σκεφθηκα πολυ μεχρι να αποφασισω να αποτυπωσω σε αυτο το κειμενακι την νεα μου θεματικη ενοτητα που ελπιζω και ευχομαι να συγκινησει τα περισσοτερα των μελων του σαιτ.απο μικρο παιδι οι γονεις μου φροντισαν να με γαλουχισουν [καλως η κακως δεν ξερω ]με τρεις βασικους θεσμους που οσο μεγαλωνα καταλαβαινα οτι ηταν και αλληλενδετοι μεταξυ τους.΄΄η πατριδα μου η θρησκεια μου και η οικογενεια μου΄΄οσο μεγαλωνα αυτοι οι θεσμοι αρχιζαν σιγα σιγα να φθειρουν..εβλεπα την πατριδα μου που τα βιβλια μου με ειχαν μαθει να λατρευω να κανει το παν για να με διωξει χρησιμοποιωντας ενα σωρο προφασεις΄΄εγκληματικοτητα πεινα, απατη,νεφος,και πολλα αλλα που στεναχωριεμαι και μονο στην αναφορα τους΄΄ενας δευτερος θεσμος που οσο μεγαλωνα τον εβλεπα και αχρειστευοταν ηταν η ΄΄οικογενεια΄΄που και γιαυτον τον θεσμο τα βιβλια και η οικογενεια; μου μου ειχαν πλεξει τοσα και τοσα εγκωμια.κοιταζω τωρα τριγυρω μου και τι να δω;΄΄διαζυγια υπο μορφη χιονοστιβαδας.αιμομιξειες σχεδον σε μηνιαια βαση απο μια και βεβαια καπηλεια των γωνιων στα παιδια δια ιδιον οφελος σε ολο της το μεγαλειο και τουμπαλιν βεβαια΄΄τι μου εμενε πλεον ελεγα οσο μεγαλωνα;μονο η θρησκεια.΄΄ο χριστουλης η παναγιτσα και ο θεουλης΄΄και μια που αυτους δεν μπορω να τους δω εγω και οι υπολοιποι ανθρωποι ποιοι τους αντιπροσωπευουν;΄΄οι κληρικοι΄΄.βρε τι βλακας που πιαστηκα οταν πιστευα οτι το γερικο χερι που φιλαγα και ζηταγα την ευλογια ηταν κατα πολυ χειροτερο οχι μονο απο το δικο μου αλλα και απο πολλα αλλα χερια που ηταν βουτηγμενα στην αμαρτια.που ναξερα αγαπητοι φιλοι οτι ο παππουλης κατω απο το ευλογημενο ρασο του φοραγε ΄΄στρινγκ΄΄που ναξερα οτι το προηγουμενο βραδυ πριν κοινωνησει εμενα ειχε κανει τα χιλια μυρια οσα ανωμαλα με διαφορους ομοφυλους του΄;που ναξερα τελος οτι ο παππουλης που εγω σεβομουνα και πολλες φορες του πηγαινα και τροφιμα στην εκκλησια για τους φτωχους ηταν ιδιοκτητης πολυτελεστατων κατοικιων και παχυλων καταθεσεων στις τραπεζες και οτι απο τα δικα του κεκτοιμενα δεν επετρεπε να αφαιρεθει ουτε ενα ευρω για τον οποιονδηποτε;θα μου πειτε ευλογα τωρα.και που τ ανακαλυψα τι κερδισα;και που καταστραφηκαν και οι τρεις θεσμοι που μου ειχαν μαθει οι γονεις μου τι κερδισα εγω;φοβαμαι πως τιποτα.μηπως ειναι καλυτερα να ζουμε στο παραμυθι μας;.....πανος
Μιας και ειμαι εδω και διαβαζω το κειμενακι σου...λεω να απαντησω...:)
"Πατριδα" για μενα ειναι ο καθε τοπος που με φιλοξενει και μπορει να μου προσφερει ασφαλεια για τη ζωη μου και την υγεια μου...
Τετοιος τοπος , πραγματικα δεν υπαρχει πουθενα...γιατι καταφεραμε εμεις οι ανθρωποι να κανουμε το χωρο ΑΦΙΛΟΞΕΝΟ...
"Θρησκεια" για μενα ειναι οι αρχες που εχω βαλει στον εαυτο μου και στη ζωη μου και μπορω να τις τηρω...Ε! ναι!! αυτες μπορω να τις εχω και να τις ακολουθω γιατι δεν βλαπτουν κανεναν αλλον γυρω μου και σαφως ουτε εμενα.Μπορει ισως να φανταζει ουτοπικο αλλα ουδολως με ενοχλει πως το θωρρουν οι αλλοι,φτανει να μην ερχομαι σε συγκρουση με τον εαυτο μου. Ουτε ποτε κλονισθηκε η δικη μου θεση επειδη οι παππαδες οι οποιοι αντιπροσωποι των καθε θρησκειων ενηργησαν με ακατανοητο τροπο..Λεω παντα.... οτι θα μπορουσα ευκολα να ανηκω σε οποια αλλη θρησκεια οπως και διαφωνω με το τελετουργικο ΟΛΩΝ των θρησκειων. Παντα μου ερχονται στο νου τα λογια του Μαχατμα Γκαντι ο οποιος ανικανοποιητος και ανησυχος , ως ηταν, εψαξε να βρει κατι καλυτερο και πιο εκφραστικο στις αλλες θρησκειες..καταληγει "Παραμενω Ινδουιστης,οχι γιατι με εκφραζει , αλλα επειδη καμμια αλλη θρησκεια δεν μου παρεχει κατι καλυτερο"
"Οικογενεια" για μενα ειναι το ατομικο λιμανι του καθενος..Αυτο που δημιουργησαμε στο διαβα της ζωης μας και ειναι ο τοπος και ο χωρος που θα μπορουσε να προσφερει τη γαληνη (παρα τις δυσκολιες) τη χαρα (παρα ιτς οδυνες) τη συνεργασια (παρα τη παλη)...
Μετα απο σκεψη, και μελετη των συστηματων θεωρω οτι το μοντελο της οικογενειας οπως μας εχει δοθει ειναι για να εξυπηρετει οικονομικα και κοινωνικα συστηματα Δυτικου τυπου...
Προτιμω τις κοινωνιες οπου υπαρχουν ..αντρες, γυναικες και παδια που ολοι τα φροντιζουν και νοιαζονται για αυτα χωρις να υπαρχει το "δικο μου".
Φοβαμαι πως αν συνεχισω ....δεν θα ξερω που να σταματησω...:)
Θα συνεχισω ..αργοτερα...
:D :D :D γεια σου πανουλη μου! θελω να απαντησω και σε αυτο το θεμα σου, γιατι ειναι κατι που με εχει απασχολησει και μενα....οχι βεβαιως για μενα προσωπικα αλλα για τα παιδια μου....θελω ομως να εχω ησυχια....προερχομαι απο μια γενια που ανατραφηκε συμφωνα με τα προτυπα πατριδα-θρησκεια-οικογενεια....η δεκαετια 60-70 αντιπροσωπευε αυτου του ειδους τα προτυπα....καποιος μου ειπε οτι με ζηλευε γιατι εζησα την δεκαετια των 60ies....και δεν ειχε και αδικο....μεγαλωσαμε με ιδανικα, ονειρα, ειδωλα, ροκ και ροζ συννεφακια....μερικα απο αυτα απεβησαν προς οφελος μας, αλλα ομως οχι....τελος παντων....θα απαντησω μολις μπορεσω....φιλια πολλα! (συνεχισε να βαζεις τετοια θεματα....με προβληματιζουν, αλλα μου αρεσουν)!
διαβάζοντας το κειμενάκι σου αναρωτήθηκα
γιατί ο Πάνος βλέπει μόνο την άσχημη πλευρά του θέματος;
όλοι μεγαλώνοντας πήραμε κάποια παιδεία από τους γονείς μας
τον τελευταίο καιρό βομβαρδιζόμαστε από άσχημες ειδήσεις ( πουλάει αυτό )
έρχονται σε αντίθεση, σε σύγκρουση τα πιστεύω μας
γνωρίζω πως και εγώ μέσα στο ίδιο καζάνι ( όχι κοζάνη :P ) βράζω
αλλά σύνθημα μου, ή φιλοσοφία μου
το ad astra per aspera
Παράθεση από: "minoraki":D :D :D γεια σου πανουλη μου! θελω να απαντησω και σε αυτο το θεμα σου, γιατι ειναι κατι που με εχει απασχολησει και μενα....οχι βεβαιως για μενα προσωπικα αλλα για τα παιδια μου....θελω ομως να εχω ησυχια....προερχομαι απο μια γενια που ανατραφηκε συμφωνα με τα προτυπα πατριδα-θρησκεια-οικογενεια....η δεκαετια 60-70 αντιπροσωπευε αυτου του ειδους τα προτυπα....καποιος μου ειπε οτι με ζηλευε γιατι εζησα την δεκαετια των 60ies....και δεν ειχε και αδικο....μεγαλωσαμε με ιδανικα, ονειρα, ειδωλα, ροκ και ροζ συννεφακια....μερικα απο αυτα απεβησαν προς οφελος μας, αλλα ομως οχι....τελος παντων....θα απαντησω μολις μπορεσω....φιλια πολλα! (συνεχισε να βαζεις τετοια θεματα....με προβληματιζουν, αλλα μου αρεσουν)!
πολλυ καλησπερα.χαιρομαι που πραγματικα σου αρεσουν τα θεματακια μου και συμμετεχεις.ειναι πολυ ευχαριστο αυτο.περιμενω την απαντηση σου οποτε βρεις χρονο...πανος
Παράθεση από: "Atma"διαβάζοντας το κειμενάκι σου αναρωτήθηκα
γιατί ο Πάνος βλέπει μόνο την άσχημη πλευρά του θέματος;
όλοι μεγαλώνοντας πήραμε κάποια παιδεία από τους γονείς μας
τον τελευταίο καιρό βομβαρδιζόμαστε από άσχημες ειδήσεις ( πουλάει αυτό )
έρχονται σε αντίθεση, σε σύγκρουση τα πιστεύω μας
γνωρίζω πως και εγώ μέσα στο ίδιο καζάνι ( όχι κοζάνη :P ) βράζω
αλλά σύνθημα μου, ή φιλοσοφία μου
το ad astra per aspera
καλη μου βασω σευχαριστω που συμμετεχεις και σ αυτο το θεμα μου.θελω να γινω αρκετα σαφης σε οσα σου γραψω γιαυτο και αυριο θα εχεις μια περισσοτερο εμπεριστατμενη απαντηση...προς το παρον νασαι καλα και εις το επαναδιαβαζειν και επαναγραφειν...πανος
πατριδα θρησκεια οικογενεια....εγω θα το ελεγα αντιστροφα....οικογενεια θρησκεια πατριδα.....
πανουλη καλημερα! ψιλοαπογοητευμενο σε βρησκω....νομιζω οτι δεν θα πρεπει να εισαι τοσο αρνητικος....καλο θα ηταν να βρεπουμε το ποτηρι μισογεματο....οπως επισης νομιζω οτι η οικογενεια αποτελει τον πυρηνα για την μετεπειτα πορεια της ζωης μας....προερχομαι απο μια γενια που ανατραφηκε με πολυ γερες και αυστηρες αρχες....τοτε δεν το καταλαβαιναμε....τωρα ομως συνειδητοποιουμε την παιδεια με την οποια μεγαλωσαμε....και δεν μπορουσε να γινει διαφορετικα....ολοκληρο το συστημα της δεκαετιας 60-70 συνετεινε σε αυτο....καποιος μου ειπε καποτε οτι με ζηλευε γιατι εζησα την εποχη των 60ies....και ειχε πολυ μεγαλο δικιο....υπηρχαν ιδανικα, ονειρα, ζησαμε πολυ το ονειρο του ερωτα και του ροκ....δεν γινοταν να ξεφυγουμε απο ενα συστημα δηλαδη οικογενεια-σχολειο-κοινωνια....τοτε το σχολειο επαιζε πρωτευοντα ρολο στην αναπτυξη του χαρακτηρα μας....αποφοιτησα απο ενα απο τα αυστηροτερα, καλλιτερα και πολυ επωνυμο ιδιωτικο σχολειο το οποιο πολυ αργοτερα επαιξε μεγαλο ρολο στη ζωη ολων οσων φοιτησαμε σε αυτο....με αυτο θελω να πω οτι η τοτε παιδεια ηταν αλληλενδετη με το οικογενειακο περιβαλλον μας....πιστευω οτι η χαλαροτητα της οικογενειας ηταν αποτελεσμα του γενικου ξεχαρβαλωματος της ελληνικης κοινωνιας (και δεν ξερω εαν γινομαι αντιληπτη...διοτι θελω να γινω αντιληπτη απο σενα)! ομως εμεις σαν γονεις και μιλαω εγω αντιπροσωπευοντας ολους αυτους που βρισκομαστε στη δικη μου ηλικια, προσπαθουμε, αγωνιζομαστε, για να δωσουμε οσο γινεται τις αρχες τις οποιες πηραμε τοτε απο τις δικες μας οικογενειες....τωρα οσον αφορα την θρησκεια, λυπαμαι αφανταστα με αυτα που γινονται στην ορθοδοξη εκκλησια, γιατι απλως δινουμε λαβες για σχολια σε αλλες θρησκειες(και εδω ειναι ενα σημειο το οποιο δεν πρεπει να περναει απαρατηρητο)....ειμαι ενα βαθεια θρησκευομενο ατομο και οταν θελω να ηρεμησω ή να αυτοσυγκεντρωθω παω σε συγκεκριμενη εκκλησια μονη μου και οχι οταν θελουν οι παππαδες....και παλι νομιζω οτι θα πρεπει να απομονωσουμε την ορθοδοξια απο το παππαδοβροχι....
και ερχομαι στην πατριδα μας....την ελλαδα μας....αυτη την ελλαδιτσα που πληγωνει, τρωει και πολλες φορες αδιαφορει για τα παιδια της....ως ελληνιδα πολιτης εκανα στο ακεραιο το καθηκον μου....μεριμνησα για την υπογενιτηκοτητα φερνοντας στον κοσμο 3 υπεροχα παιδια(το μεριμνησα το αναφερω χαριν αστειοτητας :D )! στειλαμε ακομα και λεβεντες για να υπηρετησουν την μητερα πατριδα, η οποια δυστυχως δεν εκανε τιποτα για να τους προφυλαξει απο τυχον κακοτοπιες, να νοιαστει για τους στρατιωτες της....αντιθετα, οσο διαστημα ηταν στρατιωτης το παιδι μου, ειχα την εντυπωση οτι ηταν ερμαιο στα χερια διαφορων παρανοικων που το εκαναν ο,τι ηθελαν....και αυτη δεν ειναι μονον δικη μου εντυπωση, αλλα συζητωντας και με αλλες μητερες αγοριων, την ιδια εντυπωση με την δικη μου ειχαν! απο την αλλη πλευρα παλι, οταν βρισκομαστε μακρυα απο την ελλαδιτσα μας, ο νους μας και η καρδια μας ειναι συνεχως κοντα της....η ελλαδα θα ειναι παντοτε αυτη που ειναι ..ηλιος, θαλασσα, ουζο, συρτακι, ερωτα....αυτα ειναι που λειπουν απο ολους αυτους που ζουν μακρυα της....ας τα απολαυσουμε λοιπον εμεις που εχουμε την τυχη να ζουμε εδω!
πανουλη μου γλυκειε, βαζεις θεματα τα οποια, ναι μεν ειναι δυσκολα, ειναι ομως και πολυπλευρα....μπορουμε να τα προσεγγισουμε απο οποια πλευρα θελουμε εμεις...μου δινεις το ερεθισμα να γραψω πολλα, παρα πολλα!
φιλια πολλα Π Ο Λ Λ Υ!
Παράθεση από: "riaghul"Μιας και ειμαι εδω και διαβαζω το κειμενακι σου...λεω να απαντησω...:)
"Πατριδα" για μενα ειναι ο καθε τοπος που με φιλοξενει και μπορει να μου προσφερει ασφαλεια για τη ζωη μου και την υγεια μου...
Τετοιος τοπος , πραγματικα δεν υπαρχει πουθενα...γιατι καταφεραμε εμεις οι ανθρωποι να κανουμε το χωρο ΑΦΙΛΟΞΕΝΟ...
"Θρησκεια" για μενα ειναι οι αρχες που εχω βαλει στον εαυτο μου και στη ζωη μου και μπορω να τις τηρω...Ε! ναι!! αυτες μπορω να τις εχω και να τις ακολουθω γιατι δεν βλαπτουν κανεναν αλλον γυρω μου και σαφως ουτε εμενα.Μπορει ισως να φανταζει ουτοπικο αλλα ουδολως με ενοχλει πως το θωρρουν οι αλλοι,φτανει να μην ερχομαι σε συγκρουση με τον εαυτο μου. Ουτε ποτε κλονισθηκε η δικη μου θεση επειδη οι παππαδες οι οποιοι αντιπροσωποι των καθε θρησκειων ενηργησαν με ακατανοητο τροπο..Λεω παντα.... οτι θα μπορουσα ευκολα να ανηκω σε οποια αλλη θρησκεια οπως και διαφωνω με το τελετουργικο ΟΛΩΝ των θρησκειων. Παντα μου ερχονται στο νου τα λογια του Μαχατμα Γκαντι ο οποιος ανικανοποιητος και ανησυχος , ως ηταν, εψαξε να βρει κατι καλυτερο και πιο εκφραστικο στις αλλες θρησκειες..καταληγει "Παραμενω Ινδουιστης,οχι γιατι με εκφραζει , αλλα επειδη καμμια αλλη θρησκεια δεν μου παρεχει κατι καλυτερο"
"Οικογενεια" για μενα ειναι το ατομικο λιμανι του καθενος..Αυτο που δημιουργησαμε στο διαβα της ζωης μας και ειναι ο τοπος και ο χωρος που θα μπορουσε να προσφερει τη γαληνη (παρα τις δυσκολιες) τη χαρα (παρα ιτς οδυνες) τη συνεργασια (παρα τη παλη)...
Μετα απο σκεψη, και μελετη των συστηματων θεωρω οτι το μοντελο της οικογενειας οπως μας εχει δοθει ειναι για να εξυπηρετει οικονομικα και κοινωνικα συστηματα Δυτικου τυπου...
Προτιμω τις κοινωνιες οπου υπαρχουν ..αντρες, γυναικες και παδια που ολοι τα φροντιζουν και νοιαζονται για αυτα χωρις να υπαρχει το "δικο μου".
Φοβαμαι πως αν συνεχισω ....δεν θα ξερω που να σταματησω...:)
Θα συνεχισω ..αργοτερα...
ρια καλησπερα.αρκετα ενδιαφερουσες οι θεσεις σου αν και σε μερικα απ οσα λες με βρισκεις να προβληματιζομαι.ξεκινω απο το ''οπου γης και πατρις''.δεν το βλεπω ετσι ακριβως ρια μια και αν κοιταξω πισω μου υπαρχει για την συγκεκριμενη γη που παταω μια ιστορια γραμμενη με ''αιμα''δικων μου ανθρωπων και δικων σου.αυτο οσο και αν θελω δεν μπορω να το παραγνωρισω ουτε και να το προσπερασω.το οτι δεν μου παρεχει ασφαλεια δεν αναιρει την ιστορια της και τις προσπαθειες που εγιναν τουλαχιστον για την εξασφαλιση μιας στοιχειωδους ελευθεριας την οποια και εχω.σε οτι εχει να κανει με την οικογενεια τωρα..δεν θεωρω απολυτως κανενα ικανο να με βαλει σε κανενος ειδους προτυπο ειτε δυτικο ειτε ανατολικο.τα προτυπα μου τα εδωσαν οι γονεις μου και θελω να πιστευω οτι απο την στιγμη που τα τηρω τοτε απο μονος μου ξεφευγω απο κανονες των ξενων προελευσεων..και αυτο που καταφεραν οι γονεις μου μαρια και θα προσπαθησω να καταφερω να μεταδωσω και εγω στα δικα μου παιδια δεν ειναι μονο το να μπορω να βοηθω τα παιδακια της αιθιοπιας[ποσα αλλωστε μπορω να βοηθω εγω καθε χρονο οταν ξαφνικα ξεπετιουνται καθημερινα χιλιαδες τετοια παιδακια απο διαφορες χωρες]αλλα το να προσπαθω να κανω το λιγοτερο κακο που μπορω γιαυτα.και πιστεψε με οτι εαν προσπαθουσαμε ολοι γιαυτο σιγουρα τα αποτελεσματα θα ηταν πολυ καλυτερα απ οτι ειναι μεχρι τωρα....αφησα τελευταια την ''θρησκεια''.εδω τα πραγματα μαρια περιπλεκονται.και βεβαια δεν με ενδιαφερει το τι κανει ο καθε ιερεας στην προσωπικη του ζωη.εκινο ομως που με κοφτει ειναι οτι ο ''ιερεας''αυτος ειναι κατηχητης του δικου σου και του δικου μου παιδιου.και μεσα απ την κατηχηση κανει αλλου ειδους επεμβασεις που δεν εχουν καμια απολυτως σχεση με το εργο για το οποιο ειναι εντεταλμενος.πως θα σου φαινοταν εσενα μαρια μου εαν αυριο μαθαινες απ το 15χρονο παιδι σου οτι απο τα 8 του χρονια το παρενοχλουσε σεξουαλικα ενας ιερεας χρησιμοποιωντας το ''σχημα του''σαν οπλο΄;τι θα εκανες εαν μαθαινες οτι ο συγκεκριμενος ιερεας εχει ενοχλησει με το ιδιο περιεχομενο και αλλα 15 παιδια σαν το δικο σου;μηπως θα ελεγες ''ελα μωρε δεν ηταν μονο το δικο μου;''η θα γινοσουν φονισσα με το που θα το μαθαινες΄;ειναι πολυ λεπτες ισσοροπιες αγαπητη φιλη...οπως και το ιδιο λεπτο ειναι και το σχοινι το οποιο καθημερινα κανουμε ακροβατικα για να μπορεσουμε να επιβιωσουμε...πανος
Παράθεση από: "Panos69"Παράθεση από: "Atma"διαβάζοντας το κειμενάκι σου αναρωτήθηκα
γιατί ο Πάνος βλέπει μόνο την άσχημη πλευρά του θέματος;
όλοι μεγαλώνοντας πήραμε κάποια παιδεία από τους γονείς μας
τον τελευταίο καιρό βομβαρδιζόμαστε από άσχημες ειδήσεις ( πουλάει αυτό )
έρχονται σε αντίθεση, σε σύγκρουση τα πιστεύω μας
γνωρίζω πως και εγώ μέσα στο ίδιο καζάνι ( όχι κοζάνη :P ) βράζω
αλλά σύνθημα μου, ή φιλοσοφία μου
το ad astra per aspera
καλη μου βασω σευχαριστω που συμμετεχεις και σ αυτο το θεμα μου.θελω να γινω αρκετα σαφης σε οσα σου γραψω γιαυτο και αυριο θα εχεις μια περισσοτερο εμπεριστατμενη απαντηση...προς το παρον νασαι καλα και εις το επαναδιαβαζειν και επαναγραφειν...πανος
βασουλα καλσπερα.οντως υπαρχει κυριολεκτικα ενας βομβαρδισμος απο κακες ειδησεις μια που σωστα μιλας οτι το ''κακο πουλαει''.δεν αναρωτιεσι ομως τοσο εσυ οσο και οι χιλιαδες των ενδιαφερομενων γιατι εμεις οι αναγνωστες η οι τηλεθεατες κανουμε αυτα τα ''νουμερα''η αυτες τις πωλησεις σε θεματα που πραγματικα καθε αλλο παρα ''καλα''μπορουν να χαρακτηριστουν.χαρακτηριστκο παραδειγμα ειναι και συγγενικο μου προσωπο που ενω εχει υποστει απο εμενα την πλυση εγκεφαλου να μην παρακολουθει ριαλιτυ ειδησεις παρα ταυτα οποτε το παιρνω τηλεφωνο για να το ρωτησω τι κανει η απαντηση ειναι στερεοτυπη''χαλια πανο μου''.και στην ερωτηση μου μου γιατι ειναι χαλια ερχεται η αποστομοτικη απαντηση.τι να κανω παιδι μου;ειδα το απογευμα τον κακαουνακη μετα ειδα τον ευαγγελατο και λιγο τον χατζηνικολαου και εχω γινει ρακος..και γιατι τα ειδες αυτα ενω εγω σου ειπα να μην βλεπεις τηλεοραση η απαντηση ειναι εξ ισου αποστομοτικη''και τι αλλο να δω παιδακι μου στο χαζοκουτι;''εχει διακιο τι να της πω;και για να επανερθω στο θεμα μας σιγουρα βασω μου η φιλοσοφια που πηραμε απο τους γονεις μας ειναι διαφορετικη απο την φιλοσοφια που μας αναγκαζουν να υποστηριζουμε τα μμε και ολες οι αλλες ''ειδικες δυναμεις''που σαν στοχο εχουν τον αποπροσανατολισμο μας...ετσι με αυτο το τροπο εξυπηρετουμε τα αλλοτρια συμφεροντα τους.....πανος
Παράθεση από: "minoraki"πατριδα θρησκεια οικογενεια....εγω θα το ελεγα αντιστροφα....οικογενεια θρησκεια πατριδα.....
πανουλη καλημερα! ψιλοαπογοητευμενο σε βρησκω....νομιζω οτι δεν θα πρεπει να εισαι τοσο αρνητικος....καλο θα ηταν να βρεπουμε το ποτηρι μισογεματο....οπως επισης νομιζω οτι η οικογενεια αποτελει τον πυρηνα για την μετεπειτα πορεια της ζωης μας....προερχομαι απο μια γενια που ανατραφηκε με πολυ γερες και αυστηρες αρχες....τοτε δεν το καταλαβαιναμε....τωρα ομως συνειδητοποιουμε την παιδεια με την οποια μεγαλωσαμε....και δεν μπορουσε να γινει διαφορετικα....ολοκληρο το συστημα της δεκαετιας 60-70 συνετεινε σε αυτο....καποιος μου ειπε καποτε οτι με ζηλευε γιατι εζησα την εποχη των 60ies....και ειχε πολυ μεγαλο δικιο....υπηρχαν ιδανικα, ονειρα, ζησαμε πολυ το ονειρο του ερωτα και του ροκ....δεν γινοταν να ξεφυγουμε απο ενα συστημα δηλαδη οικογενεια-σχολειο-κοινωνια....τοτε το σχολειο επαιζε πρωτευοντα ρολο στην αναπτυξη του χαρακτηρα μας....αποφοιτησα απο ενα απο τα αυστηροτερα, καλλιτερα και πολυ επωνυμο ιδιωτικο σχολειο το οποιο πολυ αργοτερα επαιξε μεγαλο ρολο στη ζωη ολων οσων φοιτησαμε σε αυτο....με αυτο θελω να πω οτι η τοτε παιδεια ηταν αλληλενδετη με το οικογενειακο περιβαλλον μας....πιστευω οτι η χαλαροτητα της οικογενειας ηταν αποτελεσμα του γενικου ξεχαρβαλωματος της ελληνικης κοινωνιας (και δεν ξερω εαν γινομαι αντιληπτη...διοτι θελω να γινω αντιληπτη απο σενα)! ομως εμεις σαν γονεις και μιλαω εγω αντιπροσωπευοντας ολους αυτους που βρισκομαστε στη δικη μου ηλικια, προσπαθουμε, αγωνιζομαστε, για να δωσουμε οσο γινεται τις αρχες τις οποιες πηραμε τοτε απο τις δικες μας οικογενειες....τωρα οσον αφορα την θρησκεια, λυπαμαι αφανταστα με αυτα που γινονται στην ορθοδοξη εκκλησια, γιατι απλως δινουμε λαβες για σχολια σε αλλες θρησκειες(και εδω ειναι ενα σημειο το οποιο δεν πρεπει να περναει απαρατηρητο)....ειμαι ενα βαθεια θρησκευομενο ατομο και οταν θελω να ηρεμησω ή να αυτοσυγκεντρωθω παω σε συγκεκριμενη εκκλησια μονη μου και οχι οταν θελουν οι παππαδες....και παλι νομιζω οτι θα πρεπει να απομονωσουμε την ορθοδοξια απο το παππαδοβροχι....
και ερχομαι στην πατριδα μας....την ελλαδα μας....αυτη την ελλαδιτσα που πληγωνει, τρωει και πολλες φορες αδιαφορει για τα παιδια της....ως ελληνιδα πολιτης εκανα στο ακεραιο το καθηκον μου....μεριμνησα για την υπογενιτηκοτητα φερνοντας στον κοσμο 3 υπεροχα παιδια(το μεριμνησα το αναφερω χαριν αστειοτητας :D )! στειλαμε ακομα και λεβεντες για να υπηρετησουν την μητερα πατριδα, η οποια δυστυχως δεν εκανε τιποτα για να τους προφυλαξει απο τυχον κακοτοπιες, να νοιαστει για τους στρατιωτες της....αντιθετα, οσο διαστημα ηταν στρατιωτης το παιδι μου, ειχα την εντυπωση οτι ηταν ερμαιο στα χερια διαφορων παρανοικων που το εκαναν ο,τι ηθελαν....και αυτη δεν ειναι μονον δικη μου εντυπωση, αλλα συζητωντας και με αλλες μητερες αγοριων, την ιδια εντυπωση με την δικη μου ειχαν! απο την αλλη πλευρα παλι, οταν βρισκομαστε μακρυα απο την ελλαδιτσα μας, ο νους μας και η καρδια μας ειναι συνεχως κοντα της....η ελλαδα θα ειναι παντοτε αυτη που ειναι ..ηλιος, θαλασσα, ουζο, συρτακι, ερωτα....αυτα ειναι που λειπουν απο ολους αυτους που ζουν μακρυα της....ας τα απολαυσουμε λοιπον εμεις που εχουμε την τυχη να ζουμε εδω!
πανουλη μου γλυκειε, βαζεις θεματα τα οποια, ναι μεν ειναι δυσκολα, ειναι ομως και πολυπλευρα....μπορουμε να τα προσεγγισουμε απο οποια πλευρα θελουμε εμεις...μου δινεις το ερεθισμα να γραψω πολλα, παρα πολλα!
φιλια πολλα Π Ο Λ Λ Υ!
πολλυ μου καλησπερα.θελω στην απαντηση σου να αναφερθω εκτενεστερα αυριο μια και εχουμε αρκετα να πουμε...σ ευχαριστω πολυ για το email σου το οποιο και ειναι απιθανο.φιλια καληνυχτα. πανος
θέλω μια πατρίδα χωρίς σύνορα και μια θρησκεία χωρίς εντολές, για να ζήσει με αξίες η οικογένεια μου...
΄΄πατριδα,θρησκεια,οικογενεια΄΄
to ka8ena apo mono tou exei mia aksia
kai ta tria mazi mia ideologia
Kατ' αρχας να ζητησω συγνωμη που δεν κανω quote...σε οτι εχει ειπωθει και απανταω γενικωτερα...σε οτι εχω με προσοχη διαβασει..
Δεν ξερω αν ,ως Ελληνιδα, μπορω να συνεχισω μιας και δεν εχω "δικα μου" παιδια...Εχω βεβαια , απο ιδεολογια καταργησει το "δικο μου" απο τη ζωη μου..αυτο το "μου" δεν το εχω στη σκεψη μου πολυ...Εχω ομως πολλα
παιδια ...χμ!! δεν θα πω "στα χερια μου" οπως λεει η λαικη ρησις..θα πω στην αγκαλια μου...και παρακολουθω τη σκεψη τους και τις αναζητησεις τους μεχρι μετα τα χρονια της εφηβειας τους...
Αυτο λοιπον που φαινεται ειναι αυτο που τους μεταδιδουμε εμεις οι μεγαλοι..οι γονεις , οι δασκαλοι, γιατι η κοινωνια δεν ειναι καποιοι αλλοι, ειναι η προεκταση του ατομου..εμεις δηλαδη.Για να γινει αρα η κοινωνια καλυτερη πρεπει να ¨"ασχοληθουμε" με τον εαυτο μας...
Τι δεν μου ελειψε? Η Αγαπη...Ολα τα αλλα μου ελλειψαν εμενα..
Σημερα ομως δεν εχω καμμια αισθηση κενου..γιατι ειχα την αγαπη και την εισεπραττα..και θαρρω πως μπορω και την μεταδιδω..γιατι την εισπραττω.
Οι σημερινες οικογενειες δεν μπορουν να μεταδωσουν Αγαπη γιατι ειναι
πνιγμενοι στις δουλειες τους και στα καθημερινα εξοδα που τρεχουν και οι παιτησεις ειναι μεγαλες και επιβαρυμενες...Σαφως δεν μπορει , ισως, να γινει διαφορετικα αλλα αυτο εχει τις επιπτωσεις τους..Δεν πιστευω οτι οι σταθμοι, οι ντανταδες, οι οι γιαγιαδες μπορουν να αντικαταστασουν την οικογενειακη αγαπη.Και ομολογω πως εχω συναντησει δυο τρεις γυναικες που απο τη στιγμη που εγιναν "μανες" αφησαν τη καριερα και εμεινα διπλα στα παιδια τους..και συνεχισαν ή μαλλον ξανααρχισαν αργοτερα στη ζωη τους...την επαγγελματικη δραστηριοτητα..Ναι, μπορεσαν και το εκαναν, και η ζωη δεν διευκολυνει παντα να γινεται αυτο..αλλα ειναι ενας σημαντικος λογος για την εξελιξη της νεας ζωης που φερουμε στο κοσμο
να μπορει να νιωθει τη γονικη παρουσια και αγαπη διπλα του , γυρω του..
....Οσο για το "οπου γης και Πατρις" θα συνεχισω να το υποστηριζω αν και
δεν μπορω να αναλυσω ολους τους λογους εδω...
Σαφως, Πανο μου. ο καθε τοπος εχει τη δικη του ιστορια που πιθανον να εχει βαφτει με "αιμα " δικων μας ανθρωπων..αλλα παντα σκεφτομαι οτι μπορει να αδικοχυθηκε αυτο το αιμα επειδη τα εκαστοτε συστηματα οδηγησαν σε αντιξοες καταστασεις..και απισης σκεφτομαι οτι ΟΛΑ μπορουν να ειναι και ΑΛΛΟΙΩΣ.....Αλλωστε αυτο που προεχει ειναι πως αισθανεται ο καθεις μας στη δεδομενη στιγμη που καλειται να αντιμετωπισει. Κι αν αυτο που νιωθει ειναι η θυσια για τον οποιαδηποτε λογο..το κανει.
Επιμενω να λεω οτι αυτο που μου λειπει ειναι να Πιστεψω σε κατι τοσο πολυ που να μπορω να πεθανω γιαυτο..Για μια ιδεα, για εναν ανθρωπο ,για την Αγαπη...ετσι ως αλλος Γαλλιλαιος...Να το υποστηριζω τοσο δυνατα και
να πεθαινω γιατι ετσι ειναι....
Ποιος , καλε μου πανο, καθορισε τα συναρα της γης και ειπε εδω ζουνε αυτοι, ενω οι αλλοι δεν εχουν πατριδα, και περιπλανιουνται στου πλανητη τις γωνιες γιατι δεν τους "αφηνουμε" να ζησουν σε ενα χωρο επειδη ειναι "δικος μας" ??
Οσο για τη θρησκεια...ενα θεμα που "ποναει" . Ναι ετσι συμβαινουν οπως ανεφερες στην απαντηση σου σε μενα..αλλα πανο μου , αυτο ανγεται και στο προηγουμενο που ειπα για την ανθρωπινη αναπτυξη και καλλιεργεια..
Γιατι η διαφθορα ερχεται απο την ελλειψη Αγαπης..Και ναι Ολες οι θρησκειες κηρυσσουν την αγαπη σαν θεωρια...αλλα οι ανθρωποι ομως?
Ειναι και η τηλεοραση που καπου ανεφερες..που φτανει να παρουσιαζει μοντελλα οικογενειας μεσα απο τις σειρες που εκπεμπει , τετοια που δεν υπαρχουν αλλα δημιουργουν την αναγκη να γινουν..Και οχι μονο οικογενειας αλλα και ατομων...με ενα λογο θα πω.."Αμβλυνει τα συναισθηματα" και φτανει και στο πιο απομακρυσμενο σπιτι...
Πειραζει που ομολογω οτι αρνουμαι να εχω τηλεοραση στο σπιτι μου και δεν εχω?..Ισως να πεις οτι γιαυτο δεν ξερω τι μου γινεται....ισως..
:)
Ολα θελω να τα ανλυσω περισσοτερο..αλλα θα περιμενω..:)
Τα ΜΜΕ πιάνοντας τον παλμό της κοινωνίας μας, μας βομβαρδίζουν από ειδήσεις περιεχομένου, κατά το πλείστον, βίας εγκληματικότητας, διαφθοράς κλπ. Όπως είπα αυτό πουλάει...Το Σύστημα έτσι λειτουργεί τα καταπίνει όλα...υπνωτίζει τον κόσμο...
http://www.a33.gr/viewtopic.php?t=1303
Αν θες πάτα παραπάνω στον δεσμό κάτι αναφέρω για την χρήση των ΜΜΕ με σκοπό να αποπροσανατολίσουν τον κόσμο..Γνωρίζουν 'πως κάθε στιγμή γεννιέται και ένα κορόϊδο' και περνούν μηνύματα που επιθυμούν.
Τι κάνεις εσύ; Κανείς δεν σε υποχρεώνει να τα βλέπεις και να τα αγοράζεις. Πρέπει να είσαι προσεκτικός για να ξεχωρίσεις τα διαμάντια από τα σκουπίδια..
Προτιμώ την συντροφιά ενός βιβλίου..μαζί τους ταξιδεύω..
εξερευνώ...μαθαίνω..αφουγκράζομαι ιστορίες..ακούω πράγματα που δεν θα τα έβλεπα στην τηλεόραση, που δεν θα τα διάβαζα σε περιοδικά και εφημερίδες επειδή κάποιοι δεν θέλουν να μας τα παρουσιάσουν και τα θάβουν κάτω από ημίγυμνα κορμιά, κουστούμια, κάτω απο τον καταναλωτισμό και την εμπορική εκμετάλευση...
:arrow:
Όσον αφορά τώρα το τρίπτυχο
θρησκεία-οικογένεια-πατρίδα
Ολοι μεγαλώνουν πέρνοντας κάποιες αρχές και παιδεία από τους γονείς τους.. οι καταστάσεις αλλάζουν...άλλα πράγματα ίσχυαν τότε άλλα τώρα..τα όσα μου εμαθαν με συντροφεύουν ακόμη και τώρα.. όμως αμφισβητώ, δεν αφομοιώνω δίχως επεξεργασία, δεν παραδίδομαι.. λειτουργώ έχοντας ως γνώμονα την καρδιά μου...
Η πίστη μου υπάρχει και δεν κλονίστηκε από τα όσα ακούω..
πιστεύω από δική μου ανάγκη!
Η οικογένεια.... και τα όσα περιγράφεις για αυτήν...τουλάχιστον θα προσπαθήσω, δεν απογοητεύομαι, πολεμώ για την αγάπη, για την ευτυχία για έναν σύντρογο για τα παιδιά μου..υπάρχω και αγωνίζομαι για όσα δίνουν νόημα στην ζωή μου.
Την Ελλάδα αυτήν θεωρώ πατρίδα μου ..με την τόσο πλούσια ιστορία της..ένας πανάρχαιος τόπος γεμάτος μνήμες ..
Την καταρακώνουν, την υποβαθμίζουν, την κακοδιαχειρίζονται άνθρωποι μικρόψυχοι που θέλουν να σβήσουν τα σημάδια της ιστορίας της..
Παράθεση από: "Lenia"΄΄πατριδα,θρησκεια,οικογενεια΄΄
to ka8ena apo mono tou exei mia aksia
kai ta tria mazi mia ideologia
λενια καλησπερα.σευχαριστς που συμμετεχεις στο τηεμα μου εστω και με τις λιγες λεξεις που ανεφερες.[εχουν ομως πολυ νοημα] το κακο λενια ξερεις ποιο ειναι οτι στην λεξη ''εχει''πρεπει να βαλεις μαλλον παρελθοντα χρονο''ειχε''.τωρα πλεον εχουν εκφυλιστει τοσο πολυ αυτες οι αξιες που πραγματικα σε καθημερινη βαση γινονται αντικειμενο αναφορας για προβολη ειδησεων και ακροαματικοτηλεθεασης....θα μου πεις βεβαια το θεμα ειναι εμεις τι πιστευουμε.δεν εχεις και αδικο εαν διερωτηθεις κατι τετοιο.το κακο ειναι λενια οτι και εμεις μερος αυτου του ''οικου ανοχης''ειμαστε οποτε.........
Παράθεση από: "Panos69"Παράθεση από: "minoraki"πατριδα θρησκεια οικογενεια....εγω θα το ελεγα αντιστροφα....οικογενεια θρησκεια πατριδα.....
πανουλη καλημερα! ψιλοαπογοητευμενο σε βρησκω....νομιζω οτι δεν θα πρεπει να εισαι τοσο αρνητικος....καλο θα ηταν να βρεπουμε το ποτηρι μισογεματο....οπως επισης νομιζω οτι η οικογενεια αποτελει τον πυρηνα για την μετεπειτα πορεια της ζωης μας....προερχομαι απο μια γενια που ανατραφηκε με πολυ γερες και αυστηρες αρχες....τοτε δεν το καταλαβαιναμε....τωρα ομως συνειδητοποιουμε την παιδεια με την οποια μεγαλωσαμε....και δεν μπορουσε να γινει διαφορετικα....ολοκληρο το συστημα της δεκαετιας 60-70 συνετεινε σε αυτο....καποιος μου ειπε καποτε οτι με ζηλευε γιατι εζησα την εποχη των 60ies....και ειχε πολυ μεγαλο δικιο....υπηρχαν ιδανικα, ονειρα, ζησαμε πολυ το ονειρο του ερωτα και του ροκ....δεν γινοταν να ξεφυγουμε απο ενα συστημα δηλαδη οικογενεια-σχολειο-κοινωνια....τοτε το σχολειο επαιζε πρωτευοντα ρολο στην αναπτυξη του χαρακτηρα μας....αποφοιτησα απο ενα απο τα αυστηροτερα, καλλιτερα και πολυ επωνυμο ιδιωτικο σχολειο το οποιο πολυ αργοτερα επαιξε μεγαλο ρολο στη ζωη ολων οσων φοιτησαμε σε αυτο....με αυτο θελω να πω οτι η τοτε παιδεια ηταν αλληλενδετη με το οικογενειακο περιβαλλον μας....πιστευω οτι η χαλαροτητα της οικογενειας ηταν αποτελεσμα του γενικου ξεχαρβαλωματος της ελληνικης κοινωνιας (και δεν ξερω εαν γινομαι αντιληπτη...διοτι θελω να γινω αντιληπτη απο σενα)! ομως εμεις σαν γονεις και μιλαω εγω αντιπροσωπευοντας ολους αυτους που βρισκομαστε στη δικη μου ηλικια, προσπαθουμε, αγωνιζομαστε, για να δωσουμε οσο γινεται τις αρχες τις οποιες πηραμε τοτε απο τις δικες μας οικογενειες....τωρα οσον αφορα την θρησκεια, λυπαμαι αφανταστα με αυτα που γινονται στην ορθοδοξη εκκλησια, γιατι απλως δινουμε λαβες για σχολια σε αλλες θρησκειες(και εδω ειναι ενα σημειο το οποιο δεν πρεπει να περναει απαρατηρητο)....ειμαι ενα βαθεια θρησκευομενο ατομο και οταν θελω να ηρεμησω ή να αυτοσυγκεντρωθω παω σε συγκεκριμενη εκκλησια μονη μου και οχι οταν θελουν οι παππαδες....και παλι νομιζω οτι θα πρεπει να απομονωσουμε την ορθοδοξια απο το παππαδοβροχι....
και ερχομαι στην πατριδα μας....την ελλαδα μας....αυτη την ελλαδιτσα που πληγωνει, τρωει και πολλες φορες αδιαφορει για τα παιδια της....ως ελληνιδα πολιτης εκανα στο ακεραιο το καθηκον μου....μεριμνησα για την υπογενιτηκοτητα φερνοντας στον κοσμο 3 υπεροχα παιδια(το μεριμνησα το αναφερω χαριν αστειοτητας :D )! στειλαμε ακομα και λεβεντες για να υπηρετησουν την μητερα πατριδα, η οποια δυστυχως δεν εκανε τιποτα για να τους προφυλαξει απο τυχον κακοτοπιες, να νοιαστει για τους στρατιωτες της....αντιθετα, οσο διαστημα ηταν στρατιωτης το παιδι μου, ειχα την εντυπωση οτι ηταν ερμαιο στα χερια διαφορων παρανοικων που το εκαναν ο,τι ηθελαν....και αυτη δεν ειναι μονον δικη μου εντυπωση, αλλα συζητωντας και με αλλες μητερες αγοριων, την ιδια εντυπωση με την δικη μου ειχαν! απο την αλλη πλευρα παλι, οταν βρισκομαστε μακρυα απο την ελλαδιτσα μας, ο νους μας και η καρδια μας ειναι συνεχως κοντα της....η ελλαδα θα ειναι παντοτε αυτη που ειναι ..ηλιος, θαλασσα, ουζο, συρτακι, ερωτα....αυτα ειναι που λειπουν απο ολους αυτους που ζουν μακρυα της....ας τα απολαυσουμε λοιπον εμεις που εχουμε την τυχη να ζουμε εδω!
πανουλη μου γλυκειε, βαζεις θεματα τα οποια, ναι μεν ειναι δυσκολα, ειναι ομως και πολυπλευρα....μπορουμε να τα προσεγγισουμε απο οποια πλευρα θελουμε εμεις...μου δινεις το ερεθισμα να γραψω πολλα, παρα πολλα!
φιλια πολλα Π Ο Λ Λ Υ!
πολλυ μου καλησπερα.θελω στην απαντηση σου να αναφερθω εκτενεστερα αυριο μια και εχουμε αρκετα να πουμε...σ ευχαριστω πολυ για το email σου το οποιο και ειναι απιθανο.φιλια καληνυχτα. πανος
..πολλυ μου καλησπερα σου. αργησα να σου απαντησω κουκλα μου αλλα ελπιζω να μην με παραξηγησες. λοιπον αναφορικα με αυτο που λες σχετια με το ποτηρι το μισογεματο. εκει εχω μια ενσταση φιλεναδα.ποτε δεν πιστεψα στα ημιμετρα.ειμαι ανθρωπος των ακρων οιαδηποτε κοστη και αν εχουν αυτα τα ακρα.μιλας για την εποχη του 60 και 70.ειδικα για την εποχη του 70 που την εζησα σε ολο της το μεγαλειο εχω να πω οτι αυτες οι ''αξιες και οι θεσμοι''για τους οποιους και γινεται λογος ηταν σε ημερησια βαση σε ολες τις οικογενειες.πολυ σωστα μιλας για ιδανικα και ονειρα. υπηρχαν βλεψεις πανω απ ολα που πηγαζαν μεσα απο την οικογενεια του καθε ενα μας.εκει δοθηκαν οι βασεις [εστω και με λαθος τροπο πολλες φορες]δοθηκαν ομως. τωρα πες και συ για να καταλαβω οταν γεννιεται ενα παιδι ποιοι ειναι οι οριζοντες που του δινει πρωτα η οικογενεια του και μετα η ιδια η κοινωνια. τοτε θυμαμαι υπηρχε το υποτιθεμενο ''φλερτ''η αν θες και περισσοτερο τραχεια το ''καμακι''.εβλεπες υπηρχε η αγωνια των αγοριων να κατακτησουν αυτα που επελεγαν σχετικα με το αντιθετο φυλο.τωρα;κομπιουτερ και μεσα απο τα πληκτρα λυνουμε ολες τις ανησυχιες μας...[σεξουαλικες και μη].τεχνολογια σου λεει ο αλλος.πως μπορεις να μην ακολουθησεις.. ναι δεν λεω οχι αλλα οχι για να ακολουθησουμε την σημερινη εξελιξη να χασουμε τους ιδιους μας τους εαυτους...οχι πολλυ μου δεν ειμαι αρνητικα επηρεασμενος απο τιποτα.αν ειναι κατι που με στεναχωρει δεν ειναι τοσο η ζωη η δικη μου που λιγο εως πολυ μεχρι τωρα εζησε και μερικα θετικα[αυτα που αναφεραμε σχετικα με την εποχη του 70]αλλα το οτι οι επομενες γενιες θα ζησουν μεσα στην μιζερια μιας υποτιθεμενης τεχνολογιας που νομιζουν οτι μπορει α τους λυνει τα οποια τους προβληματα...οπως ισως να χαρακτηριστω και εγω μιζερος με τις αραδες μου που μπορει να περιεχουν αυτο το συναισθημα πλην ομως ειναι και αληθινες....πανος
το ότι είσαι άνθρωπος των άκρων
δεν σημαίνει απαραίτητα
ότι το να βλέπεις
το ποτήρι μισογεμάτο είναι ημίμετρο
εγώ θα το έλεγα είμαι αισιόδοξος
ή σκέφτομαι θετικά...
προβλήματα πάντα θα υπάρχουν
γιατί όσο υπάρχει ο άνθρωπος τόσο υπάρχουν και αυτά..
όσο για την τεχνολογία αχμμμ
ένα νόμισμα έχει δύο πλευρές...
όσο για την απάντηση σου στην λένια
μεταξύ άλλων λες
το κακο ειναι λενια οτι και εμεις μερος αυτου του ''οικου ανοχης''ειμαστε οποτε.........
και τι κάνουμε εμείς για αυτό;
καθόμαστε και λέμε η ρημάδα η κοινωνία φταίει για όλα;
Ας το ξαναγράψω μια ακόμη φορά
Προς τα άστρα από τους δύσβατους δρόμους
fantaros eisai re file?
panoulh mou, as arxiso apo to "eimai anthropos ton akron"....den tha mporouses na mhn eisai afou eisai skorpios :D :D :D ! katalavainomaste apolyta emeis oi skorpioi....ksereis poses fores me exoun xarakthrisei kapos etsi? h tou ypsous h tou vathous? apeires fores....alla ti na ginei" thats me! otidhpote kai ean ekana h kano h tha kano sth zoh mou to kano sto "poly"! gelao poly, klaio poly, xairomai poly, lypamai poly...etc etc...kai den anaferomai sto "erotevomai"...ekei asta na pane! kai gia na epaneltho sto thema mas....ego eksakoloutho na pistevo oti yparxoun elpides na ginoun kala pragmata....den mporo na pistepso oti xathhkan idanika, skopoi ths zois, arxes....exo arketh empistosynh stis genies pou hlthan h tha elthoun sto mellon....yparxoun oikogeneies pou agonizontai "ton agona ton kalo"....ex allou kai sth dikh mou thn genia yphrxan kai periptoseis pou ksefygan....h pleionoths omos einai afth pou edose ta fota ths kai thn yperoxh ths sto na vgei kati kalo....vlepo ta paidia mou kai tous filous tous....provlimatizontai, milane, skeptontai....theloun na petyxoun, afougrazontai....vevaia exoun parei akousmata kai arxes mesa apo tis oikogeneies tous...valame to litharaki mas kai aisthanomaste poly yperifanoi gi afto! vevaia tous leipei to flirt...den kseroun na flertaroun, den kseroun pos na plhsiasei ena agori kapoio koritsi, h kai to antitheto akoma....nomizo oti kai ta koritsia tha prepei na deixnoun tis protimiseis tous sta agoria....omos den to kanoun me takt, finetsa, style....to kanoun agarba, akompsa kai xanei thn ousia tou....kai ekei oi antres kolane....den exoun katalavei oti oi antres einai khnygoi kai to mono pou xreiazontai einai mia apli matia, ena xamogelo gia na ksekinisei ena yperoxo flirt....thimamai oti otan xorevame to "put your hands on my shoulder" toy paul anka h to "only you" ton platters, h kardia mas para ligo na vgei ekso apo to sththos mas....tora den vlepo na grafontai tetoia tragoudia gia na dothei h efkairia gia na arxisei to perifimo flirt....kat arxas sta shmerina clubs den mporeis na miliseis, na epikoinonhseis....emeis tote xorevame, astamathta....anevainame pano sthn pista kai ksexnousame na katevoume.... :) :) :) panoulh mou dineis thn dynatothta na grafo(kati pou latrevo) kai se efxaristo poly gi afto....exo na sou grapso kai alla....alla epifylassomai gia kapoia allh fora...filia polla koukle mou kai na mas dineis kai alla tetoia erethismata gia na anaptysoume tetoiou eidous themata! filia polla! P O L L Y!
Παράθεση από: "goiteutikos"fantaros eisai re file?
φιλε γοητευτικε δεν ξερω εαν απευθηνεις σε μενα το ερωτημα σχετικα με τον ''φανταρο''.εαν ναι θα σου πω πως ''οχι ''δεν ειμαι φανταρος.αλλα μια και το εθιξες το θεμα πιστευεις οτι προβληματισμο πρεπει να εχουν μονο οι φανταροι στην περιοδο μιας υπατιθεμενης μοναξιας τους; πανος
Παράθεση από: "Atma"το ότι είσαι άνθρωπος των άκρων
δεν σημαίνει απαραίτητα
ότι το να βλέπεις
το ποτήρι μισογεμάτο είναι ημίμετρο
εγώ θα το έλεγα είμαι αισιόδοξος
ή σκέφτομαι θετικά...
προβλήματα πάντα θα υπάρχουν
γιατί όσο υπάρχει ο άνθρωπος τόσο υπάρχουν και αυτά..
όσο για την τεχνολογία αχμμμ
ένα νόμισμα έχει δύο πλευρές...
όσο για την απάντηση σου στην λένια
μεταξύ άλλων λες
το κακο ειναι λενια οτι και εμεις μερος αυτου του ''οικου ανοχης''ειμαστε οποτε.........
και τι κάνουμε εμείς για αυτό;
καθόμαστε και λέμε η ρημάδα η κοινωνία φταίει για όλα;
Ας το ξαναγράψω μια ακόμη φορά
Προς τα άστρα από τους δύσβατους δρόμους
βασουλα καλημερα.διαφωνω με αυτο που γραφεις σχετικα με τους ανθρωπους των ακρων.εμεις που ανηκουμε σε αυτους[μιλαω για μενα και οσους αλλους ανηκουν...]δεν δεχομαστε μισοαδεια και μισογεματα ποτηρια.θελω να ξερω βασω μου οτι το ποτηρι που θα πιω ειναι γεματο νερο και μου ανηκει και οχι μισογεματο και μ αυτο πρεπει να ξεγελασω την διψα μου..[μεταφορικα μιλαω και ελπιζω να με καταλαβαινεις..]οπως και τουμπαλιν.προτιμω οτι θα ξερω οτι ειναι αδειο το ποτηρι μου [συνεπως και δεν θα πιω καθολου]παρα μισογεματο οποτε πρεπει να σπευσω να προλαβω μην εξατμιστει η μην αδειασει.εμαθα κοπελλα μου απο μικροσ να αγωνιζομαι επιτηδες για να μπορω να αποφευγω τετοιου ειδους καταστασεις οχι γιατι τις απερριπτα στους αλλους αλλα γιατι δεν τις ηθελα για εμενα.ο καθε ενας βαδιζει συμφωνα με τον τροπο που εχει μαθει και εγω επειδη εμαθα να αγωνιζομαι και ο αγωνας μου να αποδιδει καρπους[οποτε και εαν ερθουν]γιαυτο και απαιτω τα ''γεματα η τα τελειως αδεια ποτηρια''το τελευταιο που σου ανεφερα εχει να κανει και με την απαντηση σου σχετικα με την αναφορα μου στην ''λενια''...περιμενω την απαντηση σου .φιλικα πανος
Παράθεση από: "minoraki"panoulh mou, as arxiso apo to "eimai anthropos ton akron"....den tha mporouses na mhn eisai afou eisai skorpios :D :D :D ! katalavainomaste apolyta emeis oi skorpioi....ksereis poses fores me exoun xarakthrisei kapos etsi? h tou ypsous h tou vathous? apeires fores....alla ti na ginei" thats me! otidhpote kai ean ekana h kano h tha kano sth zoh mou to kano sto "poly"! gelao poly, klaio poly, xairomai poly, lypamai poly...etc etc...kai den anaferomai sto "erotevomai"...ekei asta na pane! kai gia na epaneltho sto thema mas....ego eksakoloutho na pistevo oti yparxoun elpides na ginoun kala pragmata....den mporo na pistepso oti xathhkan idanika, skopoi ths zois, arxes....exo arketh empistosynh stis genies pou hlthan h tha elthoun sto mellon....yparxoun oikogeneies pou agonizontai "ton agona ton kalo"....ex allou kai sth dikh mou thn genia yphrxan kai periptoseis pou ksefygan....h pleionoths omos einai afth pou edose ta fota ths kai thn yperoxh ths sto na vgei kati kalo....vlepo ta paidia mou kai tous filous tous....provlimatizontai, milane, skeptontai....theloun na petyxoun, afougrazontai....vevaia exoun parei akousmata kai arxes mesa apo tis oikogeneies tous...valame to litharaki mas kai aisthanomaste poly yperifanoi gi afto! vevaia tous leipei to flirt...den kseroun na flertaroun, den kseroun pos na plhsiasei ena agori kapoio koritsi, h kai to antitheto akoma....nomizo oti kai ta koritsia tha prepei na deixnoun tis protimiseis tous sta agoria....omos den to kanoun me takt, finetsa, style....to kanoun agarba, akompsa kai xanei thn ousia tou....kai ekei oi antres kolane....den exoun katalavei oti oi antres einai khnygoi kai to mono pou xreiazontai einai mia apli matia, ena xamogelo gia na ksekinisei ena yperoxo flirt....thimamai oti otan xorevame to "put your hands on my shoulder" toy paul anka h to "only you" ton platters, h kardia mas para ligo na vgei ekso apo to sththos mas....tora den vlepo na grafontai tetoia tragoudia gia na dothei h efkairia gia na arxisei to perifimo flirt....kat arxas sta shmerina clubs den mporeis na miliseis, na epikoinonhseis....emeis tote xorevame, astamathta....anevainame pano sthn pista kai ksexnousame na katevoume.... :) :) :) panoulh mou dineis thn dynatothta na grafo(kati pou latrevo) kai se efxaristo poly gi afto....exo na sou grapso kai alla....alla epifylassomai gia kapoia allh fora...filia polla koukle mou kai na mas dineis kai alla tetoia erethismata gia na anaptysoume tetoiou eidous themata! filia polla! P O L L Y!
καλη μου πολλυ καλημερα..ελπιζω να εισαι καλα.λοιπον διαβασα προσεχτικα το μηνυματακι σου [οπως κανω παντα αλλωστε και με ολα τα παιδια]θελω να τοποθετηθω σε οσα μου γραφεις.θα το κανω συντομα και γιαυτο να περιμενεις μηνυμα μου...
μπορεί να ΜΙΛΑΣ μεταφορικά
αλλά ΑΠΑΝΤΑΣ κυριολεκτικά
η διαφορά μας δεν είναι το τι ΑΠΑΙΤΕΙΣ και ΔΕΧΕΣΑΙαλλά πως ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΕΣΑΙ το μισογεμάτο ποτήρι..
και επειδή και εγώ των άκρων είμαι
δεν είναι σωστο να χρησιομοποιείς πληθυντικό
γιατί διαφωνώ διαγωνίως μαζί σου..
για μένα των άκρων είναι αυτό που ανέφερε και το μινοράκι
όχι μεσαία κατάσταση ή πολύ ή λίγο
Παράθεση από: "Atma"μπορεί να ΜΙΛΑΣ μεταφορικά
αλλά ΑΠΑΝΤΑΣ κυριολεκτικά
η διαφορά μας δεν είναι το τι ΑΠΑΙΤΕΙΣ και ΔΕΧΕΣΑΙαλλά πως ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΕΣΑΙ το μισογεμάτο ποτήρι..
και επειδή και εγώ των άκρων είμαι
δεν είναι σωστο να χρησιομοποιείς πληθυντικό
γιατί διαφωνώ διαγωνίως μαζί σου..
για μένα των άκρων είναι αυτό που ανέφερε και το μινοράκι
όχι μεσαία κατάσταση ή πολύ ή λίγο
το οτι διαφωνεις μαζι μου βασω ειναι θετικο και σημειο διαλογου.το πως αντιλαμβανομαι το μισογεματο η μισοαδειο ποτηρι εχει να κανει και με την ουτοπια που μπορει να εχω αναγκη να βρισκομαι η να βρεθω.εγω οπως σου εξηγησα δεν αγαπω καθολου την μεση κατασταση.τα θελω ολα η τιποτα.τα υπολοιπα τα θεωρω ''λυσεις αναγκης και της στιγμης''και προσεχε και κατι για να μην παραξηγηθω με αυτο το ''απολυτο''που βγαζω.μιλαω παντα για πραγματα που ειναι μεσα στις δυνατοτητες μου και οχι για παραλλογισμους.απαιτω να εχω πραγματα για τα οποια εχω προηγουμενως παλαιψει για να τα αποκτησω...η τα κερδιζω η οχι.ημιμετρα δεν τα θελω και τα αποφευγω σαν τον ''διαολο το λιβανι''...οσον αφορα την ''διαγωνια διαφωνια ''σου μαζι μου αυτο σημαινει οτι διαφωνεις σε ολα απ οτι καταλαβα.[τουλαχιστον αυτο σημαινει το ''διαφωνω διαγωνιως''. οπως και ναχει ειναι αξιολογες και οι αποψεις σου και οι αποψεις ολων των αλλων παιδιων που αναφερονται στο θεμα...καληνυχτα. πανος
Παράθεση από: "Panos69"Παράθεση από: "minoraki"panoulh mou, as arxiso apo to "eimai anthropos ton akron"....den tha mporouses na mhn eisai afou eisai skorpios :D :D :D ! katalavainomaste apolyta emeis oi skorpioi....ksereis poses fores me exoun xarakthrisei kapos etsi? h tou ypsous h tou vathous? apeires fores....alla ti na ginei" thats me! otidhpote kai ean ekana h kano h tha kano sth zoh mou to kano sto "poly"! gelao poly, klaio poly, xairomai poly, lypamai poly...etc etc...kai den anaferomai sto "erotevomai"...ekei asta na pane! kai gia na epaneltho sto thema mas....ego eksakoloutho na pistevo oti yparxoun elpides na ginoun kala pragmata....den mporo na pistepso oti xathhkan idanika, skopoi ths zois, arxes....exo arketh empistosynh stis genies pou hlthan h tha elthoun sto mellon....yparxoun oikogeneies pou agonizontai "ton agona ton kalo"....ex allou kai sth dikh mou thn genia yphrxan kai periptoseis pou ksefygan....h pleionoths omos einai afth pou edose ta fota ths kai thn yperoxh ths sto na vgei kati kalo....vlepo ta paidia mou kai tous filous tous....provlimatizontai, milane, skeptontai....theloun na petyxoun, afougrazontai....vevaia exoun parei akousmata kai arxes mesa apo tis oikogeneies tous...valame to litharaki mas kai aisthanomaste poly yperifanoi gi afto! vevaia tous leipei to flirt...den kseroun na flertaroun, den kseroun pos na plhsiasei ena agori kapoio koritsi, h kai to antitheto akoma....nomizo oti kai ta koritsia tha prepei na deixnoun tis protimiseis tous sta agoria....omos den to kanoun me takt, finetsa, style....to kanoun agarba, akompsa kai xanei thn ousia tou....kai ekei oi antres kolane....den exoun katalavei oti oi antres einai khnygoi kai to mono pou xreiazontai einai mia apli matia, ena xamogelo gia na ksekinisei ena yperoxo flirt....thimamai oti otan xorevame to "put your hands on my shoulder" toy paul anka h to "only you" ton platters, h kardia mas para ligo na vgei ekso apo to sththos mas....tora den vlepo na grafontai tetoia tragoudia gia na dothei h efkairia gia na arxisei to perifimo flirt....kat arxas sta shmerina clubs den mporeis na miliseis, na epikoinonhseis....emeis tote xorevame, astamathta....anevainame pano sthn pista kai ksexnousame na katevoume.... :) :) :) panoulh mou dineis thn dynatothta na grafo(kati pou latrevo) kai se efxaristo poly gi afto....exo na sou grapso kai alla....alla epifylassomai gia kapoia allh fora...filia polla koukle mou kai na mas dineis kai alla tetoia erethismata gia na anaptysoume tetoiou eidous themata! filia polla! P O L L Y!
καλη μου πολλυ καλημερα..ελπιζω να εισαι καλα.λοιπον διαβασα προσεχτικα το μηνυματακι σου [οπως κανω παντα αλλωστε και με ολα τα παιδια]θελω να τοποθετηθω σε οσα μου γραφεις.θα το κανω συντομα και γιαυτο να περιμενεις μηνυμα μου...
γλυκεια μου πολλυ καλησπερα.σιγουρα κτυπας και κτυπας ευαισθητες χορδες.με γυρισες και εμενα αρκετα πισω οταν μου μιλησες για εκεινα τα περιφημε παρτυ που καναμε η εκεινες τις φανταστικες ντισκοτεκ που πηγαιναμε.εστω και μια φορα στις 15 μερες η μια φορα στην καλυτερη την εβδομαδα.που ειναι ολα αυτα πολλυ;που ειναι οπως και συ ανεφερες οι χωροι πανω απ ολα που μαζευομαστε ολοι και προσπαθουσαμε και να διασκεδασουμε και να φλερταρουμε αλλα και να κοιταξουμε και το ρολοι τρομαγμενοι για το ποσο γρηγορα περασε η ωρα΄;που ειναι εκεινες οι στιγμες που στην προσπαθεια μας να μεινουμε για λιγο αγγαλιασμενοι με το κοριτσι μας πηγαιναμε στον dj και τον ρωταγαμε ποτε θα βαλει τα μπλουζ.τωρα τα σημερινα παιδια εχουν να αντιπαραθεσουν τι;ενα ποτο [ο θεος να το κανει ποτο]ορθια και προσπαθεια να μην στο χυσει πανω σου αυτος που υποτιθεται χορευει ορθιος η προσπαθει να περασει παραμεριζντας σε.που ειναι οι διαγωνισμοι χορου βρε πολλυ που πηγαιναμε και λαμβαναμε και μερος.και τελος αυτο που ειπες.που ειναι το φλερτ βρε κοριτσι μου.τελειωσαν ολα λες και επεσε καταρα βρε παιδι μου.και δεν θεωρω εξελιξη το οτι πλεον μεσα απο τον υπολλογιστη μπορεις να κανεις τα παντα γιατι εαν πω κατι τετοιο καλυτερα να παω να ανοιξω και ενα ταφο να μπω μεσα.κατι αλλο συμβαινει που αργα η γρηγορα πιστευω οτι θα τροποποιηθει.ηδη ειναι πολλες οι φορες που ακουω σε σημερινα ακουσματα να μπαινουν μουσικες απο τα δικα μας τα κομματια.ισως ειναι μια αρχη αυτο.ισως και γιαυτα τα σημερινα παιδια υπαρχει και μια διαφορετικη σωτηρια εκτος απο αυτη του ''ιντερνετ'' η του ''κομπιουτερ''γενικα...φιλακια κουκλα μου και σε ευχαριστω που με γυρισες πισω στα υπεροχα χρονια μας.ελπιζω να ερθει η ωρα για να παρουν και μια γευση για το τι θα πει δεκαετια 60 και 70 οι σημερινες γενιες.... πανος
αχ αχ Πάνο
σε σπρώχνουν παιδί μου στα club?
ανέβα και κούνα το κορμί σου στην μπάρα!!!!!
χαχαχαχαχα
για όλα υπάρχει λύση...
μακάβριος μην γίνεσαι όμως...
αυτό είναι που λέμε ΜΙΣΟΓΕΜΑΤΟ ποτήρι :P
Και τώρα σοβαρά ( παίρνω το σοβαρό ύφος )
αν έβαζα εγώ αυτό το θέμα
εσύ ως Πάνος τι θα μου απαντούσες;;
Ποια η γνώμη σου για την οικογενεια, θρησκεια, πατρίδα;
εναν εναν θεσμό ξέχωρα
Παράθεση από: "Atma"αχ αχ Πάνο
σε σπρώχνουν παιδί μου στα club?
ανέβα και κούνα το κορμί σου στην μπάρα!!!!!
χαχαχαχαχα
για όλα υπάρχει λύση...
μακάβριος μην γίνεσαι όμως...
αυτό είναι που λέμε ΜΙΣΟΓΕΜΑΤΟ ποτήρι :P
Και τώρα σοβαρά ( παίρνω το σοβαρό ύφος )
αν έβαζα εγώ αυτό το θέμα
εσύ ως Πάνος τι θα μου απαντούσες;;
Ποια η γνώμη σου για την οικογενεια, θρησκεια, πατρίδα;
εναν εναν θεσμό ξέχωρα
καλη μου βασουλα καλημερα και καλη εβδομαδα.χτυπησες ευαισθητες χορδες σχετικα με την ''μπαρα''.ειναι κατι που το σιχαινομαι πραγματικα.το θεωρω προσπαθεια εντυπωσιασμου και προσελκυσης προσοχης.γιατι πανω στην μπαρα βρε βασω. χαθηκε η πιστα;και σε τελευταια αναλυση αν δεν υπαρχει ''πιστα ''χορεψε επι τοπου.μην μου πεις οτι ο χωρος που σου παρεχει μια μπαρα ειναι μεγαλυτερος απο αυτον του να χορευεις ορθιος επι τοπου.και μην μου πεις βρε βασω μου οτι οσες φορες ετυχε[αν ετυχε]να χορεψεις πανω στην μπαρα πιστεψες οτι ολοι κοιταζαν τις θαυμασιες επιδοσεις σου στον χορο και θαυμαζαν το ποσο ομορφα ταλαιπωρεις το κορμι σου....και ειδικα οταν η θεα του λικνισματος περιλαμβανει και τις αναλογες αποκαλυψεις εκει τα πραγματα παιρνουν διαστασεις...δεν πιστευω να βρισκεις την πραγματικοτητα για την οποια σου μιλαω μακαβριοτητα.....αυτα σε οτι εχει να κανει με την μπαρα και το να μην καθεσαι κατω απο αυτην οπως ο ''δημας''αλλα επανω σ αυτη οπως ο περισσοτερος γυναικειος [και μη]πληθυσμος....το αλλο σκελος που με ρωτησες σχετικα με το τι θα σου απαντουσα εγω για το πως βλεπω το ''τριπτυχο πατριδα θρησκεια οικογενεια''θα σου απαντησω με οσο μπορω λιγοτερες αραδες αλλα οχι αυτη την στιγμη....να αναμενεις συντομα την συνεχεια ...καλο μεσημερι και νασαι παντα καλα...πανος
Παράθεση από: "Panos69"Παράθεση από: "Atma"αχ αχ Πάνο
σε σπρώχνουν παιδί μου στα club?
ανέβα και κούνα το κορμί σου στην μπάρα!!!!!
χαχαχαχαχα
για όλα υπάρχει λύση...
μακάβριος μην γίνεσαι όμως...
αυτό είναι που λέμε ΜΙΣΟΓΕΜΑΤΟ ποτήρι :P
Και τώρα σοβαρά ( παίρνω το σοβαρό ύφος )
αν έβαζα εγώ αυτό το θέμα
εσύ ως Πάνος τι θα μου απαντούσες;;
Ποια η γνώμη σου για την οικογενεια, θρησκεια, πατρίδα;
εναν εναν θεσμό ξέχωρα
καλη μου βασουλα καλημερα και καλη εβδομαδα.χτυπησες ευαισθητες χορδες σχετικα με την ''μπαρα''.ειναι κατι που το σιχαινομαι πραγματικα.το θεωρω προσπαθεια εντυπωσιασμου και προσελκυσης προσοχης.γιατι πανω στην μπαρα βρε βασω. χαθηκε η πιστα;και σε τελευταια αναλυση αν δεν υπαρχει ''πιστα ''χορεψε επι τοπου.μην μου πεις οτι ο χωρος που σου παρεχει μια μπαρα ειναι μεγαλυτερος απο αυτον του να χορευεις ορθιος επι τοπου.και μην μου πεις βρε βασω μου οτι οσες φορες ετυχε[αν ετυχε]να χορεψεις πανω στην μπαρα πιστεψες οτι ολοι κοιταζαν τις θαυμασιες επιδοσεις σου στον χορο και θαυμαζαν το ποσο ομορφα ταλαιπωρεις το κορμι σου....και ειδικα οταν η θεα του λικνισματος περιλαμβανει και τις αναλογες αποκαλυψεις εκει τα πραγματα παιρνουν διαστασεις...δεν πιστευω να βρισκεις την πραγματικοτητα για την οποια σου μιλαω μακαβριοτητα.....αυτα σε οτι εχει να κανει με την μπαρα και το να μην καθεσαι κατω απο αυτην οπως ο ''δημας''αλλα επανω σ αυτη οπως ο περισσοτερος γυναικειος [και μη]πληθυσμος....το αλλο σκελος που με ρωτησες σχετικα με το τι θα σου απαντουσα εγω για το πως βλεπω το ''τριπτυχο πατριδα θρησκεια οικογενεια''θα σου απαντησω με οσο μπορω λιγοτερες αραδες αλλα οχι αυτη την στιγμη....να αναμενεις συντομα την συνεχεια ...καλο μεσημερι και νασαι παντα καλα...πανος
λοιπον βασουλα νασ ου απαντησω και στο δευτερο ερωτημα σου οπως σου υποσχεθηκα οσο το δυνατον συντομοτερα και χωρις να σε κουρασω.μια μια ενοτητα οπως μου ειπες.ξεκιναω λοιπον''πατριδα'' ειχα ενα πατερα βασω που απο τοτε που αρχισα να καταλαβαινω το τι μου γινεται τον τηυμαμαι μεχρι και που πεθανε να εχει δυο εξωτερικα μεγαλα τραυματα απο σφαιρες που του ειχαν τρυπησει τον θωρακα.ηταν παραμορφωμενος στα σημεια αυτα.οι σφαιρες βασω δεν ηταν απο καμια βεντετα για ερωτικους η περιουσιακους λογους.ηταν απο τον πολεμο του 1940.το οτι εζησε ηταν ενα θαυμα οπως αποδειχθηκε στην συνεχεια.και ξερεις κατι ουτε εκεινος ουτε και αυτοι που τον συνοδευσαν εκει δεν ηταν μισθοφοροι. το εκαναν γιατι γουσταραν την πατριδα τους και δεν ηθελαν να βλεπουν κανενα υποτιθεμενα νταβατζη να διαφεντευει το χωμα που παταγαν...καλως η κακως μου περασε και εμενα αυτες τις αποψεις και πολυ φοβαμαι οτι οταν ερθει μια παρομοια ωρα ισως και γω κανω τα ιδια.αυτα ως προς το σκελος ''πατριδα''.ελπιζω να σου εδωσα ενα στιγμα με το τι σημαινει για μενα το ενα απο τα τρια σου ζητουμενα..θα επανερθω και με τα αλλα δυο συντομα...
Παράθεση από: "Panos69"Παράθεση από: "Panos69"Παράθεση από: "Atma"αχ αχ Πάνο
σε σπρώχνουν παιδί μου στα club?
ανέβα και κούνα το κορμί σου στην μπάρα!!!!!
χαχαχαχαχα
για όλα υπάρχει λύση...
μακάβριος μην γίνεσαι όμως...
αυτό είναι που λέμε ΜΙΣΟΓΕΜΑΤΟ ποτήρι :P
Και τώρα σοβαρά ( παίρνω το σοβαρό ύφος )
αν έβαζα εγώ αυτό το θέμα
εσύ ως Πάνος τι θα μου απαντούσες;;
Ποια η γνώμη σου για την οικογενεια, θρησκεια, πατρίδα;
εναν εναν θεσμό ξέχωρα
καλη μου βασουλα καλημερα και καλη εβδομαδα.χτυπησες ευαισθητες χορδες σχετικα με την ''μπαρα''.ειναι κατι που το σιχαινομαι πραγματικα.το θεωρω προσπαθεια εντυπωσιασμου και προσελκυσης προσοχης.γιατι πανω στην μπαρα βρε βασω. χαθηκε η πιστα;και σε τελευταια αναλυση αν δεν υπαρχει ''πιστα ''χορεψε επι τοπου.μην μου πεις οτι ο χωρος που σου παρεχει μια μπαρα ειναι μεγαλυτερος απο αυτον του να χορευεις ορθιος επι τοπου.και μην μου πεις βρε βασω μου οτι οσες φορες ετυχε[αν ετυχε]να χορεψεις πανω στην μπαρα πιστεψες οτι ολοι κοιταζαν τις θαυμασιες επιδοσεις σου στον χορο και θαυμαζαν το ποσο ομορφα ταλαιπωρεις το κορμι σου....και ειδικα οταν η θεα του λικνισματος περιλαμβανει και τις αναλογες αποκαλυψεις εκει τα πραγματα παιρνουν διαστασεις...δεν πιστευω να βρισκεις την πραγματικοτητα για την οποια σου μιλαω μακαβριοτητα.....αυτα σε οτι εχει να κανει με την μπαρα και το να μην καθεσαι κατω απο αυτην οπως ο ''δημας''αλλα επανω σ αυτη οπως ο περισσοτερος γυναικειος [και μη]πληθυσμος....το αλλο σκελος που με ρωτησες σχετικα με το τι θα σου απαντουσα εγω για το πως βλεπω το ''τριπτυχο πατριδα θρησκεια οικογενεια''θα σου απαντησω με οσο μπορω λιγοτερες αραδες αλλα οχι αυτη την στιγμη....να αναμενεις συντομα την συνεχεια ...καλο μεσημερι και νασαι παντα καλα...πανος
λοιπον βασουλα νασ ου απαντησω και στο δευτερο ερωτημα σου οπως σου υποσχεθηκα οσο το δυνατον συντομοτερα και χωρις να σε κουρασω.μια μια ενοτητα οπως μου ειπες.ξεκιναω λοιπον''πατριδα'' ειχα ενα πατερα βασω που απο τοτε που αρχισα να καταλαβαινω το τι μου γινεται τον τηυμαμαι μεχρι και που πεθανε να εχει δυο εξωτερικα μεγαλα τραυματα απο σφαιρες που του ειχαν τρυπησει τον θωρακα.ηταν παραμορφωμενος στα σημεια αυτα.οι σφαιρες βασω δεν ηταν απο καμια βεντετα για ερωτικους η περιουσιακους λογους.ηταν απο τον πολεμο του 1940.το οτι εζησε ηταν ενα θαυμα οπως αποδειχθηκε στην συνεχεια.και ξερεις κατι ουτε εκεινος ουτε και αυτοι που τον συνοδευσαν εκει δεν ηταν μισθοφοροι. το εκαναν γιατι γουσταραν την πατριδα τους και δεν ηθελαν να βλεπουν κανενα υποτιθεμενα νταβατζη να διαφεντευει το χωμα που παταγαν...καλως η κακως μου περασε και εμενα αυτες τις αποψεις και πολυ φοβαμαι οτι οταν ερθει μια παρομοια ωρα ισως και γω κανω τα ιδια.αυτα ως προς το σκελος ''πατριδα''.ελπιζω να σου εδωσα ενα στιγμα με το τι σημαινει για μενα το ενα απο τα τρια σου ζητουμενα..θα επανερθω και με τα αλλα δυο συντομα...
θεσμος δευτερος ''θρησκεια''αν και απο μικρο παιδι στο συγκεκριμενο θεμα ειχα τις ανησυχιες μου παρα ταυτα οι γονεις μου φροντισαν να με κανουν μεχρι και τα 8 μου χρονια να καθομαι κατω απο το εικονισμα και να προσευχομαι στον ''χριστο και στην παναγια''σιγα σιγα το εικονισμα εγινε απλος σταυρος και μεταβαση στην εκκλησια.μεχρι και παππαδακι ειχα γινει θυμαμαι.μου αρεσε αυτο βασω.λατρευα τον ''παππα-γιωργη'' ενα σχεδον 80 χρονο γεροντα που ενω ετρεμαν τα χερια του διαβαζοντας το ευαγγελιο εγω ανατριχιαζα απο σεβασμο στο προσωπο του.καθε του ηχος απο την λειτουργεια που εκανε για μενα ηταν η ιδια η θρησκεια που πιστευα.γιατι φροντιζε με τον τροπο που μου την μετεδιδε και εμενα και σε ολους τους αλλους να μην αφηνει περιθωρια αμφισβητησεως για το αληθινο η οχι.....στην συνεχεια το ''παππαδακι''εγινε πλεον αντρας και σηκωνε μονο τον σταυρο στον ''επιταφιο''.τον ''παππαγιωργη''ομως δεν τον ξεχασε παρα το γεγονος οτι μαζι με εμενα τον θυμηθηκε και ο ''θεος''και τον πηρε κοντα του.τωρα πλεον στην ηλικια που ειμαι[δεν την κρυβω για να μην λες κακιουλες.37 ειμαι]σταματησα να σηκωνω και τον σταυρο του επιταφιου και περιοριζομαι να πηγαινω αποσπασματικα στην εκκλησια και αναβω το κερι μου πολλες φορες και παριστανντας τον φαρισαιο...μεσα μου ομως εχω αναγκη να πιστευω σε οσα μου εμαθαν οι δικοι μου και σε οσα κατορθωσε και μου αποδειξε με τον λογο του ο ''παππαγιωργης''.μακρυα βεβαια απο αδαμ και ευα η παραδεισο και κολαση.εμεις ειμαστε οι ηρωες αυτοι και εδω στην ζωη που ζουμε ειναι και ο παραδεισος και η κολαση....ελπιζω να σε καλυψα και στην δευτερη ενοτητα.....
.....panoulh den mporo na mhn apanthso sto thema ths mparas pou anefere h atma....mou thimise afto pou exei pei xilies fores o zaxos xatzhfwtiou, oson afora ths diafores aitheries yparxeis pou xorevoun panw sta trapezia....exei pei loipon oti, <<....emeis kapote ta trapezia ta eixame gia na trwme kai oxi gia na anevainoun san varvaroi kai na koinane ta korma tous pera dothe....>>! kai poso dikio exei gi afto pou leei.... :D :D :D ....prosswpika pistevw oti, oso pio psyla anevainoun oi "kyries", toso pio megalh thea exei o popos tous, pros terpshn twn diaforwn leigouridwn..... :evil: :twisted: :evil: :twisted:
Παράθεση από: "minoraki".....panoulh den mporo na mhn apanthso sto thema ths mparas pou anefere h atma....mou thimise afto pou exei pei xilies fores o zaxos xatzhfwtiou, oson afora ths diafores aitheries yparxeis pou xorevoun panw sta trapezia....exei pei loipon oti, <<....emeis kapote ta trapezia ta eixame gia na trwme kai oxi gia na anevainoun san varvaroi kai na koinane ta korma tous pera dothe....>>! kai poso dikio exei gi afto pou leei.... :D :D :D ....prosswpika pistevw oti, oso pio psyla anevainoun oi "kyries", toso pio megalh thea exei o popos tous, pros terpshn twn diaforwn leigouridwn..... :evil: :twisted: :evil: :twisted:
αχ πολλυ μου πες τα χρυσοστομη..τα ελεγα και εγω τις προαλλες στην βασω [ατμα] αλλα δεν με πιστευε. να που τουλαχιστον οι αποψεις μου ειναι συμβατες και απο μια γυναικα..και ελεγα αυτο ακριβως που ειπε και ο ''ζαχος''καθε τι εχει και την θεση του και τον προορισμο του.δεν μπορουμε για χαριν της οποιασδηποτε ικανοποιησεως να τα διαλυουμε ολα...και μαλιστα στην βασω ειχα πει και κατι που ειχα διαβασει στις τουαλεττες .[δεν θα το πω ακριβως για να μην γινω και απαισιος.θα αλλαξω δυο λεξουλες με αλλες και θα καταλαβεις τι θελω να πω]''μην πετατε τα αποτσιγαρα στην λεκανη μας οπως και εμεις δεν αφοδευουμε στις τουαλεττες σας''.πετυχημενο και μεταφορικο θα ελεγα...αυτα απο εμενα πολλυ
Δηλ ο χορός πάνω στην μπάρα δηλώνει προσπάθεια εντυπωσιασμού και
προσέλκυσης προσοχής...
ούτε από το ένα έπασχα, ούτε και από το άλλο..
όταν νταλκαδιαστείς και πάνω στην καρέκλα ανεβαίνεις
και πάνω στο τραπέζι...και πάνω στην μπάρα και πάνω στο βαρέλι
Και επιτόπου χορεύουμε και όταν μας σπρώχνουν σπρώχνουμε...
μακάβρια ήταν τα γραφόμενα σου
καλυτερα να παω να ανοιξω και ενα ταφο να μπω μεσα.
μου φάνηκαν γραφόμενα ηλικιομένου ανθρώπου!!!
ΥΣ Με τα κουότε που κάνεις μπερδεύομαι...
χαχαχαχαχαχα
και οι δυό σας χαχαχαχαχαχα
βάλτε με τιμωρία στην γωνία
επειδή χορεύω όπου βρωωωωωωω
με το ένα πόδι :P :P :P
λυπάμαι που βρίσκομαι σε ένα φορουμ
και δεν έχω την δυνατότητα
να σας τον κουνίσω πέρα δώθε
χαχαχαχα
όσον αφορά την πατρίδα μας
πρέπει να φθάσουμε σε πόλεμο
για να δείξεις τα πιστεύω σου;;
ή το εννούσες μεταφορικά;
όσον αφορά την δεύτερη σου ενότητα
με κάλυψες
αλλά και με αποκάλυψες :P
χαχαχαχαχα λέωωωωωωωωω εγω κακιούλεςςςςςςςς
εγωωωωωωωωω λεω πανο και σταζει το στόμα μου μελιιιιιιιιιιιιιιιι
πάρτο πίσω θα πω κακία :P
*ετοιμη την έχω*
Παράθεση από: "Atma"Δηλ ο χορός πάνω στην μπάρα δηλώνει προσπάθεια εντυπωσιασμού και
προσέλκυσης προσοχής...
ούτε από το ένα έπασχα, ούτε και από το άλλο..
όταν νταλκαδιαστείς και πάνω στην καρέκλα ανεβαίνεις
και πάνω στο τραπέζι...και πάνω στην μπάρα και πάνω στο βαρέλι
Και επιτόπου χορεύουμε και όταν μας σπρώχνουν σπρώχνουμε...
μακάβρια ήταν τα γραφόμενα σου
καλυτερα να παω να ανοιξω και ενα ταφο να μπω μεσα.
μου φάνηκαν γραφόμενα ηλικιομένου ανθρώπου!!!
ΥΣ Με τα κουότε που κάνεις μπερδεύομαι...
.... βασουλα μου δηλαδη οι γονεις μας που δεν ανεβαιναν σε μπαρες και δεν εκαναν ολα αυτα που κανουν τωρα οι σημερινες γενιες δεν ''νταλκαδιαζοντουσαν'';ξαφνικα εσυ και οι ομοιδεατες αυτης της διασκεδασης ανακαλυψατε τον ''νταλκα;''οχι βασουλα εξακολουθω να πιστευω οτι οιοσδηποτε καταπατα καθε τι που υπαρχει για καποιο αλλο λογο στο χωρο το κανει με αποτερο σκοπο και μονο τον εντυπωσιασμο...και πιστεψε με και σε κατι.το να ''νταλκαδιαζεσαι''δεν σημαινει οτι χανεις και την αξιοπρεπεια σου απαραιτητα. σε οτι εχει να κανει με τα γραφομενα μου σιγουρα θα τα βρισκεις μακαβρια μια και εγω καταφερα βασω να ζησω σε μια εποχη που εσυ μονο στα ονειρα σου μπορεις να την φερεις και αυτο δυστυχως κακεκτυπα μονο μια που εαν δεν ζησεις κατι δεν μπορεις να καταλαβεις την αξια του....πανος
Παράθεση από: "Atma"όσον αφορά την πατρίδα μας
πρέπει να φθάσουμε σε πόλεμο
για να δείξεις τα πιστεύω σου;;
ή το εννούσες μεταφορικά;
oxi βασουλα μου.δεν ειναι αναγκη να φτασουμε σε κανενα πολεμογια να καταλαβω τι σημαινει πατριδα.φροντισε να μου το αποδειξει ενας ανθρωπος που ειχα την τυχη να ειναι πατερας μου.και τον ανθρωπο αυτο δεν τον εγραψε ουτε η ιστορια ουτε τα βιβλια.τον εχω ομως εγω ανεξιτηλα γραμμενο μεσα μου σαν προτυπο...
Παράθεση από: "Atma"όσον αφορά την δεύτερη σου ενότητα
με κάλυψες
αλλά και με αποκάλυψες :P
χαχαχαχαχα λέωωωωωωωωω εγω κακιούλεςςςςςςςς
εγωωωωωωωωω λεω πανο και σταζει το στόμα μου μελιιιιιιιιιιιιιιιι
πάρτο πίσω θα πω κακία :P
*ετοιμη την έχω*
οσες κακιουλες και να λες στο βαθος ξερω οτι συμμεριζεσαι τις αποψεις μου στο μεγαλυτερο μερος τους.σε οτι εχει να κανει με το μελι που σταζεις για εμενα το ξερω βασουλα μου...αλλωστε αν δεν εσταζες μελι για μενα δεν θα συμμετειχες στα θεματα μου.....φιλακια καλουλα βασω...πανος
.... βασουλα μου δηλαδη οι γονεις μας που δεν ανεβαιναν σε μπαρες και δεν εκαναν ολα αυτα που κανουν τωρα οι σημερινες γενιες δεν ''νταλκαδιαζοντουσαν'';ξαφνικα εσυ και οι ομοιδεατες αυτης της διασκεδασης ανακαλυψατε τον ''νταλκα;''οχι βασουλα εξακολουθω να πιστευω οτι οιοσδηποτε καταπατα καθε τι που υπαρχει για καποιο αλλο λογο στο χωρο το κανει με αποτερο σκοπο και μονο τον εντυπωσιασμο...και πιστεψε με και σε κατι.το να ''νταλκαδιαζεσαι''δεν σημαινει οτι χανεις και την αξιοπρεπεια σου απαραιτητα. σε οτι εχει να κανει με τα γραφομενα μου σιγουρα θα τα βρισκεις μακαβρια μια και εγω καταφερα βασω να ζησω σε μια εποχη που εσυ μονο στα ονειρα σου μπορεις να την φερεις και αυτο δυστυχως κακεκτυπα μονο μια που εαν δεν ζησεις κατι δεν μπορεις να καταλαβεις την αξια του....πανος
διασκεδάζω εγώ και οι ομοιδεάτες
με διαφορετικό τρόπο από εσένα..
κρίνομαι για αυτο, επειδή δεν σου αρέσει;;
και όσο για την ζωή και τα όσα ζω
λες εγώ να φύτρωσα ξαφνικά
και να τραλαλά συνέχεια;;
όχι αγαπητε
κιπ σμαιλινγκ
.... βασουλα μου δηλαδη οι γονεις μας που δεν ανεβαιναν σε μπαρες και δεν εκαναν ολα αυτα που κανουν τωρα οι σημερινες γενιες δεν ''νταλκαδιαζοντουσαν'';ξαφνικα εσυ και οι ομοιδεατες αυτης της διασκεδασης ανακαλυψατε τον ''νταλκα;''οχι βασουλα εξακολουθω να πιστευω οτι οιοσδηποτε καταπατα καθε τι που υπαρχει για καποιο αλλο λογο στο χωρο το κανει με αποτερο σκοπο και μονο τον εντυπωσιασμο...και πιστεψε με και σε κατι.το να ''νταλκαδιαζεσαι''δεν σημαινει οτι χανεις και την αξιοπρεπεια σου απαραιτητα. σε οτι εχει να κανει με τα γραφομενα μου σιγουρα θα τα βρισκεις μακαβρια μια και εγω καταφερα βασω να ζησω σε μια εποχη που εσυ μονο στα ονειρα σου μπορεις να την φερεις και αυτο δυστυχως κακεκτυπα μονο μια που εαν δεν ζησεις κατι δεν μπορεις να καταλαβεις την αξια του....πανος
διασκεδάζω εγώ και οι ομοιδεάτες
με διαφορετικό τρόπο από εσένα..
κρίνομαι για αυτο, επειδή δεν σου αρέσει;;
και όσο για την ζωή και τα όσα ζω
λες εγώ να φύτρωσα ξαφνικά
και να τραλαλά συνέχεια;;
όχι αγαπητε
κιπ σμαιλινγκ
Παράθεση από: "Atma".... βασουλα μου δηλαδη οι γονεις μας που δεν ανεβαιναν σε μπαρες και δεν εκαναν ολα αυτα που κανουν τωρα οι σημερινες γενιες δεν ''νταλκαδιαζοντουσαν'';ξαφνικα εσυ και οι ομοιδεατες αυτης της διασκεδασης ανακαλυψατε τον ''νταλκα;''οχι βασουλα εξακολουθω να πιστευω οτι οιοσδηποτε καταπατα καθε τι που υπαρχει για καποιο αλλο λογο στο χωρο το κανει με αποτερο σκοπο και μονο τον εντυπωσιασμο...και πιστεψε με και σε κατι.το να ''νταλκαδιαζεσαι''δεν σημαινει οτι χανεις και την αξιοπρεπεια σου απαραιτητα. σε οτι εχει να κανει με τα γραφομενα μου σιγουρα θα τα βρισκεις μακαβρια μια και εγω καταφερα βασω να ζησω σε μια εποχη που εσυ μονο στα ονειρα σου μπορεις να την φερεις και αυτο δυστυχως κακεκτυπα μονο μια που εαν δεν ζησεις κατι δεν μπορεις να καταλαβεις την αξια του....πανος
διασκεδάζω εγώ και οι ομοιδεάτες
με διαφορετικό τρόπο από εσένα..
κρίνομαι για αυτο, επειδή δεν σου αρέσει;;
και όσο για την ζωή και τα όσα ζω
λες εγώ να φύτρωσα ξαφνικά
και να τραλαλά συνέχεια;;
όχι αγαπητε
κιπ σμαιλινγκ
οχι βασουλα μου δεν κρινεσαι απο το πως διασκεδαζεις...κρινσαι απο το πως αξιολογεις τις αξιες του καθε πραγματος και την τοποθετηση του στον χωρο/και σε οτι εχει να κανει με το αν φυτρωσες η οχι επειδη ακριβως πιστευω οτι δεν φυτρωσες γιαυτο και προσπαθω να σε κανω να δεχθεις τα μερικα ''κακως κειμενα''τησ εποχης μας.[και λεω ''μας''γιατι και εγω σαυτην ζω]καληνυχτα πανος
άλλα λέω εγώ
άλλα εσύ....
Για να αποδεχθώ κριτική
θα πρέπει να κάνω κριτική
αλλά κριτική κάνω μόνο στην Βάσω
ποιος σου είπε ότι δεν δέχομαι τα
κακά κείμενα της εποχής μου;
μην διαστρεβλώνεις τα λόγια μου σε παρακαλώ..
η διαφορά μας έγκειται στον τρόπο
που αντιδρούμε..
η διαφορά μας έγκειται στο τι θεωρώ εγώ κακό κείμενο της εποχή μας
σε σχέση με σένα..
και αυτό γιατί του καθενός η άποψη ειναι υποκειμενική και διαφορετική..
αλλιως κρίνεις εσύ, αλλιως εγώ, αλλιως ο δίπλα..
και αύριο θα σου πω
πως αντιδρώ ...
:D :D :D ....δεν υπαρχει θεμα αντιπαραθεσης παιδια.....ο καθενας διασκεδαζει οπως θελει....κοινως "οπως την βρησκει".....εξ αλλου την αποψη μας αναφερουμε ολοι εδω....δεν επιβαλλει ο ενας την αποψη του στον αλλον.....ημαρτον!
Παράθεση από: "Atma"άλλα λέω εγώ
άλλα εσύ....
Για να αποδεχθώ κριτική
θα πρέπει να κάνω κριτική
αλλά κριτική κάνω μόνο στην Βάσω
ποιος σου είπε ότι δεν δέχομαι τα
κακά κείμενα της εποχής μου;
μην διαστρεβλώνεις τα λόγια μου σε παρακαλώ..
η διαφορά μας έγκειται στον τρόπο
που αντιδρούμε..
η διαφορά μας έγκειται στο τι θεωρώ εγώ κακό κείμενο της εποχή μας
σε σχέση με σένα..
και αυτό γιατί του καθενός η άποψη ειναι υποκειμενική και διαφορετική..
αλλιως κρίνεις εσύ, αλλιως εγώ, αλλιως ο δίπλα..
και αύριο θα σου πω
πως αντιδρώ ...
...βασουλα καλημερα.ταμπουρωμενος πισω απο αναχωματα περιμενω να μου δειξεις σημερα την αντιδραση σου.εχω λαβει αμυντικη σταση και περιμενω...ελπιζω να το αντεξω η αν μη τι αλλο να το παλεψω.μεχρι ομως εκεινη την στιγμη μπορω να απαντω στα κειμενακια σου οπως και εσυ στα δικα μου.ενα απο τα τελευταια πραγματα που θα ηθελα να κανω ειναι να διαστρεβλωσω τα λογια σου.εαν και εφ οσον το εκανα θα επρεπε να το κανω για ''ιδιον οφελος''κατι το οποιο επετρεψε μου να πιστευω οτι δεν εχω.δεν σου ασκω καμια κριτικη.απλα σου λεω την αποψη μου σαν ενας ανθρωπος που εχει ζησει και τις δυο εποχες και μπορει αν μη τι αλλο να εχει μετρο συγκρισης.και εαν εχεις ανθρωπους οι οποιοι εχουν ζησει και τις δυο εποχες και σου πουν το αντιθετο απο αυτο που σου λεω εγω τοτε πραγματικα θα δεχθω και τον τροπο διασκεδασης πανω στην μπαρα.πιστεψε με ομως βρε βασω και στο λεω χωρις κανενα ιχνος διαθεσης για κοντρα. το ανεβασμα στην μπαρα ειναι τροπος καταναλωσης ποτου απο τους λιγουρηδες και προσπαθεια επιδειξης απο τις ''ηρωιδες''.και σου επαναλαμβανω δεν προσπαθω να σε πεισω για τιποτα.απλα σου λεω οτι καθε τι ειναι στην θεση που ειναι για καποιο σκοπο.εαν παραδειγματος χαριν σε ενα τασακι αρχισεις και φτυνεις[σιχαμερο το ξερω]θα σε πουνε βρωμιαρη παρα το γεγονος οτι δεν θα το εχεις κανει με τροπο σε καποιο πατωμα η μωσαικο....τι αλλο να πω αγαπητη ''σοραγια''της μπαρας[αστειευομαι].περιμενω την αντιδραση που μου υποσχεθηκες.[σπευδω για να παρω ξηρα τροφη γιατι με περιμενει δυσκολος καιρος σαν αμυνομενος]χαχαχα..καλο μεσημερι. πανος
Παράθεση από: "minoraki":D :D :D ....δεν υπαρχει θεμα αντιπαραθεσης παιδια.....ο καθενας διασκεδαζει οπως θελει....κοινως "οπως την βρησκει".....εξ αλλου την αποψη μας αναφερουμε ολοι εδω....δεν επιβαλλει ο ενας την αποψη του στον αλλον.....ημαρτον!
πολλυ μου καλημερα..ελπιζω να εισαι καλα.συμφωνω απολυτα σε αυτα που λες..και βεβαια δεν θελω να αντιπαρατεθω με κανενα.ισως βεβαια εγινα λιγο περισσοτερο καυστικος με τον τροπο που εγραψα οτι εγραψα αλλα πιστεψε με δεν ειχα καμια διαθεση να αντιπαρατεθω...εσυ τουλαχιστον που εχεις ζησει και τις δυο εποχες μπορεις να με καταλαβεις γιατι τα λεω αυτα..και βεβαια ο τροπος που διασκεδαζει ο καθε ενας ειναι επιλογη του και την σεβομαι.ασχετα εαν την δεχομαι και την επικροτω...φιλακια ....πανος
Παράθεση από: "Panos69"Παράθεση από: "Atma"άλλα λέω εγώ
άλλα εσύ....
Για να αποδεχθώ κριτική
θα πρέπει να κάνω κριτική
αλλά κριτική κάνω μόνο στην Βάσω
ποιος σου είπε ότι δεν δέχομαι τα
κακά κείμενα της εποχής μου;
μην διαστρεβλώνεις τα λόγια μου σε παρακαλώ..
η διαφορά μας έγκειται στον τρόπο
που αντιδρούμε..
η διαφορά μας έγκειται στο τι θεωρώ εγώ κακό κείμενο της εποχή μας
σε σχέση με σένα..
και αυτό γιατί του καθενός η άποψη ειναι υποκειμενική και διαφορετική..
αλλιως κρίνεις εσύ, αλλιως εγώ, αλλιως ο δίπλα..
και αύριο θα σου πω
πως αντιδρώ ...
...βασουλα καλημερα.ταμπουρωμενος πισω απο αναχωματα περιμενω να μου δειξεις σημερα την αντιδραση σου.εχω λαβει αμυντικη σταση και περιμενω...ελπιζω να το αντεξω η αν μη τι αλλο να το παλεψω.μεχρι ομως εκεινη την στιγμη μπορω να απαντω στα κειμενακια σου οπως και εσυ στα δικα μου.ενα απο τα τελευταια πραγματα που θα ηθελα να κανω ειναι να διαστρεβλωσω τα λογια σου.εαν και εφ οσον το εκανα θα επρεπε να το κανω για ''ιδιον οφελος''κατι το οποιο επετρεψε μου να πιστευω οτι δεν εχω.δεν σου ασκω καμια κριτικη.απλα σου λεω την αποψη μου σαν ενας ανθρωπος που εχει ζησει και τις δυο εποχες και μπορει αν μη τι αλλο να εχει μετρο συγκρισης.και εαν εχεις ανθρωπους οι οποιοι εχουν ζησει και τις δυο εποχες και σου πουν το αντιθετο απο αυτο που σου λεω εγω τοτε πραγματικα θα δεχθω και τον τροπο διασκεδασης πανω στην μπαρα.πιστεψε με ομως βρε βασω και στο λεω χωρις κανενα ιχνος διαθεσης για κοντρα. το ανεβασμα στην μπαρα ειναι τροπος καταναλωσης ποτου απο τους λιγουρηδες και προσπαθεια επιδειξης απο τις ''ηρωιδες''.και σου επαναλαμβανω δεν προσπαθω να σε πεισω για τιποτα.απλα σου λεω οτι καθε τι ειναι στην θεση που ειναι για καποιο σκοπο.εαν παραδειγματος χαριν σε ενα τασακι αρχισεις και φτυνεις[σιχαμερο το ξερω]θα σε πουνε βρωμιαρη παρα το γεγονος οτι δεν θα το εχεις κανει με τροπο σε καποιο πατωμα η μωσαικο....τι αλλο να πω αγαπητη ''σοραγια''της μπαρας[αστειευομαι].περιμενω την αντιδραση που μου υποσχεθηκες.[σπευδω για να παρω ξηρα τροφη γιατι με περιμενει δυσκολος καιρος σαν αμυνομενος]χαχαχα..καλο μεσημερι. πανος
και βεβαια δεν ξεχνω τον τελευταιο ''θεσμο''που δεν σου ανεφερα βασουλα και που δικαιως ισως και θα με κατεκρινες οτι το εκανα σκοπιμα...οχι απλα σου απαντουσα σε κατι αλλα επιμερους θεματακια και γιαυτο και αμελησα.''οικογενεια''λοιπον.θα σου απαντησω με τον τροπο που θα σου απαντουσε ενα μικρο παιδακι μια και μεσα απο τα χειλη του βγαινει και η αποψη η δικη μου σχετικα με το θεμα.[ο πατερας η μητερα τα παιδια το στρωμενο τραπεζι οι αντιθεσεις τα ναι και τα οχι οι αγωνιες η αγαπη ολων σε ολα και ολους τα λαθη αλλα ακομα αν θελεις και ο φοβος συνθετουν ενα παζλ για το πως καταλαβαινω την ''οικογενεια''.ισως εαν θελεις να το πεις και ετσι ειμαι επηρεασμενος απο την δικη μου οικογενεια που τωρα πλεον δεν υπαρχει μια που και οι δυο μου γονεις εδωσαν ραντεβου στον αλλο κοσμο κατι που σε μενα φανταζει[ετσι θελω να πιστευωμακρνο ταξιδι και οχι αμεσο] για να συνεχισουν εκει να αγαπανε ο ενας τον αλλο οπως ειχαν μαθει και με εμενα παροντα.σου φανηκα ισως λιγο μελλοδραματικος αλλα σου ειπα οτι θα σου μιλησω οπως ισως θα σου μιλαγε ενα παιδακι που εχει σωστα προτυπα οικογενειας σπιτι του...αυτα. πανος
...βασουλα καλημερα.ταμπουρωμενος πισω απο αναχωματα περιμενω να μου δειξεις σημερα την αντιδραση σου.εχω λαβει αμυντικη σταση και περιμενω...ελπιζω να το αντεξω η αν μη τι αλλο να το παλεψω
χαχαχαχαχαχα
οσι οσι ταμπουρωμένος
πρόταξε τα στήθη σου έξω
οσι οσι αμυντική στάση
βουρρρρ στην επίθεση
φυσικά θα το αντέξεις
αφού θα σε γιομίσω φιλάκια
σμουατς Πάνο
χαχαχαχαχα
Ψιιιιιιιιιιτττττττττττ Πάνο
άσε τα περίεργα κουότε βρε παιδί μου..
Μπρε τύπε ΒαράτεΜεΚαιΑςΚλαίω είσαι ον λάιν;;; :P :P :P
Παράθεση από: "Panos69"Παράθεση από: "minoraki":D :D :D ....δεν υπαρχει θεμα αντιπαραθεσης παιδια.....ο καθενας διασκεδαζει οπως θελει....κοινως "οπως την βρησκει".....εξ αλλου την αποψη μας αναφερουμε ολοι εδω....δεν επιβαλλει ο ενας την αποψη του στον αλλον.....ημαρτον!
πολλυ μου καλημερα..ελπιζω να εισαι καλα.συμφωνω απολυτα σε αυτα που λες..και βεβαια δεν θελω να αντιπαρατεθω με κανενα.ισως βεβαια εγινα λιγο περισσοτερο καυστικος με τον τροπο που εγραψα οτι εγραψα αλλα πιστεψε με δεν ειχα καμια διαθεση να αντιπαρατεθω...εσυ τουλαχιστον που εχεις ζησει και τις δυο εποχες μπορεις να με καταλαβεις γιατι τα λεω αυτα..και βεβαια ο τροπος που διασκεδαζει ο καθε ενας ειναι επιλογη του και την σεβομαι.ασχετα εαν την δεχομαι και την επικροτω...φιλακια ....πανος
:D :D :D το ξερω πανουλη μου οτι δεν θελεις να ελθεις σε αντιπαραθεση με κανεναν....το ξερω παααααααραααααα πολυυυυυυυ καλα! :D :D :D
Παράθεση από: "minoraki"Παράθεση από: "Panos69"Παράθεση από: "minoraki":D :D :D ....δεν υπαρχει θεμα αντιπαραθεσης παιδια.....ο καθενας διασκεδαζει οπως θελει....κοινως "οπως την βρησκει".....εξ αλλου την αποψη μας αναφερουμε ολοι εδω....δεν επιβαλλει ο ενας την αποψη του στον αλλον.....ημαρτον!
πολλυ μου καλημερα..ελπιζω να εισαι καλα.συμφωνω απολυτα σε αυτα που λες..και βεβαια δεν θελω να αντιπαρατεθω με κανενα.ισως βεβαια εγινα λιγο περισσοτερο καυστικος με τον τροπο που εγραψα οτι εγραψα αλλα πιστεψε με δεν ειχα καμια διαθεση να αντιπαρατεθω...εσυ τουλαχιστον που εχεις ζησει και τις δυο εποχες μπορεις να με καταλαβεις γιατι τα λεω αυτα..και βεβαια ο τροπος που διασκεδαζει ο καθε ενας ειναι επιλογη του και την σεβομαι.ασχετα εαν την δεχομαι και την επικροτω...φιλακια ....πανος
:D :D :D το ξερω πανουλη μου οτι δεν θελεις να ελθεις σε αντιπαραθεση με κανεναν....το ξερω παααααααραααααα πολυυυυυυυ καλα! :D :D :D
το κακο πολλυ μου ειναι οτι το ξερεις μονο εσυ και κανενας αλλος.αυτο ειναι κριμα και αδικο...πανος
Παράθεση από: "Atma"Μπρε τύπε ΒαράτεΜεΚαιΑςΚλαίω είσαι ον λάιν;;; :P :P :P
....βασουλα οχι.τωρα μπηκα μεσα και σου απανταω.δεν ξερω γιατι με εδειχνε μεσα...πανος
Παράθεση από: "Atma"Ψιιιιιιιιιιτττττττττττ Πάνο
άσε τα περίεργα κουότε βρε παιδί μου..
βρε κολημα που εχεις με τα ''quote''γιατι βρε βασουλα;που μπερδευεσαι για πες μου...[ο βαρατε με και ας κλαιω]
Παράθεση από: "Atma"...βασουλα καλημερα.ταμπουρωμενος πισω απο αναχωματα περιμενω να μου δειξεις σημερα την αντιδραση σου.εχω λαβει αμυντικη σταση και περιμενω...ελπιζω να το αντεξω η αν μη τι αλλο να το παλεψω
χαχαχαχαχαχα
οσι οσι ταμπουρωμένος
πρόταξε τα στήθη σου έξω
οσι οσι αμυντική στάση
βουρρρρ στην επίθεση
φυσικά θα το αντέξεις
αφού θα σε γιομίσω φιλάκια
σμουατς Πάνο
χαχαχαχαχα
και εγω εκανα τοσες προετοιμασιες για κανονικη ''μαχη''.ηταν λοιπον τοσο απλο; ευχαριστω για τα φιλακια και ανταποδιδω...πανος
Δημοσιεύθηκε: Τρι Μάρ 08, 2005 4:18 pm
χεχεχεχεχε
στις 4:18 ησουν μέσα...βαθιά όμως ...πολύ βαθιάααα
νιαρρρρρρρρρρρρρρ
αχ αχ θέλεις να γίνει μάχη;;;
μέσα !!
τελικα δεν μου ειπες βασω.σχετικα με την ''οικογενεια ''συμφωνεις η οχι βρε παιδι μου; αντε να βρουμε και ενα σημειο να συμφωνησουμε γιατι ''νισαφι''πια...καλο βραδυ. πανος
Παράθεση από: "Panos69"τελικα δεν μου ειπες βασω.σχετικα με την ''οικογενεια ''συμφωνεις η οχι βρε παιδι μου; αντε να βρουμε και ενα σημειο να συμφωνησουμε γιατι ''νισαφι''πια...καλο βραδυ. πανος
συμφωνούμε !
:)
σου αρέσει το άβαταρ μου;;
Παράθεση από: "Atma"Παράθεση από: "Panos69"τελικα δεν μου ειπες βασω.σχετικα με την ''οικογενεια ''συμφωνεις η οχι βρε παιδι μου; αντε να βρουμε και ενα σημειο να συμφωνησουμε γιατι ''νισαφι''πια...καλο βραδυ. πανος
συμφωνούμε !
:)
ΑΝ ΜΗ ΤΙ ΑΛΛΟ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΕΙΔΗΣΗ ΒΑΣΩ ΟΤΙ ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ...ΠΑΝΟΣ
Παράθεση από: "Atma"σου αρέσει το άβαταρ μου;;
ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ΒΑΣΩ...ΑΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΔΕΙΧΝΕΙ ΜΑΤΙΑ ΚΑΤΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ΚΑΙ ΠΑΡΑΠΕΜΠΕΙ.......ΧΑΧΑΧΑΧΑ ΠΑΝΟΣ
βασουλα δεν πιστευω να παρεξηγηθηκες με αυτο που εγραψα σχετικα με το οτι ευτυχως υπαρχει και κατι που συμφωνουμε...το ειπα εντελως χαριτολογωντας...ειμαι πολυ χαρουμενος που συμμετεχεις στα θεματα μου ανεξαρτητα με το εαν εισαι υπερ η κατα στις αποψεις μου...πανος