολογικά, να ξεμπερδεύουμε αυτό το κουβάρι με τις μικροεξαπατήσεις αντιμετωπίζοντας όλη την αλήθεια με διαύγεια και εντιμότητα?
pixie, γιατί αντιμετωπίζεις σαν αρρώστια το κερατάκι?
Κι από πότε ο έρωτας λειτουργούσες ορθολογικά?
Εσύ μόνο ορθολογικά ερωτεύτηκες?
Πάνω στο συγκεκριμένο θέμα, ναι, λειτουργώ ορθολογικά, Κώστα! Και κάνω ανάλογη επιλογή ανθρώπου... ;-)
Ποτέ δεν θα ''έμπλεκα'' με παντρεμένο - αν και οι προτάσεις ή οι πειρασμοί τέλος πάντων ήταν πολλοί - και ποτέ δεν μπήκα στη μέση να διεκδικήσω έναν άντρα που ήταν παντρεμένος! Το θεωρώ πρόστυχο.
Τις τρέλες και τις ερωτικές υπερβάσεις μου σαφώς τις έζησα αλλά όχι σε βάρος κάποιας άλλης γυναίκας κλέβοντας τον άντρα της και μπλέκοντάς τον στην όποια γυναικεία γοητεία μου... :razz: ;-)
με ελεύθερο?
[quote user="KostasD33" post="347793"]με ελεύθερο?[/quote]
Ε, μα, ναι! Έτσι, ναι! Στην τελική, δεν την μπορώ τη σκοτεινή δαντέλα... αυτή τη βαριά ''ευτυχία'' - διαδικασία με τα ύποπτα μαγειρέματα και τις σάλτσες, τα καρυκεύματα και το αλατοπίπερο της ζωής... :razz:
τότε τι σκούζεις σαν μυξοπαρθένα....
και η nansy μπορεί να εχει την καψούρα της με ελεύθερο... αλλά η ίδια να μη είναι πολύ ελεύθερη..... ;-)
δεν κλέβει άλλη.... μόνη της κλέβεται...
εχεις δικιο οτι η προσγειωση μπορει να ειναι ανωμαλη η επικινδυνη,οπως ειπα κανεις δε θελει να πληγωσει κανεναν,ουτε κατι γινετε σκοπιμα,επιτηδες...τι εννοεις αν προκειται για πραγματικη σχεση?θα συμφωνησω ομως κ με το κωστα,ο ερωτας δεν μπαινει παντα σε καλουπια,δε μπορεις παντα να το ελενγξεις το συναισθημα,αν προκειται για απλο σεξ,οκ,ειναι πολυ πιο ευκολα τα πραγματα,αν ομως αυτο που σε δενει δεν ειναι το σεξ,αλλα το συναισθημα?κ εννοειται οτι νιωθεις ενοχες για πολλους λογους...ο κυριοτερος οτι νιωθεις πραγματα για καποιον,που δεν θα επρεπε,δε σταματας να τα νιωθεις,κ φοβασαι τη καταληξη...ακομα κ αν ποτε δε μαθει κανεις τιποτα,τι λεει ολο αυτο για σενα,για το καλο γαμο σου,για σενα ως ανθρωπο κ ποσο τελικα στο τελος θα πληγωσεις η θα πληγωθεις...
κωστα,δε ξερω αν αλλαζει κατι,αλλα δεν ειναι ελευθερος,δε θελω να δικαιολογησω κανεναν,αλλα απο οσο μπορω να ξερω,εχει προβληματα,αν με ρωτας,δε ξερω τι οδηγησε εκεινον να κανει οτι κανει,μπορω να μιλησω μονο για μενα...αυτο που ξερω ειναι οτι κ για τους δυο αρχισε αλλιως,κ τωρα εχουμε μπλεξει....
Λοιπόν, nansy... Θα σου κάνω μια ερώτηση: Δεν θα προτιμούσες κάτι δημιουργικά καθαρό και λαμπερό - όλα στο φως - από μια σχέση γεμάτη γρίφους, κρυμμένα μηνύματα, ενοχές ή νευρώσεις και με μοιρασμένη πίστη?
Σκέφτηκες μήπως όλα είναι παιχνίδια στο μυαλό και τελικά μια απατηλή ιστορία που τρέφεται νοσηρά στα σκοτάδια? Κι αν είναι αληθινά ψυχοχημικό αυτό που ζεις και όχι μόνο ερωτισμός, η θέση του ανθρώπου αυτού δεν θα πρέπει να αλλάξει, να ξεκαθαρίσει απέναντι στη σύζυγό του? Όσο για τα προβλήματα, άστο, είναι το πιο συνηθισμένο ψέμα των αντρών και στην τελική δεν σε αφορά καθόλου!
ΥΓ. Προς Κώστα... Παρθένα σκέτο! Τη μύξα στη χαρίζω, καλό μ'! :razz: :lol:
[quote user="pixie" post="347801"]Λοιπόν, nansy... Θα σου κάνω μια ερώτηση: Δεν θα προτιμούσες κάτι δημιουργικά καθαρό και λαμπερό - όλα στο φως - από μια σχέση γεμάτη γρίφους, κρυμμένα μηνύματα, ενοχές ή νευρώσεις και με μοιρασμένη πίστη?
Σκέφτηκες μήπως όλα είναι παιχνίδια στο μυαλό και τελικά μια απατηλή ιστορία που τρέφεται νοσηρά στα σκοτάδια? Κι αν είναι αληθινά ψυχοχημικό αυτό που ζεις και όχι μόνο ερωτισμός, η θέση του ανθρώπου αυτού δεν θα πρέπει να αλλάξει, να ξεκαθαρίσει απέναντι στη σύζυγό του? Όσο για τα προβλήματα, άστο, είναι το πιο συνηθισμένο ψέμα των αντρών και στην τελική δεν σε αφορά καθόλου![/quote]
εννοειται οτι δε μαρεσει καθολου αυτη η κατασταση,ουτε η κοροιδια,η διπλη ζωη δεν ειναι το στυλ μου,καθολου ομως..αν με ρωταγες πριν λιγο καιρο τη γνωμη μου για το θεμα,θα σου ελεγα εντελως αλλα,τωρα θα σου πω οτι δε ξερεις ποτε τι θα σου συμβει,χωρις να το κυνηγας,δε πρεπει να κρινουμε επιφανειακα κ οτι δε ζουμε,δεν το νιωθουμε...παιχνιδι του μυαλου...ισως..τρεφετε απο το σκοταδι,για μενα δεν ισχυει,με κανει να νιωθω πολυ ασχημα ολα αυτο ,οσο για το ξεκαθαρισμα που λες..δε νομιζω οτι ειμαι τοσο δυνατη,ουτε κ αυτος πιστευω,δεν ειμαστε καιρο μαζι,παρολο τα δυνατα συναισθηματα,για να χωρισοιυμε..μερικες φορες δε μπορει να γινει αυτο,για διαφορους λογους...οσο για τα προβληματα,ξερω οτι εχει,γιατι πριν γινει οτι γινει το ειχαμε στο πιο φιλικο,αλλα δεν εννοω προβληματα του τυπου αυτη αλλου κ γω αλλου,αλλα που ισως τον εχουν κουρασει κ ψαχνει μια διεξοδο ευτυχιας,οπως λεει..αλλα ξερεις κατι,δε μπορω να μιλαω για αυτον,δε μπορω να ξερω,μονο να υποθετω,δε μπορω να μπω στη ψυχολογια του η στο μυαλο του,ας μιλαω για μενα καλυτερα
Ας μην είναι το απόλυτο δόσιμο από μέρους σου, τουλάχιστον! Κράτα τις επιφυλάξεις σου...
Φαίνεσαι πολύ καλό παιδί... :smile:
'Εχω κάνει 3 γάμους μέχρι σήμερα... Χώρισα 2 φορές για παρόμοιο λόγο - την πρώτη έφταιγα εγώ, την άλλη ο επόμενος σύζυγος. Όσα μου λες τα καταλαβαίνω απόλυτα, είναι η ομορφιά της ''αμαρτίας'', αλλά στην ουσία είναι διαστροφή της αλήθειας και ψευδαισθήσεις.
Τώρα ζω μια ανοιχτή ζωή με τον σύντροφό μου, τα λέμε όλα, κατευθυντήριες γραμμές δεν υπάρχουν ούτε μαγικές φόρμουλες, άλλωστε δεν υπάρχει για τίποτα εγγύηση στη ζωή.
Η ελευθερία και η έννοια του προσωπικού χώρου σημαίνουν πολλά πράγματα στην επικοινωνία, δυστυχώς δεν υιοθετείται εύκολα αυτή η στάση στο γάμο με αποτέλεσμα να δημιουργούνται ψυχολογικές παρεξηγήσεις και τα ζευγάρια να αποξενώνονται ενώ οι προθέσεις είναι καλές. Κι αυτό με τους ρόλους είναι η χειρότερη προοπτική. Πραγματικός δεσμός - δυνατός και θετικός - είναι αυτός της ειλικρίνειας και της ελευθερίας! Ούτε παρασκήνιο, ούτε κινήσεις σε κόσμο μυθολογικό!
Γιαυτό θεωρώ την ανάμιξη του τρίτου προσώπου ολέθρια. Άσε που πολλές φορές το τρίτο πρόσωπο, αντί να εκτιμηθεί, χρησιμοποιείται ως ναυαγοσωστικό ή τονωτικό ενός γάμου... είναι άδικο για σένα σου λέω... :sad:
[quote user="pixie" post="347806"]Ας μην είναι το απόλυτο δόσιμο από μέρους σου, τουλάχιστον! Κράτα τις επιφυλάξεις σου...[/quote]
ισως εχεις δικιο,δε μπορω να ξερω τι παιζει στο μυαλο κ στη ψυχη του αλλου οτι κ να λεει εκεινος,το μονο που ξερω ειναι οτι νιωθω πραγματα που δεν εχω ξανανιωσει
[quote user="pixie" post="347806"]είναι η ομορφιά της ''αμαρτίας'', αλλά στην ουσία είναι διαστροφή της αλήθειας και ψευδαισθήσεις.[/quote]
ομορφια της αμαρτιας...για μενα δεν ισχυει,δε βρισκω καμια ομορφια στη κοροιδια
[quote user="pixie" post="347806"]Γιαυτό θεωρώ την ανάμιξη του τρίτου προσώπου ολέθρια. Άσε που πολλές φορές το τρίτο πρόσωπο, αντί να εκτιμηθεί, χρησιμοποιείται ως ναυαγοσωστικό ή τονωτικό ενός γάμου... είναι άδικο για σένα σου λέω... :sad:[/quote]
μπορει παλι να εχεις δικιο...απο τη μια λεω στον εαυτο μου οτι ολο αυτο ειναι λαθος,δεν οδηγει πουθενα,καποιος θα πληγωθει,ειναι επικινδυνο,τι ανθρωπος ειμαι που κανω οτι κανω κ το παιζω ηθικη,που πιστευω οτι ειμαι κ ας φαινετε τωρα οξυμορο,κ απο την αλλη αν δε μιλησουμε,αν δεν επικοινωνησουμε για μια μερα,αν δε με κανει να αισθανθω ετσι οπως μονο εκεινος με κανει...νιωθω οτι δεν αντεχω..
[quote user="pixie" post="347783"]...
Και μια γενική ερώτηση: Μήπως θα ήταν καλύτερα να λειτουργούμε κάπως περισσότερα ορθολογικά, να ξεμπερδεύουμε αυτό το κουβάρι με τις μικροεξαπατήσεις αντιμετωπίζοντας όλη την αλήθεια με διαύγεια και εντιμότητα?[/quote]
Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο!
Γι' αυτό εξάλλου έλεγα πως κάθε ζευγάρι πρέπει ν' αναλάβει τις ευθύνες του και να μην ψάχνει τα γιατί και τα διότι σε τρίτους ανθρώπους.
Καλώς ήρθες nansy. Έχω καλυφθεί κατά πολύ από προηγούμενες απαντήσεις, θα σταθώ όμως μόνο στο εξής:
[quote user="nansy" post="347807"]...
αν δε μιλησουμε,αν δεν επικοινωνησουμε για μια μερα,αν δε με κανει να αισθανθω ετσι οπως μονο εκεινος με κανει...νιωθω οτι δεν αντεχω..[/quote]
Σταμάτησέ το όσο είναι νωρίς ακόμη!!!!
Έγραψες πως δεν είστε καιρό μαζί. Μην συνεχίζεις λοιπόν κάτι το οποίο εσύ η ίδια θεωρείς λάθος και μην αφήνεις τον εαυτό σου να δένεται με τέτοιους τρόπους σαν αυτόν που περιγράφεις παραπάνω. Άρχισε να αραιώνεις σιγά σιγά μα σταθερά. Προτού το συνηθίσεις και είναι πια αργά....
Εκτός αν έχετε συμφωνήσει κι οι δυο σε μια διαφορετική εξέλιξη. Οπότε, μάλλον πρέπει να ενημερώσετε και δυο άλλους ανθρώπους, σωστά;
[quote user="pixie".]....
....
ΥΓ. Προς Κώστα... Παρθένα σκέτο! Τη μύξα στη χαρίζω, καλό μ'! :razz: :lol:[/quote]
Εδώ και 2000 χρόνια ψάχνουν την ενήλικη παρθένα (ψυχή τε και σώματι) να ρίξει πρώτη την λίθο αλλά ακόμα δεν βρέθηκε…
Αν είσαι συ Μάγιαμ… εγώ πάω πάσο
Λοιπόν επί του θέματος
Δαιμονοποιηση για κάτι τόσο συνηθισμένο στην κοινωνική ζωή του ανθρώπου εδώ και χιλιάδες χρόνια μου φαίνεται παράδοξο αν δεν είναι υποκριτικό.
Ο άνθρωπος είναι κοινωνικό ζωντανό πολυσχεσιτικο και πολυγαμικό
Οι αποκλειστικότητες και οι μοναδικές αγάπες έχουν πάντοτε έναν χρονικό ορίζοντα. Ακόμα και οι σπάνιες εξαιρέσεις σε αυτόν τον κανόνα στο τέλος επιβεβαιώνουν τον κανόνα.
Φυσικά υπάρχει και ένας άλλος παράγοντας. Ένα πάθος πχ σαν αυτό που περιγράφει η Νάνση δεν είναι μόνο απόρροια ότι υπάρχουν κι άλλες σχέσεις παράλληλα οπότε γίνεται απαγορευμένος καρπός και άλλες βλακείες.
Αλλά το πάθος τροφοδοτείται επειδή με το πρόβλημα των άλλων σχέσεων πάντοτε έχουν κάτι λιγότερο από όσο θα θελαν να έχουν.
Σαν να τρως πάντοτε σε ένα τραπέζι με καλό φαγητό αλλά ένα δέκατο της μερίδας και να σηκώνεσαι πεινασμένος
Σου μένει έντονη η επιθυμία
Το ίδιο πάθος θα μπορούσε να υπάρχει αν ήταν ζευγάρι που εξ αντικειμένου είχαν άλλες δυσκολίες ικανοποίησης της ευθυμίας να βρεθούν πολύ μαζί
Πχ για μεγάλο χρονικό διάστημα μεγάλες αποστάσεις.
Πχ ο κακός μπαμπάς σε πουριτανικές κοινωνίες να μη επιτρέπει να βρεθούν μαζί αν δεν γίνει γάμος
Κλπ
[quote user="black_velvet"]...
....
Σταμάτησέ το όσο είναι νωρίς ακόμη!!!!
Έγραψες πως δεν είστε καιρό μαζί. Μην συνεχίζεις λοιπόν κάτι το οποίο εσύ η ίδια θεωρείς λάθος και μην αφήνεις τον εαυτό σου να δένεται με τέτοιους τρόπους σαν αυτόν που περιγράφεις παραπάνω. Άρχισε να αραιώνεις σιγά σιγά μα σταθερά. Προτού το συνηθίσεις και είναι πια αργά....
....
....[/quote]
Όσο για το σταμάτημα όσο είναι νωρίς δεν έχει άδικο διότι σίγουρα μα σίγουρα θα περάσεις μια μεγάλη ταλαιπωρία…..
Σε έναν ιδανικό κόσμο που θα μπορούσες να παίξεις με τον χρόνο θα σου έλεγα, μη σταματάς έτσι. Σταμάτησε τον χρόνο για όλους, πάρε το αμόρε σου και πήγαινα να μείνεις μαζί 2 με 3 χρόνια
Θα χορτάσεις για τα καλά και μετά πάει το πουλάκι πέταξε μόνο του μακριά….
Άμα αμολαει τις κάλτσες του στα πέριξ και όταν κάνει πιπί δεν σηκώνει το καπάκι κι εσύ του γκρινιάζεις για πολλά και διάφορα μπορεί να χορτάσετε και σε λιγότερο από 18 μήνες
Αλλά είπαμε δεν έχουμε έναν φανταστικό κόσμο και ο έρωτας είναι τυφλός
Άμα θες μπελάδες και στενοχώριες αλλά να το ζήσεις το πάθος σου τότε βουρ
Άμα θες την ησυχία σου, την σιγουριά σου τότε στοπ κι άντε που και που στα κλεφτα χωρίς πολλά πολλά
[quote user="pixie"]..
...
'Εχω κάνει 3 γάμους μέχρι σήμερα... Χώρισα 2 φορές για παρόμοιο λόγο - την πρώτη έφταιγα εγώ, την άλλη ο επόμενος σύζυγος. Όσα μου λες τα καταλαβαίνω απόλυτα, είναι η ομορφιά της ''αμαρτίας'',
....
....[/quote]
Και μπάει δε γουέει Μάγιαμ
Οι πολλοί γάμοι που έχει κάνει ο καθένας δεν του δίνει εξειδίκευση στο πώς να διατηρηθεί ένας γάμος ….
Πχ δεν θα ρωτούσα ποτέ την συγχωρεμένη Λιζ Τέιλορ με 7 γάμους πώς να κρατήσω έναν γάμο
Θα έβρισκα κάποιον ή κάποια που έκανε 7 σχέσεις και κράτησε τον έναν γάμο
Υ.Γ.
Πέρασε το Πάσχα όποτε μπορώ να λέω όσα αμαρτωλά θέλω…. ντακς…
Κωστή τα προβλήματα που λες δημιουργούνται όταν το κάθε μέλος προσπαθεί να επιβάλλει και προβάλλει το εγώ του μέσα στην σχέση. Οι σχέσεις λειτουργούν καλά όταν ξεχάσει ο καθένας το εγώ του και προχωρήσει στο εμείς. Ας μην ξεχνάμε ότι ο σκοπός του γάμου είναι η δημιουργία οικογένειας, η οποία προφανώς ανά περιόδους θα έχει τα μικρά ή μεγάλα προβλήματα, και για την επίτευξη αυτού του σκοπού χρειάζεται συνεργασία. Αυτό που εσύ περιγράφεις είναι σαν να θέλεις να χτίσεις οικοδομή και αντί για συνεργασία εντός του συνεργείου να υπάρχει αντιπαλότητα για το ποιος θα καρφώσει, ποιος θα κουβαλήσει τα σανίδια κλπ κλπ. Εν τέλει βέβαια είναι προκλητικά βολικό το να ψάχνεις να ικανοποιήσεις το πάθος σου εκτός οικογένειας ξέροντας ότι το έτερον ήμισυ θα είναι εκεί για να σε περιμένει. Από ηθικής πλευράς πάντως οι εκτός γάμου σχέσεις βλάπτουν 3 ανθρώπους ταυτόχρονα το οποίο σημαίνει ότι ο προβαίνων στην εξωσυζυγική είναι ο μόνος που κερδίζει κάτι εις βάρος τόσο του/της συζύγου όσο και εις βάρος του εκτός ζεύγους ανθρώπου. Όσο για την δαιμονοποίηση, δαιμονοποιήσεις υπήρχαν πάντα αναλόγως του τί ζητάει ο καθένας. Ξέρεις πόσοι αρχαίοι φιλόσοφοι απέρριπταν τις συζυγικές σχέσεις γενικά ώστε να επιδοθούν καλύτερα στην φιλοσοφία; Ή ξέρεις ότι κάποιοι από αυτούς είχαν θέσει ως ηλικιακό όριο για την σύναψη ερωτικών σχέσεων τα 20 χρόνια; Δυστυχώς, δυστυχέστατα, το μόνο που θυμόμαστε είναι, διαστρεβλωμένα και αυτό, το "φάγωμεν, πίωμεν αύριο γαρ αποθνήσκωμεν". Το μεταφράσαμε σε "ό,τι φάμε, ό,τι πιούμε και ό,τι αρπάξει ο πωπός μας" αν και έχω σοβαρές υπόνοιες ότι άλλο ήθελε να πει ο ποιητής.
Οπότε nansy θα συμφωνήσω και εγώ με τις 2 κυρίες. Όλο αυτό που βιώνεις δεν είναι μάλλον τίποτα παραπάνω από έναν ενθουσιασμό ο οποίος με τίποτα δεν μπορεί να σε προφυλάξει από την αυτοεξαπάτηση. Το καλύτερο θα ήταν να διακόψεις αυτή την σχέση και να κάτσεις να μιλήσεις με το έτερον ήμισυ για τα προβλήματα της σχέσης σας. Μην ξεχνάς ότι κάποτε αποφάσισες ότι αυτός είναι ο άνθρωπος με τον οποίο θέλεις να χτίσεις οικογένεια.
[quote user="cna"]...
Ας μην ξεχνάμε ότι ο σκοπός του γάμου είναι η δημιουργία οικογένειας, η οποία προφανώς ανά περιόδους θα έχει τα μικρά ή μεγάλα προβλήματα, και για την επίτευξη αυτού του σκοπού χρειάζεται συνεργασία. Αυτό που εσύ περιγράφεις είναι σαν να θέλεις να χτίσεις οικοδομή
...
...[/quote]
Χρίστο δεν μιλαγα για γάμο αλλά για έρωτα
Άλλο το ένα άλλο το άλλο
Και ναι η οικογένεια την δομούμε για να διαρκέσει στον χρόνο, παιδιά γατιά κλπ….
Ο έρωτας όμως δεν είναι θέμα δόμησης
Θα σκιρτήσει η καρδούλα σου και η περδικούλα σου... και άντε βάλε χαλινάρι
Ούτε συνεργεία ούτε μαστοράντζα ούτε λογικές
Άπτεται πρωτογενών ενστίκτων
Τώρα ότι θέλουμε ή και καλά κάνουμε να θέλουμε τα πρωτογεννή μας ένστικτα να τα καναλιτζαρουμε σε σωστές κατευθύνσεις με προοπτικές γάμου αποκατάστασης και διαιώνισης του είδους αυτό είναι άλλο θέμα συζήτησης
Να θυμάσαι φυσικά ότι όσο και να θέλουμε να προτάξουμε τα κοινωνικά μας πρέπει άλλο τόσο θα πετάγονται σαν φάντης μπαστούνας στην μέση τα ένστικτα μας
Μας αρέσει δεν μας αρέσει
Βγάζοντας ηθικολογικό διάγγελμα ή όχι
Φίλε άλλο ο έρωτας και άλλο το σεξ. Το σεξ δέχομαι ότι άπτεται μόνον πρωτόγονων ενστίκτων κάπου στο κέντρο του εγκεφάλου που έχουμε κληρονομήσει από τα ερπετά αν αποδεχθούμε την θεωρία της εξέλιξης του Δαρβίνου. Ο έρωτας όμως είναι εντελώς διαφορετικό πράγμα καθώς ο πραγματικός έρωτας μόνο εγωκεντρικός δεν είναι. Αυτός λοιπόν που θέλει να το παλέψει ώστε να χαίρεται που είναι άνθρωπος θα χαλιναγωγήσει το σεξ για χάρη του έρωτα. Οπότε εκ των πραγμάτων όσο ωραίος και να είναι ο ενθουσιασμός δεν θα είναι ποτέ αρκετός για να διαλύσει ένα ζευγάρι. Η ανηθικότητα βέβαια των εξωσυζυγικών σχέσεων δεν μένει στις κοινωνικές προεκτάσεις. Για την χριστιανική θρησκεία έχει και θεϊκές προεκτάσεις: "Ους ο Θεός συνεύζεξε άνθρωπος μη χωριζέτω" όπως φυσικά και ψυχολογικές και άλλες. Τέλος πάντων το θέμα τελικά είναι τί είδους άνθρωπος θέλει να λέγεται ο καθένας. Απλός; Ζωώδης; Υπερβατικός; Όποιος όμως θέλει να αγωνιστεί για το κάτι παραπάνω τότε σαφώς και θα χαλιναγωγήσει τα κατώτερα ένστικτά του. Ουσιαστικά άλλωστε αυτή είναι και η διαφορά μας από τα υπόλοιπα ζώα, ότι εμείς μπορούμε και χαλιναγωγούμε τους εαυτούς μας.
Χριστάκο... για έρωτα μίλαγα εγώ κι όχι για πηδηματάκι....
και σόρυ αλλά φέστικα τι λέει ή κάθε θρησκεία και ειδικά η χριστιανική επί του θέματος έρωτα....
και αναρμόδια είναι και οι εκπρόσωποι της είναι στατιστικά οι πλέον ανώμαλοι
(έχουν το μεγαλύτερο ποσοστό ομοφυλοφιλίας και παιδεραστίας από όλες τις άλλες κοινωνικές ομάδες)
μη το κάνουμε όμως και αυτό το θέμα χριστιανική λιτανεία και τι είπε ο κάθε παπάς Αμβρόσιος και ο Παίσιος
καλημερα...διαβασα τις αποψεις σας,καταρχην ευχαριστω που ασχολειστε,μου κανει καλο να συζηταω εδω,να λεω αυτα που θελω,χωρις προθεση για κτριτικη αλλα περισσοτερο για βοηθεια...εχετε ολοι δικιο σε αρκετα απο αυτα που λετε,τα οποια βεβαια τα ξερω κ γω,δεν ειμαι ουτε ηλιθια,ουτε θελω να πληγωγω κανεναν,θα μου πειτε οτι παιζω με τη φωτια,θα συμφωνησω..αλλα θα ξαναπω οτι αυτο που με δενει μαζι του δεν ειναι το σεξ,ο τροπος που με κανει να νιωθω....δεν το ειχα ποτε με κανεναν...βεβαια υπαρχουν φορες που εχω τις αμμφιβολιες μου,κ για μενα,δηλ.οτι δε τον αγαπω απλα ειμαι ενθουσιασμενη κ δε μπορω να δω καθαρα,κ για εκεινον,οτι μπορει να μη περναει κ τελεια με τη γυναικα του η κ να περναει δεν εχει σημασια,αλλα να θελει κ τη γκομενιτσα να περασει καλα,λιγο το παραμυθακι περι ερωτα κ αγαπης,λιγο σεξ,κ ολα καλα....αλλες φορες λεω οτι δε μπορει καποιος να μη νιωθει αυτα που λεει κ κανει,κ απλα να τα λεει για να ξενοπ.....οταν καποιος αντρας σου λεει οτι θελει,χρειαζετε την αγαπη σου γιατι αυτο του εχει λειψει απο τη ζωη του,σε θελει στη ζωη του,οτι τον κανεις καλυτερο ανθρωπο κ διαφορα τετοια,ειναι δυνατον να ειναι ολα ενα ψεμα,ενα παραμυθι?οταν μιλαω για τελος η τελος παντων οτι αυτο που ζουμε ειναι παροδικο,ενα μπαλονι που γρηγορα θα ξεφουσκωσει,καταληγω με αυτα που λεει,η που λεμε,να ειμαι χαλια,να μη μπορω να κανω κατι απο το να το συνεχισω παρολο που ξερω ποσο ασχημα νιωθω για αυτο...οταν του ειπα οτι αρρωσταινω με τη διπλη ζωη,οτι δεν το εχω,μου ειπε οτι αγαπη ειναι οταν βλεπεις οτι ο αλλος κοντα σου δεν ειναι καλα,να τον αφησεις να φυγει,να φυγεις εσυ πρωτος κ ας τον αγαπας,αρκει να ειναι καλα ο αλλος εστω κ μακρια σου....
μηπως ειμαι αφελης..ερωτευμενη..η απλα π...που ζει λιγο το παραμυθι κ ολα καλα?
[quote user="KostasD33" post="347823"]... για έρωτα μίλαγα εγώ κι όχι για πηδηματάκι...[/quote]
Τα επίπεδα του έρωτα είναι τρία και όχι ένα: Σεξ ή σεξουαλικότητα, Ερωτισμός, Έρωτας. Αλλά πώς να επιλέξουμε όταν δεν είμαστε καν κύριοι του εαυτού μας? Μπορούμε να σκεφτούμε τις ιδεώδεις αναπαραστάσεις του Έρωτα όταν η καθημερινότητα ουρλιάζει?
Δυστυχώς το καπιταλιστικό σύστημα προάγει έναν τέτοιο μηχανισμό σκέψης ώστε κάθε ανώτερη διάσταση, κάθε απόπειρα για ουσιαστική πληρότητα, να θεωρείται χάσιμο χρόνου και φύρα τη στιγμή που η αλλοτρίωση αγγίζει κάθε αξία ακόμα και αυτόν τον έρωτα. Γιατί αξία είναι ο Έρωτας και όχι απλή ζωϊκή σωματική επαφή ή αυτοσκοπός ή καθήκον των έγγαμων ή οτιδήποτε άλλο ευτελές και υποδεέστερο.
Είμαστε απόντες από τον ίδιο μας τον εαυτό! Το σύστημα μας εκτοπίζει και παίρνει τη θέση του πραγματικού μας Είναι, ιδιοποιείται τη χαρά μας, όσο εμείς ζούμε μια ζωή τυφλή - ξένοι μεταξύ ξένων στην ουσία - και με βουβά οράματα άλλων πραγματικοτήτων.
ΥΓ. Είναι φιλάργυρα ιδιωτικό θέμα η αντίληψη για τον έρωτα, nansy! Ο συναισθηματικός παραλογισμός καραδοκεί ωστόσο... ίσως γιατί ακριβώς κάτι λείπει ή είμαστε εμείς που λείπουμε οπότε, όπου κι αν πάμε με όποιον κι αν πάμε, κανένας έρωτας δεν είναι ικανός να καλύψει τα κενά μας...
[quote user="pixie" post="347827"]ΥΓ. Είναι φιλάργυρα ιδιωτικό θέμα η αντίληψη για τον έρωτα, nansy! Ο συναισθηματικός παραλογισμός καραδοκεί ωστόσο... ίσως γιατί ακριβώς κάτι λείπει ή είμαστε εμείς που λείπουμε οπότε, όπου κι αν πάμε με όποιον κι αν πάμε, κανένας έρωτας δεν είναι ικανός να καλύψει τα κενά μας...[/quote]
οπου κ αν παμε,με οποιον κ αν παμε δε μπορουμε να καλυψουμε τα κενα μας....θα συμφωνησω οτι κατι λειπει στη σχεση μου,για αυτο κ το ανοιχτο παραθυρακι...το θεμα ειναι οταν παρολο που αισθανεσε ασχημα για αυτο που κανεις,συνεχιζεις μια κατασταση που δε βγαζει καπου,κ αυτο το ξερω,αλλα νιωθω οτι δε μπορω να το σταματησω...αν κ μεσα μου το θελω γιατι ολο αυτο δεν ειμαι εγω,δεν το εχω...αν ηταν μονο σεξ,οπως λεει κ αυτος,θα ηταν ολα πιο ξεκαθαρα,πιο ευκολα να φυγουμε,οταν μπαινεις πιο βαθια μεσα σε αυτο,με συναισθηματα,τοτε μπλεκεις κ το κουβαρι γινετε ολοενα κ πιο μπερδεμενο...
[quote user="cna" post="347819"]Οπότε nansy θα συμφωνήσω και εγώ με τις 2 κυρίες. Όλο αυτό που βιώνεις δεν είναι μάλλον τίποτα παραπάνω από έναν ενθουσιασμό ο οποίος με τίποτα δεν μπορεί να σε προφυλάξει από την αυτοεξαπάτηση. Το καλύτερο θα ήταν να διακόψεις αυτή την σχέση και να κάτσεις να μιλήσεις με το έτερον ήμισυ για τα προβλήματα της σχέσης σας. Μην ξεχνάς ότι κάποτε αποφάσισες ότι αυτός είναι ο άνθρωπος με τον οποίο θέλεις να χτίσεις οικογένεια.[/quote]
ενθουσιασμος...μπορει κ να εχεις δικιο,να κοροιδευω τον εαυτο μου με τον ερωτα κ τις αγαπες,να ζω στο παραμυθακι που μου προσφερετε απλοχερα...κ να μη βλεπω ξεκαθαρα...αν ομως δεν ειναι ετσι ουτε για μενα ουτε για εκεινον?
Αφού δεν μπορείς να το αποφύγεις απόλαυσέ το .... :P
Μετά το τέλος ρίξε το κλάμα, που έτσι κι αλλιώς υπάρχει ένα τέλος. Δεν είναι ανάγκη να κάνεις ρυτίδες από πριν.
Μη σου πω ότι αφού είσαι στο χορό ότι και να σου πει ο καθένας εσύ χορεύεις
κωστα εχεις δικιο,εγω συνεχιζω να χορευω παρα τις ενοχες μου,ποτε θα βαλω μυαλο?οσο για το κλαμα..ειναι σιγουρο,θα κανω ρυτιδες απο πριν το τελος γιατι στην ουσια δεν ευχαριστιεμε τιποτα,οταν ειμαι στο σπιτι μου,σκεφτομαι αυτον,κ δε ζω τη ζωη μου,κ οταν φευγω απο εκεινον...νιωθω...αντε να μη το πω...ειμαι μαζοχα,δεν εξηγειται αλλιως!
[quote user="KostasD33" post="347816"][quote user="black_velvet"]...
....
Σταμάτησέ το όσο είναι νωρίς ακόμη!!!!
Έγραψες πως δεν είστε καιρό μαζί. Μην συνεχίζεις λοιπόν κάτι το οποίο εσύ η ίδια θεωρείς λάθος και μην αφήνεις τον εαυτό σου να δένεται με τέτοιους τρόπους σαν αυτόν που περιγράφεις παραπάνω. Άρχισε να αραιώνεις σιγά σιγά μα σταθερά. Προτού το συνηθίσεις και είναι πια αργά....
....
....[/quote]
Αλλά είπαμε δεν έχουμε έναν φανταστικό κόσμο και ο έρωτας είναι τυφλός
Άμα θες μπελάδες και στενοχώριες αλλά να το ζήσεις το πάθος σου τότε βουρ
Άμα θες την ησυχία σου, την σιγουριά σου τότε στοπ κι άντε που και που στα κλεφτα χωρίς πολλά πολλά[/quote]
εχετε δικιο....δε ξερω τι να πω...πως αφησα τον εαυτο μου να μπει σε ολο αυτο κ τωρα κλαιγομαι γιατι δε μπορω να φυγω...
[quote user="nansy"]
....
...ειμαι μαζοχα,δεν εξηγειται αλλιως![/quote]
Όλοι είμαστε λίγο πολύ μαζόχες
Το δύσκολο και αυτό που δεν έχουμε ως δεδομένο και εύκολο είναι αυτό που ανεβάζει την επιθυμία
Ότι έχεις έτοιμο στο πιάτο το χαίρεσαι μεν, το απολαμβάνεις δε.. αλλά πάθος επιθυμίας να το έχεις δεν υπάρχει.
Είπαμε άνθρωποι είμαστε με τα ένστικτα μας. Η Εύα είχε κήπο με όλα τα φρούτα κι αυτή εκεί, στο απαγορευμένο δέντρο να λαχταρήσει να φάει
Άποψη μου
Απολαυσε το τώρα
Κλάψε μετά.
Μη χαλάσεις θετικά δεδομένα του σήμερα για την απόλαυση του τώρα
οντως βρε κωστα..επιθυμια για να το εχω δεν υπαρχει,αυτο μου λεει κ αυτος,δεν σκεφτο μαι οτι ολο αυτο θα κρατησει κ δε μιλαω ποτε για μεελον,κατι που τον ενοχλει...μα πως μπορω να μιλαω για μελλον κ τετοια οταν η πραγματικοτητα ειναι εδω,ειπαμε παραμυθι,αλλα οκ,δεν ζω κ εντελως στο κοσμο μου,ασε που οι ενοχες δε με αφηνουν να το νιωσω ολο αυτο οπως θα ηθελα..μα πως μπορω να το νιωσω οταν κ οι δυο ειμαστε αλλου κ εκει θα παραμεινουμε...ζουμε τωρα τον ερωτα,οπως τον ειχα παντα στο μυαλο μου,χωρις να τοχ εχω ζησει με αυτο τον τροπο τουλαχιστον ποτε...αλλα μονο με λοβοτομη θα αλλαξω κ θα πω,δε γαμ...μια ζωη την εχουμε,ας το χαρω τωρα που το βρηκα
[quote user="KostasD33" post="347839"]
Άποψη μου
Απολαυσε το τώρα
Κλάψε μετά.
Μη χαλάσεις θετικά δεδομένα του σήμερα για την απόλαυση του τώρα[/quote]
μου λες δηλ.να μη σκεφτω να χωρισω,γιατι ολο αυτο θα περασει...το ξερω κωστα,σου ειπα,δε θα αλλαζα τη ζωη μου,ασχετα αν τωρα δε τη ζω
ειλικρινά δεν θέλω να σου πω τίποτα... ο καθένας μας ξέρει την ψυχούλα του και κάνεις τρίτος δεν μπορεί να ορίσει τι θα κάνεις...
δική σου η απόφαση
μη ψάχνεις αιτιολογίες σε τρίτους
[quote user="nansy" post="347842"]...δε θα αλλαζα τη ζωη μου,ασχετα αν τωρα δε τη ζω[/quote]
Εδώ με κάνεις να φρικάρω και θα τα πω χύμα... Τι θα πει δεν τη ζεις??? Πώς δεν τη ζεις? Γεύεσαι τη γοητεία της επιλογής σου και έχεις την ευθύνη των πράξεών σου! Τα ζύγισες, ταλαντεύτηκες, αποφάσισες, δικαίωσες τα συναισθήματά σου, πέταξες κόντρα στον άνεμο!
Εκτός αν βρεθήκαμε στο πεδίο της ασυνειδησίας της ζωής τώρα! Οι παράπλευρες καψουροϊστορίες έχουν το κόστος τους...
Αφού ζεις το σήμερα ακέραιο όπως θέλεις με τον άνθρωπο που θέλεις, χωρίς να δίνεις ουσιαστική βαρύτητα - αλλιώς δεν θα μπορούσες να το κάνεις - ούτε στην ύπαρξη ή την ανθρώπινη προσπάθεια της γυναίκας του που ενδεχόμενα πασχίζει από το πρωί έως το βράδυ χωμένη στα άδυτα κάποιας κουζίνας, κάποιων παιδιών ίσως και όποιων τέλος πάντων άλλων ευθυνών, όσο ο τύπος αναλώνεται στις ομορφιές και τα μπιχλιμπίδια της ζωής...
[quote user="KostasD33" post="347843"]ειλικρινά δεν θέλω να σου πω τίποτα... ο καθένας μας ξέρει την ψυχούλα του και κάνεις τρίτος δεν μπορεί να ορίσει τι θα κάνεις...
δική σου η απόφαση
μη ψάχνεις αιτιολογίες σε τρίτους[/quote]
δε ψαχνω καποιον να μου πει τι θα κανω,απλα συζητω το πως νιωθω κ προσπαθω να σας κανω λιγο να καταλαβετε,τιποτα παραπανω
[quote user="pixie" post="347844"][quote user="nansy" post="347842"]...δε θα αλλαζα τη ζωη μου,ασχετα αν τωρα δε τη ζω[/quote]
Εδώ με κάνεις να φρικάρω και θα τα πω χύμα... Τι θα πει δεν τη ζεις??? Πώς δεν τη ζεις? Γεύεσαι τη γοητεία της επιλογής σου και έχεις την ευθύνη των πράξεών σου! Τα ζύγισες, ταλαντεύτηκες, αποφάσισες, δικαίωσες τα συναισθήματά σου, πέταξες κόντρα στον άνεμο!
Εκτός αν βρεθήκαμε στο πεδίο της ασυνειδησίας της ζωής τώρα! Οι παράπλευρες καψουροϊστορίες έχουν το κόστος τους...
Αφού ζεις το σήμερα ακέραιο όπως θέλεις με τον άνθρωπο που θέλεις, χωρίς να δίνεις ουσιαστική βαρύτητα - αλλιώς δεν θα μπορούσες να το κάνεις - ούτε στην ύπαρξη ή την ανθρώπινη προσπάθεια της γυναίκας του που ενδεχόμενα πασχίζει από το πρωί έως το βράδυ χωμένη στα άδυτα κάποιας κουζίνας, κάποιων παιδιών ίσως και όποιων τέλος πάντων άλλων ευθυνών, όσο ο τύπος αναλώνεται στις ομορφιές και τα μπιχλιμπίδια της ζωής...[/quote]
μη φρικαρεις...ισως εχεις δικιο...κ γω πριν γνωρισω αυτον ημουν σε μια κατασταση οπως αυτη που περιγραφεις,της γυναικας που πασχιζει με ολα αυτα που λες...ουτε το χρονο,ουτε την ορεξη ειχα για παιχνιδακια,παραλληλες σχεσεις,κ αγαπες κ ερωτες...κ βεβαια παιρνω το κομματι της ευθυνης που μου αναλογει,δεν αποποιουμαι τιποτα ουτε το παιζω παρθενα...απλα μου εχει πεσει βαρυ ολο αυτο,ναι το ζω κ μαρεσει,αλλα δεν ειναι μονο αυτο..δε ξερω αν καταλαβαινεις...
[quote user="nansy" post="347838"][quote user="KostasD33" post="347816"][quote user="black_velvet"]...
....
Σταμάτησέ το όσο είναι νωρίς ακόμη!!!!
Έγραψες πως δεν είστε καιρό μαζί. Μην συνεχίζεις λοιπόν κάτι το οποίο εσύ η ίδια θεωρείς λάθος και μην αφήνεις τον εαυτό σου να δένεται με τέτοιους τρόπους σαν αυτόν που περιγράφεις παραπάνω. Άρχισε να αραιώνεις σιγά σιγά μα σταθερά. Προτού το συνηθίσεις και είναι πια αργά....
....
....[/quote]
Αλλά είπαμε δεν έχουμε έναν φανταστικό κόσμο και ο έρωτας είναι τυφλός
Άμα θες μπελάδες και στενοχώριες αλλά να το ζήσεις το πάθος σου τότε βουρ
Άμα θες την ησυχία σου, την σιγουριά σου τότε στοπ κι άντε που και που στα κλεφτα χωρίς πολλά πολλά[/quote]
εχετε δικιο....δε ξερω τι να πω...πως αφησα τον εαυτο μου να μπει σε ολο αυτο κ τωρα κλαιγομαι γιατι δε μπορω να φυγω...[/quote]
Κοίτα, nansy, για να μην παρεξηγηθώ... Δεν κρίνω αυτά που κάνουν οι άλλοι... - πώς θα μπορούσα άλλωστε όντας ένα γελοία ασήμαντο μόριο αυτού του κόσμου, όπως ο καθένας μας μέσα στον μακρόκοσμο - προσπαθώ να τα βλέπω εξ αποστάσεως και με πνεύμα ευρύτερης κατανόησης, ως παρατηρητής.
Είναι πολύ ανθρώπινο να διαστρέφει κάποιος την εικόνα της αλήθειας, πάντως... η οποία μπορεί να έχει χίλια πρόσωπα και πολλές εκδοχές... δεν παύει να είναι όμως πάντα μόνο μία!!!
δε διαστρεφω καμια αληθεια,ξερω τι μου γινετε κ τι κανω,μπορει καμια φορα να τα βλεπω λιγο αλλιως,αλλα ξερω τη πραγματικοτητα,δε ζω σε ουτοπια....οσο για πριν που ειπα οτι δε ζω τη ζωη μου,εννοουσα οτι ετσι σκατα που τα εχω κανει εχω χασει τη ψυχικη μου ηρεμια,κ ναι το ξερω οτι εγω ειμαι υπευθυνη για αυτο
[quote user="pixie" post="347851"]προσπαθώ να τα βλέπω εξ αποστάσεως και με πνεύμα ευρύτερης κατανόησης, ως παρατηρητής.[/quote]
αυτο μου φτανει...για αυτο αλλωστε ειμαι εδω....
[quote user="KostasD33" post="347839"]
Άποψη μου
Απολαυσε το τώρα
Κλάψε μετά.
Μη χαλάσεις θετικά δεδομένα του σήμερα για την απόλαυση του τώρα[/quote]
ήθελα να 'ξερα με τι κριτήρια έχεις αυτή την άποψη :roll:
Ποιο απ όλα?
Το απολαυσε?
Το κλάψε?
Ή το μη σκορπίσεις τα πάντα για την στιγμή που περνάς?
[quote user="katinaki" post="347867"][quote user="KostasD33" post="347839"]
Άποψη μου
Απολαυσε το τώρα
Κλάψε μετά.
Μη χαλάσεις θετικά δεδομένα του σήμερα για την απόλαυση του τώρα[/quote]
ήθελα να 'ξερα με τι κριτήρια έχεις αυτή την άποψη :roll:[/quote]
[quote user="KostasD33" post="347870"]Ποιο απ όλα?
Το απολαυσε?
Το κλάψε?
Ή το μη σκορπίσεις τα πάντα για την στιγμή που περνάς?[/quote]
Ομολογουμένως, το τελευταίο το εξηγείς πολύ καλύτερα τώρα, παρά πριν.
Με την άποψή σου πάντως θα με βρεις σύμφωνη.
Αν δεν το απολαμβάνεις, ποιος ο λόγος να το κάνεις; Άρα, ή κάν'το και απόλαυσέ το (και το μετά.... άσ'το για μετά) ή σταμάτα να το κάνεις. Τελεία. Δεν έχει κανένα νόημα.
Ζύγισε λοιπόν τα δεδομένα. Και πάρε μια απόφαση. Όλα τ' άλλα είναι απλές υπεκφυγές.
παιδια αν ηταν ευκολο να παρω μια αποφαση,αναμεσα στον ερωτα που νιωθω για αυτον τον ανθρωπο κ να σταματησω εδω,θα ειχα φυγει ηδη...το οτι αισθανομαι οτι δε μπορω να φυγω,κ απο τη μια μου αρεσουν ολα αυτα που νιωθω,που δεν τα εχω ξανανιωσει,αλλα απο την αλλη νιωθω τοσο ασχημα για αυτα που νιωθω κυριως...μου κανουν το κουβαρι...μαλλιοκουβαρα!!!μπορει να φαινομαι αναποφασιστη η κ ηλιθια για καποιους...εγω θα πω οτι ειμαι μπερδεμενη κ κυριως ερωτευμενη...κ ολο αυτο δε μπορω να το διαχειριστω,την απολαυση κ την ενοχη συγχρονως
[quote user="Pappas10" post="347220"]
Μην τρελαθούμε τελείως. Δεν διπλοπαρκάρουν μόνο οι άνδρες και δεν είναι μόνο οι άνδρες φταίχτες.
[/quote]
Πάντως αυτοί το κυνηγάνε περισσότερο το θέμα. Άντε μην τα πάρω τώρα :twisted:
Να δεις έφαγε κέρατο και ακόμα το φυσάει ... :P
[quote user="nansy" post="347885"]παιδια αν ηταν ευκολο να παρω μια αποφαση,αναμεσα στον ερωτα που νιωθω για αυτον τον ανθρωπο κ να σταματησω εδω,θα ειχα φυγει ηδη...το οτι αισθανομαι οτι δε μπορω να φυγω,κ απο τη μια μου αρεσουν ολα αυτα που νιωθω,που δεν τα εχω ξανανιωσει,αλλα απο την αλλη νιωθω τοσο ασχημα για αυτα που νιωθω κυριως...μου κανουν το κουβαρι...μαλλιοκουβαρα!!!μπορει να φαινομαι αναποφασιστη η κ ηλιθια για καποιους...εγω θα πω οτι ειμαι μπερδεμενη κ κυριως ερωτευμενη...κ ολο αυτο δε μπορω να το διαχειριστω,την απολαυση κ την ενοχη συγχρονως[/quote]
Ηλίθια; γιατί;
Αναποφάσιστη; ούτε κατά διάνοια!
Είσαι εντελώς αποφασισμένη. Να το συνεχίσεις κι άλλο.
Επομένως; προς τι όλος αυτός ο οδυρμός; Δεν προσφέρει τίποτα και σε κανέναν. Τα πράγματα είναι απλά. Αφού το συνεχίζεις, δεν έχεις τύψεις και το απολαμβάνεις.
Τι; νιώθεις άσχημα; έχεις ενοχές; δεν μπορείς να αντικρύσεις την οικογένειά σου στα μάτια; Είναι ακόμη πιο απλό! Το κόβεις τώρα. ΤΩΡΑ όμως. Σβήνεις το τηλέφωνό του απ' το κινητό σου, διαγράφεις τα mails και τέλος η ιστορία. Ούτε δεύτερες σκέψεις ούτε "μα μου σου ξου.. και δεν μπορώ" κι άλλα τέτοια μίζερα.
Ελπίζω μόνο να μην είστε συνάδελφοι ή κάτι τέτοιο.
Αλλά και να είστε, so what!
τς τς τς μη δουν άνθρωπο να προκόψει....
λίγο χαρά δεν έβλαψε ποτέ κανέναν
[quote user="KostasD33" post="347922"]τς τς τς μη δουν άνθρωπο να προκόψει....
λίγο χαρά δεν έβλαψε ποτέ κανέναν[/quote]
Αυτό λέω κι εγώ Κωστήμ!
Άμα είναι να το χαρεί, να το χαρεί. Και ν' αφήσει τα χαρτομάντηλα! (πουτ δε χαρτομάντηλα ντάουν σλόουλυ!!!!!!).
Τι κάθεται και αναλύει;
[quote user="black_velvet" post="347919"]Ελπίζω μόνο να μην είστε συνάδελφοι ή κάτι τέτοιο.
Αλλά και να είστε, so what![/quote]
οχι δεν ειμαστε συναδελφοι..θα μου πεις τωρα απο ολα οσα εγραψες σε αυτο βρηκα να απαντησω...εχεις δικιο...αχ ρε παιδια,δε σας εχει τυχει κατι παρομοιο,να θελετε να ζησετε κατι δυνατο με ημερομηνια ληξης αλλα παραλληλα να αισθανεστε οτι δε πρεπει για πολλους λογους?ειμαι τελικα τοσο αδυναμη?
[quote user="KostasD33" post="347913"]Να δεις έφαγε κέρατο και ακόμα το φυσάει ... :P[/quote]
όλα συμβαίνουν στη ζωή μας. Και να βάλεις και να φας. Λέμε ποιοι το επιδιώκουν, όχι σε ποιους τυχαίνει :oops:
pixie,χαθηκες...μαλλον δε σου φαινομαι πια κ τοσο καλο παιδι...πλακα κανω,μη φρικαρεις κ μου τα πεις παλι χυμα κ αυτη τη φορα κ τσουβαλατα!
[quote user="katinaki" post="347936"][quote user="KostasD33" post="347913"]Να δεις έφαγε κέρατο και ακόμα το φυσάει ... :P[/quote]
όλα συμβαίνουν στη ζωή μας. Και να βάλεις και να φας. Λέμε ποιοι το επιδιώκουν, όχι σε ποιους τυχαίνει :oops:[/quote]
υγεία Κατινάκι μου όλα τα άλλα έρχονται και παρέρχονται ...
σωστος....αλλα θα συμφωνησω οτι αλλο πραγμα ειναι να το κυνηγας κ να ειναι αυτοσκοπος κ αλλο να σου τυχαινει..τωρα θα μου πεις οτι εχω το λογο μου που το λεω κ δεν ειμαι αντικειμενικη..κ μαλλον θα εχεις δικιο..
Μπα… είσαι το ίδιο υποκειμενική όπως όλοι μας.
Ο έρωτας δεν διέπεται από αλήθειες απόλυτες και νόμους αποδεδειγμένους σαν τον νόμο της βαρύτητας του Νεύτωνα.
Ο καθείς και η καψούρα του κι ο Λουμίδης στους καφέδες του......
[quote user="nansy" post="347931"]
...
αχ ρε παιδια,δε σας εχει τυχει κατι παρομοιο,να θελετε να ζησετε κατι δυνατο με ημερομηνια ληξης αλλα παραλληλα να αισθανεστε οτι δε πρεπει για πολλους λογους?ειμαι τελικα τοσο αδυναμη?[/quote]
Ο καθένας έχει το δικό του μερίδιο σε πολλά σ' αυτή τη ζωή.
Δεν τίθεται θέμα αδυναμίας, κατά τη γνώμη μου. Αλλά σε τι δίνει κανείς προτεραιότητα: στα θέλω; ή στα πρέπει;
[quote user="nansy" post="347937"]pixie,χαθηκες...μαλλον δε σου φαινομαι πια κ τοσο καλο παιδι...πλακα κανω...[/quote]
Το ξέρω... ;-) :smile:
γιατι ομως?....
[quote user="black_velvet" post="347952"]Δεν τίθεται θέμα αδυναμίας, κατά τη γνώμη μου. Αλλά σε τι δίνει κανείς προτεραιότητα: στα θέλω; ή στα πρέπει;[/quote]
....αυτη τη στιγμη δινω στα θελω που ειναι τοσο εντονα...κ ας ξερω τα πρεπει κ ας ξερω οτι τα χειροτερευω ολα κ ας ξερω....τη τυφλα μου!!!
Αν πω ότι δεν σε καταλαβαίνω, θα είναι τεράστιο ψέμμα.
Φοβάμαι όμως πως ξέρω και τη συνέχεια.
Γι' αυτό σου λέω, κόψ'το όσο είναι καιρός. Αλλιώς απόλαυσέ το τώρα. Και μόνο. Θα 'χεις πολύ καιρό μετά για κλάμματα και οδυρμούς.
[quote user="nansy" post="347985"]γιατι ομως?....[/quote]
Δεν είναι και τόσο σαφές αυτό το ''γιατί''... είμαι πρόθυμη να σου απαντήσω αν αφορούσε σε μένα... :mryellow:
εσενα αφορουσε γιατι ψιλοχαθηκες κ μου αρεσε η συζητηση μαζι σου,ηταν βεβαια λιγο για πλακα,αλλα οκ,μη μου τα χωσεις....χαχα
[quote user="nansy" post="348445"]ηταν βεβαια λιγο για πλακα,αλλα οκ,μη μου τα χωσεις....[/quote]
:mrorange:
Σ' αυτό σου είχα απαντήσει, όμως... Είπα: το ξέρω! ;-)
οποτα επανερχομαστε...γιατι σταματησες να γραφεις?βαρεθηκες να μου λες τα ιδια?
Χμμμ... Το συγκεκριμένο θέμα νομίζω το έχουμε εξαντλήσει... και όσον αφορά σε μένα, ό,τι σου είπα το είπα εννοώντας την κάθε λέξη και εντελώς στα σοβαρά! ;-)
Η πλάκα, όπως καταλαβαίνεις, δεν με αφορά όταν συζητάμε για την ανθρώπινη επαφή και προσπάθεια...
Χαρά μου να συνομιλήσουμε σε όποιο άλλο θέμα θέλεις και υπάρχουν άπειρα, είναι φανερό πως τουλάχιστον εγώ συμμετέχω και δεν απαξιώνω καμία συζήτηση! Πιάσε όποιο θέμα επιθυμείς κι έρχομαι!!! :mricy:
Καλό απόγευμα! :grin:
οκ,καλο απογευμα κ σε σενα...
μάλλον για να είναι "must" θα έλεγα το κάνουν , παρά για διαφυγή.
πα πα πα μακρυά από τέτοια μπερδέματα . από όπου και να τα πιάσεις , καίνε ... πονάνε ...
Τελικά καταλήξαμε κάπου;
Καλησπέρα σας... πέρασα λίγο να δω τι κάνουμε....
[quote user="Pappas10" post="349550"]Τελικά καταλήξαμε κάπου;[/quote]
Διακρίνω ενδιαφέρον και μια εσωτερική αγωνία για το θέμα? :razz: ;-) :smile:
Ως Παντρεμένος λογικό δεν είναι το ενδιαφέρον;
Αγωνία δεν έχω... απλά περιέργεια.
Όποιον παντρεμένο και να ρωτήσεις, θα σου πει ότι υποφέρει μέσα στον γάμο του και ψάχνει να βρει μια ξεπέτα. Κάποιοι σταματάνε στης 2-3 ξεπέτες τον χρόνο, κάποιοι άλλοι ψάχνουν για ερωμένες κάθε μέρα.
:arrow: πιστευω, οτι αντρες και γυναικες, που αισθανονται οτι δεν μπορουν ν 'αντεξουν με ενα συντροφο για παντα(!) καλυτερα να μην παντρευονται και να ζουν τη ντολτσε βιτα τους.αυτα τα ατομα δεν ωριμαζουν ποτέ τους και ειναι κριμα να πληγωνουν...δεν νομιζω οτι αγαπουν αυτα τα ατομα κι αν γινει αυτο, δεν ειναι αγαπη και κρατα για λιγο...αν δεν ξερουν ν'αγαπουν για παντα ,τουλαχιστο να μην πληγωνουν...πιο καλη η μοναξια...ειναι γελειο να κρυβονται ,πίσω απο αλλους και κυριως απο τον ταπεινό εαυτό τους(πισω απο το δάχτυλό τους που λεμε). :neutral:
Μα ο άνθρωπος εκ φύσεως και εξελικτικής πορείας 200.000 ετών απ όσο ξέρουμε δεν ήταν ποτέ μονογαμικό ζώο, ισα ισα.
Φυσικά λέγοντας άνθρωπος εννοώ και τους άντρες και τις γυναίκες.
Η μονογαμικοτητα πρόεκυψε από κοινωνικές επιλογές τα τελευταία 4000 χρόνια για να έχει δεδομένο ο πατέρας ότι η περιουσία του πηγαίνει στα δικά του τα παιδιά και όχι στου κουμπάρου.
Μέχρι τότε, υπήρχε η μητριαρχία στην φυλή, όλοι ήταν πατεράδες και το μόνο σίγουρο που είχαν ήταν ποια ήταν η μάνα του καθενός, τον πατέρα δεν τον γνώριζαν διότι ακόμα δεν είχαν καταλάβει πως γινόταν η σύλληψη του παιδιού.
Μετά από πολλά χρόνια οι βοσκοί με τα πρόβατα συνδύασαν το γεγονός όταν υπάρχει μόνο μαύρο κριάρι και οι λευκές προβατίνες γεννιόντουσαν και προβατάκια μαύρα που και που.
Ενώ αν ήταν μόνο λευκό κριάρι είχαν μόνο λευκά.
Υπήρχε γενικά μια τάση να σφάζουν για φαγητό τα κριάρια και κρατούσαν ζωντανές τις προβατίνες για το γάλα.
Επίσης το συνδύασαν με το γεγονός ότι κοπάδι χωρίς κριάρι δεν είχε γεννητούρια.
Οπότε ανακάλυψαν την μεγάλη αλήθεια και εκεί κόπηκε το ομαδικό όργιο που είχαν έως τότε.
Ο καθείς δεν θα μπορεί να πηδήσει την γυναίκα του αλλά το βασικό μη σου πηδήσουν την δίκια σου και σου κάνουν μούλικα.
Όλα τα άλλα είναι Ιστορία.
[quote user="KostasD33" post="349581"]Μα ο άνθρωπος εκ φύσεως και εξελικτικής πορείας 200.000 ετών απ όσο ξέρουμε δεν ήταν ποτέ μονογαμικό ζώο, ισα ισα.
Φυσικά λέγοντας άνθρωπος εννοώ και τους άντρες και τις γυναίκες.
Η μονογαμικοτητα πρόεκυψε από κοινωνικές επιλογές τα τελευταία 4000 χρόνια για να έχει δεδομένο ο πατέρας ότι η περιουσία του πηγαίνει στα δικά του τα παιδιά και όχι στου κουμπάρου.
Μέχρι τότε, υπήρχε η μητριαρχία στην φυλή, όλοι ήταν πατεράδες και το μόνο σίγουρο που είχαν ήταν ποια ήταν η μάνα του καθενός, τον πατέρα δεν τον γνώριζαν διότι ακόμα δεν είχαν καταλάβει πως γινόταν η σύλληψη του παιδιού.
Μετά από πολλά χρόνια οι βοσκοί με τα πρόβατα συνδύασαν το γεγονός όταν υπάρχει μόνο μαύρο κριάρι και οι λευκές προβατίνες γεννιόντουσαν και προβατάκια μαύρα που και που.
Ενώ αν ήταν μόνο λευκό κριάρι είχαν μόνο λευκά.
Υπήρχε γενικά μια τάση να σφάζουν για φαγητό τα κριάρια και κρατούσαν ζωντανές τις προβατίνες για το γάλα.
Επίσης το συνδύασαν με το γεγονός ότι κοπάδι χωρίς κριάρι δεν είχε γεννητούρια.
Οπότε ανακάλυψαν την μεγάλη αλήθεια και εκεί κόπηκε το ομαδικό όργιο που είχαν έως τότε.
Ο καθείς δεν θα μπορεί να πηδήσει την γυναίκα του αλλά το βασικό μη σου πηδήσουν την δίκια σου και σου κάνουν μούλικα.
Όλα τα άλλα είναι Ιστορία.[/quote]
(http://www.a33.gr/files/images/7590/_____________________________1308607601_781579.jpg)
[smiley smilie=21 fontcolor=0000FF shadowcolor=DDEEFF shieldshadow=1]mpeeeeeeee[/smiley]
Με το συμπάθιο, αλλά λίγο άσχετο με την ιστορία του θέματος.
[quote user="KostasD33" post="349605"]Με το συμπάθιο, αλλά λίγο άσχετο με την ιστορία του θέματος.[/quote]
γιατι καλε γειτονα?αφου γραφεις μεσα και για κερατο αλλα και για προβατα.πφ!
[quote user="KostasD33" post="349581"]Μα ο άνθρωπος εκ φύσεως και εξελικτικής πορείας 200.000 ετών απ όσο ξέρουμε δεν ήταν ποτέ μονογαμικό ζώο, ισα ισα.
Φυσικά λέγοντας άνθρωπος εννοώ και τους άντρες και τις γυναίκες.
Η μονογαμικοτητα πρόεκυψε από κοινωνικές επιλογές τα τελευταία 4000 χρόνια για να έχει δεδομένο ο πατέρας ότι η περιουσία του πηγαίνει στα δικά του τα παιδιά και όχι στου κουμπάρου.
Μέχρι τότε, υπήρχε η μητριαρχία στην φυλή, όλοι ήταν πατεράδες και το μόνο σίγουρο που είχαν ήταν ποια ήταν η μάνα του καθενός, τον πατέρα δεν τον γνώριζαν διότι ακόμα δεν είχαν καταλάβει πως γινόταν η σύλληψη του παιδιού.
Μετά από πολλά χρόνια οι βοσκοί με τα πρόβατα συνδύασαν το γεγονός όταν υπάρχει μόνο μαύρο κριάρι και οι λευκές προβατίνες γεννιόντουσαν και προβατάκια μαύρα που και που.
Ενώ αν ήταν μόνο λευκό κριάρι είχαν μόνο λευκά.
Υπήρχε γενικά μια τάση να σφάζουν για φαγητό τα κριάρια και κρατούσαν ζωντανές τις προβατίνες για το γάλα.
Επίσης το συνδύασαν με το γεγονός ότι κοπάδι χωρίς κριάρι δεν είχε γεννητούρια.
Οπότε ανακάλυψαν την μεγάλη αλήθεια και εκεί κόπηκε το ομαδικό όργιο που είχαν έως τότε.
Ο καθείς δεν θα μπορεί να πηδήσει την γυναίκα του αλλά το βασικό μη σου πηδήσουν την δίκια σου και σου κάνουν μούλικα.
Όλα τα άλλα είναι Ιστορία.[/quote]
Σωστός... και μετά ήρθε το 1925 και ιδρύθηκε ο γαύρος και τα πάντα τελείωσαν για την Ελληνική κοινωνία.
ΡΕ ΠΑΝΑΘΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑαααα
Για μένα είναι θλιβερή και ασήμαντη κάθε γυναίκα που χώνεται ανάμεσα σε ένα ζευγάρι κι αντί να συναισθανθεί τι κακό κάνει ζητάει θέση στη ζωή του άντρα!!!
Μα δεν ήταν ευτυχισμένος μαζί της, ισχυρίζεται................................... :razz:
Μα και τι σε νοιάζει εσένα, η Παναγιά η ελεούσα είσαι? :razz:
[size=13]Το χειρότερο είναι να χωθεί ένας άντρας ανάμεσα σε δύο γυναίκες. Πίκρα.[/size]
Διάβασα τον d, την κρις και τον πάππας και έχω λυθεί από τα γέλια.
titica μα άμα θέλει να δουλέψει αφιλοκερδώς η γυνα΄κα; Τι κακό έχει το να βοηθάς τον συνάνθρωπό σου;...χαχαχαχα
κώστας τα όμορφα και τρομερά πράγματα είναι και δύσκολα. Πίκρα και λίγο λες. Που να χωρέσεις.
[quote user="κώστας" post="372640"]
titica μα άμα θέλει να δουλέψει αφιλοκερδώς η γυνα΄κα; Τι κακό έχει το να βοηθάς τον συνάνθρωπό σου;...χαχαχαχα[/quote]
Δεν το δέχομαι!!! Είναι 'φιλανθρωπία' του χειρίστου είδους. Κι άμα θέλει τόσο να δουλέψει αφιλοκερδώς, αντί να την πέφτει στους άντρες των άλλων γυναικών, ας πάει σε κανένα ίδρυμα να πέφτει στα πατώματα για κανά παρκέ και κανά 2-3 μαλαστούπες ημερησίως να της φεύγει το άχτι κι από δω πάνε κι άλλοι!!! :evil:
[quote user="κώστας" post="372640"][size=13]Το χειρότερο είναι να χωθεί ένας άντρας ανάμεσα σε δύο γυναίκες. Πίκρα.[/size][/quote]
ΕΣΥ ξέρεις!
αλήθεια, τι ξέρεις; :oops:
Για τριπλοπαρκάρισμα πρόκειται χε και βρίσκομαι σε μια κατάσταση ποκ κορν (έλειψε και το αβατάρ) και βρεγμένου ξύλου. χεχεχε
titica έχω διαβάσει κείμενά σου κατά καιρούς. Έχω την εντύπωση πως είσαι αξιόλογο άτομο με γνώσεις και δυνατότητες, μέσα από την ανωνυμία. Η έντασή μου είναι γιατί να φταίνε οι άλλοι, το άγνωστο τρίτο πρόσωπο κατ' αποκλειστικότητα.
Για να κάνω πιο σαφή την άποψή μου...ο λαός λέει, όπως έστρωσες θα κοιμηθείς, ουκ αν λάβοις παρά του μη έχοντος.
Δεν πρόκειται για ένα "τέρας", θα μπορούσε φυσικά να έχω ακούσει την ίδια άποψη αλλά δεν συμφωνώ. Η επιλογή σε κάποια φάση να μοιραστούμε την ζωή μας και να κάνουμε οικογένεια είναι φυσικό επακόλουθο μιας υγιούς σχέσης. Είναι σημαντικό το να γνωρίζουμε που εμπιστευόμαστε τα όνειρά μας. Συνεχίζοντας την πορεία, αναφέρομαι στην γυναίκα γιατί εδώ έχω γνώμη, εξελίσσεται, γίνεται ακόμη πιο ενδιαφέρουσα, φροντίζει τον εαυτό της κλπ Η εμπιστοσύνη, ο σεβασμός, το κτίσιμο κερδίζονται άξια,η αντοχή στον χρόνο και στην ευτυχία δεν πέφτουν από τον ουρανό. Για να παρκάρει ένα αυτοκίνητο θέλει κάποια απόσταση, διαφορετικά το μόνο που θα κάνει είναι να αποτύχει με συνέπειες ή όχι.
Ακόμη πιστευω πως όλα έχουν ένα τίμημα. Και βέβαια οι εξαιρέσεις επιβεβαιώνουν τους κανόνες.
Και για να είμαι ειλικρινής πιο πέρα, δεν με ενδιαφέρει, δεν ασχολούμαι ούτε σχολιάζω καθαρές επιλογές τρίτων πέρα από τον πολύ στενό κύκλο της οικογένειας μου. Δέχομαι φίλους όπως είναι και γνωρίζω τα όρια που μπορούν να ολοκληρώσουν εμένα σαν άτομο. Ο καθένας μας είναι φτιαγμένος διαφορετικά. Ούτε αποσχολεί τι κάνει, τι έκανε το άγνωστο πρόσωπο.
αλήθεια, τι ξέρεις;
[size=13]Δεν θα γράψουμε σενάριο τσόντας εδώ μέσα· άντε μπράβο.[/size]
Μη το λες, μη το λες...
Ξέρεις τα ποσοστά μη ανιδιοτελούς συνεισφοράς είναι μεγαλύτερα σε σενάρια τσόντας ειδικά αν έχουν και καλλιτεχνικό υπόβαθρο...
[quote user="larus audouinii" post="372647"]Συνεχίζοντας την πορεία, αναφέρομαι στην γυναίκα γιατί εδώ έχω γνώμη, εξελίσσεται, γίνεται ακόμη πιο ενδιαφέρουσα, φροντίζει τον εαυτό της κλπ Η εμπιστοσύνη, ο σεβασμός, το κτίσιμο κερδίζονται άξια,η αντοχή στον χρόνο και στην ευτυχία δεν πέφτουν από τον ουρανό.[/quote]
Μίλησες για γυναίκα................................. για σεβασμό....................................
Και πες μου, αν μία γυναίκα δεν υπολογίζει ούτε σέβεται τη θέση μιας άλλης γυναίκας που κόπιασε επί χρόνια στο πλευρό ενός άντρα για την οικογένειά της, αν μάλιστα ως τρίτη μπήκε ανάμεσα διεκδικώντας και απαιτώντας τη δική της θέση μόνο, αδιαφορώντας παγερά για τον πόνο που δίνει σε έναν άλλο άνθρωπο, τι διάολο γυναίκα είναι; Να τη φτιάξει την ευτυχία της, ποιός λέει το αντίθετο, αλλά πώς; Πατώντας πάνω στη ζωή ή τη δυστυχία μιας άλλης και αδιαφορώντας για τις συνέπειες;
Αυτό είναι γυναίκα; :twisted:
Και ευτυχία είναι να πετάμε τον έρωτά μας στα μούτρα του κάθε πικραμένου και κουρασμένου από τα καθημερινά προβλήματα δημιουργώντας πάθη και σκοτεινές φαντασιώσεις που μοιραία δεν ζει μέσα στον γάμο του ώστε να τον χωρίσουμε και να τον κρατήσουμε κοντά μας; :razz:
NA ANAPSO TSIGARO PROTA KAI META 8A EKTONO8O
BLEPO KAI AFTO APO PANO MOU POU LEI OXI KEFALEA MONO ELINIKA
MOU THN DINI AFTO
GIA MENA INE SAFOS EGO OMOS DEN ALAZO
OPOTE AXRISTO INE SAN TAMPELAKI TO IDA TO IDA ALOSTE
EDO DEN ALA3A POU AKOMA EXO MPAN
XAXAXAXA
LIPON DEN MPIKA EDO STO 8EMA NA PO AFTA
POLI SPANIA ALOSTE GNOSTO AFTO DEN GRAFO SE ALA 8EMATA
OUTE TORA SAN PAPAROKAS
OUTE SAN ( FILAKISMENOS = MPNARISMENOS MPETATZIS )
PAME STO 8EMA TORA
TO DIPLOPARKARISMA
DIABASA OTI KATIGORITE SAN EFKOLI DIKEOLOGIA
TO TRITO PROSOPO
GIA STAKA GIA STAKA POU LENE KAI STIN IKODOMI SORY STO MONASTIRI I8ELA NA PO
OK I ALI PX INE PORNI AMIALI I OTI ALO THN LES
POU MPIKE ANAMESA STO ZEBGARI
GIA NA FIGI MOU LEI I MIKRI MOU EMPIRIA
KAI OXI O GALOS FILOSOFOS ASTERI3 OBELI3
DEN FTEI AFTOS POU FEBGI OUTE I ALI
FTES KA8ARA ESI
GIA NA FIGI KAPIOS APO SENA ISE ANEPARKIS
PX GNORIZIS MIA AROMATISMENI MANIKENI GLIKOMILITI
SOU KANI KAI MAGIA I KALO KREBATI
KAI LES AS TON KORAKA MIA MOU PEFTI AS THN PATREFTO
KAI THN PATREBESE
KAI 3IPNAS THN ALI MERA DIPLA SE FALENA TIGKA STIN MIRODIA TOU KREMIDIOU
SAN NA IXE KANI MPANIO ME KREMIDI
GIATI OS GNOSTON PANTA BEBEA APOPSI MOU AFTI
O ANTRAS PATREBETE GINEKA
KAI I GINEKA PSIGIO KAI THN BOLEPSI THS
KAI NA INE O ANTRAS PSARAS I ARXEOLOGOS NA PIS AS TON KORAKA PES 8A KANI IPOMONI
OSO MPORI IPOMONI
AN DEN INE OMOS ?
8A FONA3I TH N PROTI LE3I POU EMA8E
MAMAAAAAAAAAA
KAI 8A FIGI ETROMOS
BEBEA STON DROMO PIGENONTAS GIA THN MANA TOU
BRISKI OLOS TIXEOS KAMIA OMORFI
AROMATISMENI
MPANIARISMENI
KAI GIA NA 8IMI8I POS INE TO SEX PAI MAZI THS
AFTO POU 8ELO NA PO INE
PANTREFTIKES
MILAO GENIKA TORA OK ?
POTE PIGES MORI SE KANA SE3 SOP NA PARIS KANA SINOLAKI PX NOSOKOMAS NA TON TRELANIS TON ALON ?
POTE MORI TOU EKANES KANA STRP TIZ ?
POTE MORI TOU EDI3ES OLOS TIXEOS KANA MPOUTAKI NA TON KANIS NA IDROSI ?
PROSPA8ISES MORI NA TOU PIDISIS TO MIALO ?
NA EXIS THS KLISTES SOU KAI AFTOS MIN ANTEXONTAS EPIDI SE 8ELI POLI
NA ABNANIZETE GIA SENA ? MPROSTA SOU ?
ESI OXIIIIIIIIIII
EKI
ANTE NA KANO TA SIZIGIKA KA8IKONTA
MIA FORA TON MINA
ANIGIS TA PADIA
SKEFTESE KANA SOUREIMAL POU INE STIN MODA
SKISEME TOU LES TOU ALOUNOU
PSEFTIKA BEBEA PANTA
LES KAI O ALOS INE XAZOS KAI DEN KATALABENI
KAI GIRIZIS APO THN ALI KAI ROXALIZIS
FTEI LIPON I ALI POU 8A ER8I AERINI ?
ME TO KILOTAKI TO SE3I THS KAI OXI TIJ BRAKA ?
8IMASE PRIN PATREFTIS POS STOLIZOZOUS PRIN TO SEX ?
GIA KITA3OU TORA STON KA8REFTI
DEN FTEI I ALI
INE I DIKEOLOGIA POU INE GNOSTI
FTES ESI
AFTA IXA NA PO
PERISOTERA 8A FAI PALI BAN
KAI EXO ALA TRIA NIK KABATSA BEBEA
OMOS DEN A 3IZI GIA BAN TETIES MERES
IPOGRAFI
MPETATSIS
PAPAROKAS
OUI
Θα συμφωνήσω εν μέρη με τον παπαροκά!!!
Σίγουρα δεν φταίει αποκλειστικά ένα μόνο άτομο. Για να φτάσει ως εκεί το πράγμα κάτι έχει χαλάσει (Γι' αυτό δεν παντρεύομαι) :lol:
ΑΛΛΑ!!!!!! Όπως έχει πεί και ο Κώστας ο άνθρωπος είναι μ*κισμένο εμμμ συγγνώμη πολυγαμικό ον!! Και επειδή έχω γνωρίσει άτομο που ποτέ όποια σχέση και αν είχε δεν ήταν ευχαριστημένος ΠΑΝΤΑ είχε και δεύτερη επιλογή.. Είτε πριν είτε μετά τον γάμο ο άνθρωπος ΔΕΝ αλλάζει!!
Οπότε αν το τρίτο άτομο δεν γνώριζε για την ήδη σχέση ποιός φταίει??? Γιατί να φταίει το τρίτο άτομο...???
Και μη μου πείτε ότι φαίνεται γιατί αν θέλει ένας άντρας να κρυφτεί το κάνει με τεράστια επιτυχία!!!
Εγώ πάντως ένα γνωρίζω.. Ότι σε θέλουν και γυναίκα και να κάνεις κόλπα και να μαγειρεύεις και να πλένεις, να σιδερώνεις, να ξεσκονίζεις, να μεγαλώνεις το παιδί, να δουλεύεις... Αλλά μια κακή μέρα του άντρα στη δουλειά κ δεν έχει όρεξη!!
Αυτό προς τον απο πάνω, που λέει γυρίζει μετά και ροχαλίζει!!! :shock:
Εγώ ξέρω πως αν είσαι εντάξει με τη σχέση σου, παντρεμένος ξεπαντεμένος είσαι κύριος!! Ή κυρία!!
....Το φως μπαινει κ απο τις χαραμαδες.....
οσες πιο πολλες χαραμαδες αφηνουμε στη ζωη μας
τοσο πιο επιτρεπουμε σε καποιον να μπει σε αυτην
κ χωρις κατα κανονα κα φταιει αυτος που μπαινει....
εγω αυτο το οτι παντα φταιει ο αλλος δε το καταλαβαινω...
γτ φταιει ο αλλος κυρια μου????
ο αντρας σου δε φταιει σε τπτ?
ειναι αμοιρος ευθυνων αυτος?????
ουτε κ εσυ φταις????κιεσυ εισαι αμοιρη ευθυνων???
για ολα φταιει η αλλη....
οχι αγαπητη μου κυρια
δε φταιει καμμια αλλη κ κανενας αλλος
φταιμε εμεις που αφηνουμε τους αλλους να μπουνε στη ζωη μας...
φταινε οι χαραμαδες που αφηνουμε...
αλλα αν αυτος ο αλλος που μπηκε στη ζωη μας μας την ομορφαινει
δε βλεπω που ειναι το κακο?????
ουφ...συγχιστηκα ...... :lol: :lol:
[quote user="titica" post="372651"][quote user="larus audouinii" post="372647"]Συνεχίζοντας την πορεία, αναφέρομαι στην γυναίκα γιατί εδώ έχω γνώμη, εξελίσσεται, γίνεται ακόμη πιο ενδιαφέρουσα, φροντίζει τον εαυτό της κλπ Η εμπιστοσύνη, ο σεβασμός, το κτίσιμο κερδίζονται άξια,η αντοχή στον χρόνο και στην ευτυχία δεν πέφτουν από τον ουρανό.[/quote]
Μίλησες για γυναίκα................................. για σεβασμό....................................
Και πες μου, αν μία γυναίκα δεν υπολογίζει ούτε σέβεται τη θέση μιας άλλης γυναίκας που κόπιασε επί χρόνια στο πλευρό ενός άντρα για την οικογένειά της, αν μάλιστα ως τρίτη μπήκε ανάμεσα διεκδικώντας και απαιτώντας τη δική της θέση μόνο, αδιαφορώντας παγερά για τον πόνο που δίνει σε έναν άλλο άνθρωπο, τι διάολο γυναίκα είναι; Να τη φτιάξει την ευτυχία της, ποιός λέει το αντίθετο, αλλά πώς; Πατώντας πάνω στη ζωή ή τη δυστυχία μιας άλλης και αδιαφορώντας για τις συνέπειες;
Αυτό είναι γυναίκα; :twisted:
Και ευτυχία είναι να πετάμε τον έρωτά μας στα μούτρα του κάθε πικραμένου και κουρασμένου από τα καθημερινά προβλήματα δημιουργώντας πάθη και σκοτεινές φαντασιώσεις που μοιραία δεν ζει μέσα στον γάμο του ώστε να τον χωρίσουμε και να τον κρατήσουμε κοντά μας; :razz:[/quote]
Υποθετικά λέω θα μπορούσα να βρισκόμουν στη θέση της συντρόφου. Στην τελική ο σύντροφός μου δεν φταίει πρώτα; Ο σύντροφός μου είναι. (;) Εγώ είμαι αόρατη, αναίσθητη, από που κατέβηκα; Αυτή την εντύπωση έχω, μπορεί να κάνω λάθος. Δεν θα ήθελα στο κάτω-κάτω να δίνω λάθος μηνύματα ούτε πρότυπα, πόσο ηθικής.
Έχω κρατήσει πολύ τυπκές επαφές ή τις έχω αποκόψει τελείως για ένα και απλό λόγο. Αν κάποιος λέει για παράδειγμα τόσο εύκολα ψέματα λόγω χαρακτήρα, με την ίδια ευκολία θα κάνει το ίδιο τριγύρω του και αναφέρομαι σε πολύ απλά βασικά στις καθημερινές συναναστροφές, οχι για άλλους λόγους παραπέρα για να γίνω κατανοητή.:smile: Στη τελική υπάρχουν χαρακτήρες και χαρακτήρες.
[quote user="KostasD33" post="372649"]Μη το λες, μη το λες...
Ξέρεις τα ποσοστά μη ανιδιοτελούς συνεισφοράς είναι μεγαλύτερα σε σενάρια τσόντας ειδικά αν έχουν και καλλιτεχνικό υπόβαθρο...[/quote]
Θυμήθηκα ένα σλόγκαν της εποχής. Δεν είναι αυτό που νόμίζεις, αυτό που νομίζεις είναι. :lol:
Κωστή πεθύμησα το παγωτάκι στο κέντρο, αλλά και έρχομαι φέυγω σαν αστραπή. να είστε καλά κάτω.
Oι γυναίκες αυτές τι σχέση ακριβώς θα έχουν μεταξύ τους;
[size=13]Καταρχήν θα είναι δίμετρες, δίδυμες, καλλονές και αβάδιστες. Μετά θα έχουν πλούσιο και στητό στήθος και θα στέκονται αντικρυστά με σημείο επαφής τις άκρες του στήθους των· όρθιες ή ξαπλωμένες δεν μας ενδιαφέρει προς το παρόν. Επομένως στο μεσοδιάστημα ανάμεσα σε δύο μήκη στήθους (πλούσιου και στητού) συν το διάστημα ανοχής (δύο-τρία-τέσσερα εκατοστά) που ενδεχομένως προσφέρουν οι θηλές, χωράει το κεφάλι μου, άρα και ο υπόλοιπος κορμός, του λυγερού κορμού μου.[/size]
Χαχαχαχα! :mrorange: :mryellow:
Τελικά όμως μόνον τη φαντασίωσή σου περιέγραψες, κώστα. Δεν απάντησες στο τι σχέση είχαν οι 2 γυναίκες μεταξύ τους! Μιλάμε για ερωτική σχέση?
[size=13]Α, ωραία λέξη η "φαντασίωση"· αυτοτροφοδοτούμενη.[/size]
Ένα σημείο που με αποσχολεί και μόνο, είναι η άνω τελεία. Ο ιδιότυπος τύπος της, ο χαρακτήρας της.
Αλί.
[quote user="κώστας" post="372663"]Oι γυναίκες αυτές τι σχέση ακριβώς θα έχουν μεταξύ τους;
[size=13]προς το παρόν.[/size][/quote]
:razz:
[quote user="κώστας" post="372669"][size=13]Α, ωραία λέξη η "φαντασίωση"· αυτοτροφοδοτούμενη.[/size][/quote]
Δεν δαιμονοποιώ τις λέξεις, αν το βλέπεις έτσι, έτσι είναι. Και ανώδυνη λέξη επίσης αφού κανένας δεν λογοκρίνει φανταστικά σενάρια που δεν έχουν σχέση με τη συμπεριφορά στην πραγματικότητα. ;-)