Αυτο Forum ασχολειται αναμεσα σε αλλα και με την φιλοσοφια...
Σας παραθετω την (πολυ ενδιαφερουσα κατα την γνωμη μου) αποψη του Μαρξ για την φιλοσοφια:
'Η φιλοσοφια εχει με την πραγματικοτητα την ιδια σχεση που εχει ο αυνανισμος με το σεξ.'
:scratch: Τα συμπερασματα δικα σας...
Φιλοσοφια.....το λεει η ιδια η λεξη..."αγαπη της σοφιας, της γνωσης"
Ειναι μια διδασκαλια για τις γενικες αρχες του ΕΙΝΑΙ μας και μια διαδικασια γνωσης για τη σχεση του ανθρωπου με τον κοσμο ....
Προσδιοριζεται παντα απο την κοινωνικη πραγματικοτητα..αλλα σιγουρα δεν εχει σχεση με αυτη σημερα , αγαπητε μου φιλε, επειδη ελαχιστα ενδιαφερομαστε να εξελιξουμε το "Ειναι"..το "Νου"...τη "Γνωση"...
Και για να μη βαρυνω την αναγνωση...Εχω ακουσει πολλους να λενε οτι η ηδονη ειναι εξ΄ισου δυνατη ασχετα αν εχουν συντροφο στο σεξ ή οχι..
Τοτε...τι να πω...?..ποσο σχεση να εχει Η φιλοσοφια με την πραγματικοτητα?......Ας προσπαθησουμε ως πρωτο βημα να ειμαστε αληθινοι και να κανουμε αυτο που πιστευουμε...με βαση βεβαια την εξελιξη του ΕΙναι μας.....
Κι όμως.................
κι όμως.............. έχει μια βάση
Είτε το είπε ο Μαρξ είτε δεν το είπε
Αν μη τι άλλο και τα δυο έχουν ένα κοινό αποτέλεσμα αν μείνουν στην πρωτογενή τους κατάσταση και δεν προχωρήσουν να βιώσουν ή να εφαρμόσουν το αντικείμενο στόχου που έχουν
Αν η φιλοσοφία παραμένει εκτός Ζωής και μένει ως ένα παιχνίδι μυαλού (έστω και ανωτέρου επιπέδου) και μόνο, τότε είναι άσχετη με την πραγματικότητα (άρα κοινώς μα...κία)
Ο δε ερωτισμός αν εξαντλείται σε αυνανισμό τότε είναι φιλοσοφημένο σεξ (άρα πάλι κοινώς μα.......κία)....... :roll:
Κώστας
:shock:
Παράθεση από: "riaghul"Τοτε...τι να πω...?..ποσο σχεση να εχει Η φιλοσοφια με την πραγματικοτητα?......Ας προσπαθησουμε ως πρωτο βημα να ειμαστε αληθινοι και να κανουμε αυτο που πιστευουμε...με βαση βεβαια την εξελιξη του ΕΙναι μας.....
δεν επαρκει το αληθινό σε αυτό που πιστευουμε για να έχουμε θετικά βήματα
και ο Χίτλερ αληθινός ήταν και έκανε αυτο που πίστευε
αρα ολα είναι σε συναρτηση με αυτά που κάνουμε για τους άλλους μέσα από το είναι μας και πως
εισπραττουμε και εκπέμπουμε το
όμορφο το
αρμονικό το
ανθρώπινο γύρο μας και στις επιλογές μας
....
δεν επαρκει το αληθινό σε αυτό που πιστευουμε για να έχουμε θετικά βήματα
και ο Χίτλερ αληθινός ήταν και έκανε αυτο που πίστευε
αρα ολα είναι σε συναρτηση με αυτά που κάνουμε για τους άλλους μέσα από το είναι μας και πως εισπραττουμε και εκπέμπουμε το όμορφο το αρμονικό το ανθρώπινο γύρο μας και στις επιλογές μας
....[/quote]
Με βαση....την εξελιξη του ΕΙΝΑΙ μας...ειχα αναφερει...
Τωρα αν αυτο που εκανε ο Χιτλερ..βασιζοταν...στην εσωτερικη εξελιξη..???
Ναι ..η αρμονια..ειναι σημαντικη για την εξελιξη..
Η αληθεια..η αγαπη..και η ομορφια..φερνουν την υγεια..(στις σχεσεις,στις πραξεις, ακομα και στο σωμα.)..και το ΦΩΣ...για να μπορουμε να εκπεμπουμε και να εισπραττουμε...
με καποια διαμορφωση του ΕΙΝΑΙ του βγήκε και ενας Χίτλερ (και χιλιάδες αλλοι καθημερινοί άγνωστοι) τώρα είναι αρνητική η θετική εξελιξη.... αυτό είναι μια άλλη συζήτηση φυσικα.
Απλά αυτό που θέλω εγώ να τονίσω είναι οτι δεν είναι το παν η εξέλιξη του ΕΙΝΑΙ αλλά και η κατεύθυνση που αυτο διαμορφώνεται
δυστυχώς δεν μπορώ να συμφωνησω όμως ότι η αληθεια..η αγαπη..και η ομορφια..φερνουν την υγεια.. (… ακόμα και στο σώμα)…γιατί αν το αποδεχομουν θα ήταν σαν να αρνιόμουν σε κάποιον βαριά άρρωστο να τα έχει εκ του αποτελεσματος της σωματικης του υγείας
Το φως.....
Υπέροχο σαν έννοια έτσι που το αναφερεις, όμως είναι μια γενικότητα που ο καθένας δίνει την όποια ερμηνεία θέλει.
Ίσως αν μπορούσαμε να το προσδιορίσουμε να καταφέρναμε να ξεφεύγαμε από τον πρωτο συσχετισμό που έβαλε ο συγγραφεας του παρόντος θέματος στην αρχή
[Naι...οταν βαδιζουμε με σκοπο..την εξελιξη...βρισκουμε και την κατευθυνση...Το σκοπο μας ομως χανουμε στη πορεια..λαθος ισως κατευθυνση παιρνουμε....
Κατι σαν τους προσκυνητες..που δεν φτανουν ποτε στο προορισμο τους...
Καπως αυστηρα μεν..αλλα παντα λεω οτι και στο σωμα και στη ψυχη..αρα και στη ζωη μας..Ο,τι επιτρεψουμε..μας συμβαινει..Οταν κατι δεν παει καλα...δεν παει γενικωτερα..(και δεν ειναι μοιρολατρικο αυτο..ειναι αποδεδειγμενο,τουλαχιστον σε μενα)
Το να μη συμφωνεις μαζι μου..δεν χρειαζεται "δυστυχως"..αποψεις εκφερουμε...
Οχι μονο στο ΦΩΣ..σε ολα δινουμε οποια εννοια κατανοουμε ή μας συμφερει πιο καλα...κατ'επεκταση..στο θεμα περι φιλοσοφιας..απο τις τοοσες εννοιες που υπαρχουν..καταληγουμε στη σχεση της με την πραγματικοτητα...που ειναι ισως πιο προσεγγισιμη..ενω απο μονη της εμπεριεχει την εννοια ΑΓΑΠΗ..(φιλια=αγαπη).Αγαπη για τη γνωση..
Η μαρξιστικη φιλοσοφια..οπως ετεθη αρχικα..επεξεργαζεται και γενικευει τα προηγουμενα επιτευγματα...και για πρωτη φορα στην ιστορια της γνωσης γινεται ενα επιστημονικο οργανο της κοινωνικης προοδου.
Μήπως θα ήταν φρονιμότερο να ετοιμολογήσουμε την λέξη ΑΓΑΠΗ ? Προέρχεται παραδόξως από το άγαν= υπερβολή . Οι αρχαίοι στο μαντείο των Δελφών είχαν την επιγραφή " ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ" = τίποτα το πολύ δεν πρέπει να χαρακτηρίζει τις πράξεις των ανθρώπων. Ξαφνικά όμως λέμε ότι η αγάπη είναι πανάκεια. Κατά την γνώμη μου σωστά το λέμε όταν την αποσυμβολίζουμε ως μία θετική ενέργεια και προαίρεση για τους συνανθρώπους μας και για τον κόσμο των ιδεών.Βέβαια μην ξεχνάμε ότι πολλοί άνθρωποι "πνίγηκαν" δεχόμενοι μία ασφυκτική αγάπη και πως τα μεγαλύτερα εγκλήματα έγιναν στο όνομά της!!!( βλ. χίτλερ, σταυροφορίες,χριστιανισμός) Σε ότι αφορά το ΦΩΣ είναι το ζητούμενο για τις Ψυχές όλων μας και η φιλοσοφία είναι μόνον ένα εργαλείο . Το απαραίτητο όχημα της ψυχής είναι το σώμα. Μόνο μέσα από την διαδικασία της ύλης μπορεί η ψυχή να βρεί τον προορισμό της. Ο ΝΟΥΣ αποτελεί το τρίτο ισότιμο βιολί της ορχήστρας. Τελικά όμως τι γίνεται με το Πνεύμα ? Είναι το ίδιο Ο ΝΟΥΣ και το Πνεύμα ? Οι σταδιακές επιγνώσεις της Ψυχής
ολοκληρώνονται σε μιά ζωή ? Αναρωτιέμαι εάν όντως η δύναμη του Νού
πραγματοποιεί τελικά αυτά που επιθυμούμε ή η ανάγκη αυτού που ορεγόμαστε μας σχηματοποιεί και μας εγκλωβίζει σε συγκεκριμένο τρόπο σκέψης. ? Μήπως έχει δίκιο ο Σαββόπουλος " ο χρόνος είναι χύμα και εμείς του δίνουμε ένα σχήμα " ?
Δεν το γνώριζα καν ότι η αγάπη προέρχεται από το ΑΓΑΝ αποδεικνύει όμως για άλλη μια φορά την σε βάθος σκέψη των αρχαίων που έζησαν στην Ελληνική Γη
Επιφυλάσσομε να επανέρθω στο θέμα με περισσότερο χρόνο στην διάθεση μου διότι ανοίχτηκαν πολλά νέα θέματα που θα μπορούσαν να είναι και θεματικές ενότητες από μόνες τους
"Μηδεν Αγαν"=Τιποτα το υπερβολικο...
Αγαν : πιθανη ριζα των...Αγαλλω=τιμω, στολιζω--Αγαμαι=θαυμαζω,--Αγαπαω=..αγαπω,-- Αγανακτω (αγαν ενεγκειν=χαλεπως φερειν)=δυσανασχετω......
Τιποτα παρα πολυ..λοιπον...
Οταν η αγαπη φτανει σε υπερβολικη εκφραση..τοτε ναι μπορουν να συμβουν οσα αναφερθηκαν..Τοτε ομως δεν ειναι αγαπη...
Η αγαπη..γεννησε το συμπαν..Η αγαπη γεννα τη ζωη..Η εκσταση της σκεψης μπροστα στα βαθη του παγκοσμιου ΕΙΝΑΙ-που δεν περιμενει ανταποκριση απο αυτα τα βαθη-...Οι οποιες λαθος εκτιμησεις της αγαπης οδηγουν σε αρνητικα αποτελεσματα..γιατι τοτε γινεται παθος..και εγωισμος..και κτησις.......γινεται οπως ειπε ο Φροϋντ μεταμφιεσμενη καταπιεση της γενετησιας ορμης που πρεπει να αποκαλυφθει...
Ο Νους ..κατ'αλλους ειναι το ιδιο με το Λογο και το Πνευμα...(ακομα και σε ανατολικες φιλοσοφιες..)...Τεινω να πιστευω οτι.. ειναι ενεργεια που ισως ειναι το "πρωτο κινουν" εφ'οσον περιεχει το ( Εν+Ον) ..γνωρισμα του αληθινου οντος....Σε μενα φτανει ως μια γνωσικη διαδικασια που οδηγει στην κατανοηση και στη διακριση απο αλλες ψυχικες ικανοτητες..(παθος,αισθημα,θελησεις και επιθυμιες....)
Φως...ειναι αυτη καθ'εαυτη η ικανοτητα να μπορεις να διακρινεις τα δρωμενα .τα κατανοηθεντα...Η διαυγεια για το διαχωρισμο των αιτιων
στο κοσμο των ιδεων....
Θαρρω πως αρκετα το "βαρυναμε" το θεμα.....:)
ισως βρεθει ο χρονος και η διαθεση..και Ο διαυγης Νους για να μιλισουμε
με Αγαπη για την Ομορφια της Ζωης και της Ψυχης......:):):)
Παράθεση από: "KostasD33"
Ο δε ερωτισμός αν εξαντλείται σε αυνανισμό τότε είναι φιλοσοφημένο σεξ (άρα πάλι κοινώς μα.......κία)....... ]:
ΝΑΙ ΑΛΛΑ ΜΕΡΙΚΕΣ ΦΟΡΕΣ ΑΝ ΠΕΤΥΧΕΙ Η (*******) ΤΥΦΛΑ ΝΑ'ΧΕΙ ΤΟ (******) ΠΩ ΠΩ ΡΕ ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ ΠΟΛΥ ΣΟΦΟΣ Ο ΠΑΠΠΟΥΣ.............
:twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
.... το θέμα είναι " βαρύ " από μόνο του.
Κρατάω την τελευταία σου φράση ".. να μιλήσουμε με αγάπη για την ομορφιά της ζωής και την ψυχή "
Η φύση λειτουργεί προς όλα τα όντα της κάτω απο τους φυσικούς νόμους:
π.χ ο νόμος της εξέλιξης
ο νόμος της ελευθερίας
ο νόμος της αλληλεπίδρασης
ο νόμος της ανταποδοτικής δικαιοσύνης κ.λ.π
Ολοι οι νόμοι λειτουργούν και στο φυσικό επίπεδο αλλά και στο ψυχικό.
Η φύση δεν χρειάζεται την αγάπη για να θέσει σε λειτουργία το έργο της.
Η αγάπη όμως ως συμπαντική και βεβαίως φυσική ενέργεια έχει ιδιότητες οι οποίες στην συνέχεια προσδιορίζουν τα χαρακτηριστικά της θετικά ή αρνητικά.
Μην ξεχνάμε ότι η αντιστροφή του αγαθού είναι το "διαβολικό"
Θα πρότεινα να ψάξουμε όλοι προς την κατεύθυνση του αγαθού κρίνοντας τις πράξεις μας ώστε να έχουν αγαθό κίνητρο , αγαθό μέσο , αλλά κυρίως αγαθό αποτέλεσμα.
Ο θεός σίγουρα δεν παίζει ζάρια
Παράθεση από: "SAPFO".... το θέμα είναι " βαρύ " από μόνο του.
Κρατάω την τελευταία σου φράση ".. να μιλήσουμε με αγάπη για την ομορφιά της ζωής και την ψυχή "
Η φύση λειτουργεί προς όλα τα όντα της κάτω απο τους φυσικούς νόμους:
π.χ ο νόμος της εξέλιξης
ο νόμος της ελευθερίας
ο νόμος της αλληλεπίδρασης
ο νόμος της ανταποδοτικής δικαιοσύνης κ.λ.π
Ολοι οι νόμοι λειτουργούν και στο φυσικό επίπεδο αλλά και στο ψυχικό.
Η φύση δεν χρειάζεται την αγάπη για να θέσει σε λειτουργία το έργο της.
Η αγάπη όμως ως συμπαντική και βεβαίως φυσική ενέργεια έχει ιδιότητες οι οποίες στην συνέχεια προσδιορίζουν τα χαρακτηριστικά της θετικά ή αρνητικά.
Μην ξεχνάμε ότι η αντιστροφή του αγαθού είναι το "διαβολικό"
Θα πρότεινα να ψάξουμε όλοι προς την κατεύθυνση του αγαθού κρίνοντας τις πράξεις μας ώστε να έχουν αγαθό κίνητρο , αγαθό μέσο , αλλά κυρίως αγαθό αποτέλεσμα.
Ο θεός σίγουρα δεν παίζει ζάρια
:twisted: ΓΙΑ ΝΑ ΚΡΙΝΕΙΣ ΤΙΣ ΠΡΑΞΕΙΣ ΣΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΠΟΥ ΛΕΣ..... ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΚΑΙ ΣΥ ΑΓΑΘΟΣ. Η ΑΓΑΠΗ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΤΟΥ ΑΓΑΘΟΥ ΕΧΕΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΘΕΤΙΚΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟΝ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΓΥΡΩ ΤΟΥ. ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΑΥΤΟΣ "ΚΡΙΝΕΙ ΕΑΥΤΟΝ" ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΛΑΘΟΣ. ΦΑΝΤΑΣΟΥ ΟΜΩΣ ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΤΟΥ "ΔΙΑΒΟΛΙΚΟΥ" ΘΑ ΛΕΓΕΤΑΙ ΠΑΛΙ ΑΓΑΠΗ ΑΛΛΑ ΤΟ ΜΙΣΟΣ ΜΠΡΟΣΤΑ ΤΗΣ ΘΑ ΩΧΡΙΑ.
Αρα...χρειαζεται ενα εργαλειο που να κρινει τις πραξεις μας.....
Αυτο ΠΑΝΤΑ αναζητουσα.....
Θαρρω πως η πλησιεστερη απαντηση που εχω ειναι (μεσα απο αναγνωσματα διαφορα..και με σκοπο την παραπανω αναζητηση..)
οι πραξεις μου να εμπεριεχουν πεντε στοιχεια....
Αγαπη-Ομορφια-Αληθεια-Υγεια και Φως....και τα πεντε μαζι ομως...
Το κατανοω..με εκφραζει..το προσπαθω.....
Υπαρχουν αληθεια αλλοι τροποι που να χαρακτηριζουν τις πραξεις μας??
Παράθεση από: "riaghul"Αρα...χρειαζεται ενα εργαλειο που να κρινει τις πραξεις μας.....
Αυτο ΠΑΝΤΑ αναζητουσα.....
Θαρρω πως η πλησιεστερη απαντηση που εχω ειναι (μεσα απο αναγνωσματα διαφορα..και με σκοπο την παραπανω αναζητηση..)
οι πραξεις μου να εμπεριεχουν πεντε στοιχεια....
Αγαπη-Ομορφια-Αληθεια-Υγεια και Φως....και τα πεντε μαζι ομως...
Το κατανοω..με εκφραζει..το προσπαθω.....
Υπαρχουν αληθεια αλλοι τροποι που να χαρακτηριζουν τις πραξεις μας??
:!: ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΕΡΓΑΛΕΙΟ ΠΟΥ ΧΡΕΙΑΖΕΣΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΚΡΙΝΕΙΣ ΤΙΣ ΠΡΑΞΕΙΣ, ΤΑ ΕΡΓΑ, ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ ΣΟΥ, ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΑΘΡΕΠΤΗΣ, ΑΝ ΤΟΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΙΣ ΜΕΣΑ ΤΟΥ "ΑΓΑΠΗ-ΟΜΟΡΦΙΑ-ΑΛΗΘΕΙΑ-ΥΓΕΙΑ ΚΑΙ ΦΩΣ" ΜΗ ΓΙΝΕΙΣ ΚΑΧΥΠΟΠΤΗ.... ΠΙΣΤΕΨΕ ΤΟ ΕΙΣΑΙ ΕΣΥ Ο ΕΑΥΤΟΣ ΣΟΥ.... ΑΓΑΠΑΣ..... ΕΙΣΑΙ ΤΡΕΛΛΗ.... ΕΙΣΑΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ, ΑΛΛΑ ΠΑΝΩ ΑΠ'ΟΛΑ ΕΙΣΑΙ Ε Σ Υ ! :thumright:
Αγαπητε μου Theodore Καλη σου Μερα
Ακουστηκαν ομορφα ,στα αυτια μου, τουτα τα λογια...
Ναι ειμαι ΕΓΩ....εκει να βλεπω ποια ειμαι, τι ειμαι καθε φορα...
ΟΥφ!!!! παλι ορια βαζω..Καχυποψιες?
Οχι θα σε ακουσω...Ειμαι Εγω...
Καλη σου μερα...και να εισαι ΕΣΥ....
Παράθεση από: "riaghul"Αγαπητε μου Theodore Καλη σου Μερα
Ακουστηκαν ομορφα ,στα αυτια μου, τουτα τα λογια...
Ναι ειμαι ΕΓΩ....εκει να βλεπω ποια ειμαι, τι ειμαι καθε φορα...
ΟΥφ!!!! παλι ορια βαζω..Καχυποψιες?
Οχι θα σε ακουσω...Ειμαι Εγω...
Καλη σου μερα...και να εισαι ΕΣΥ....
ΚΑΛΗ ΣΟΥ ΜΕΡΑ! .......ΟΛΗ ΜΕΡΑ! ......ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ! ........ΚΑΙ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΣ ΑΥΡΙΟ ΞΗΜΕΡΩΝΕΙ ΜΙΑ ΝΕΑ ΜΕΡΑ!
8)
apo ta legomena ths SAPFO agapi einai h mideniki uperboli
to anti8eto ths filosofias pou uperbalei akoma kai to miden
όπως πολύ σωστά αναφέρει ο ΚώσταςΔ33, αν η φιλοσοφία και τα παράγωγά της (ιδέες, θεωρίες κα.) δεν έχουν πρακτική εφαρμογή στην καθημερινότητα τότε είναι ...αλακία.
Καθαρα Μαθηματικά, αν μια θεωρία δεν έχει πρακτική εφαρμογή παύει να υφίσταται.
Για τη Φιλοσοφία μπορούν να δοθούν διάφοροι ορισμοί... Ετυμολογικά, είναι η αγάπη για τη Σοφία και, ως τέτοια, είναι μια κινητική έννοια και όχι στατική (όπως η σοφία). Από μια άποψη, είναι η γέφυρα μεταξύ επιστήμης και θρησκείας...από μια άλλη, είναι η αλχημεία του Νου, η μόνη δύναμη που μπορεί να μας απελευθερώσει από τη φυλακή που μας έκλεισαν τα βιώματα και τα γονίδιά μας...η φιλοσοφία, τελικά, είναι το μόνο όπλο που έχει ο άνθρωπος απέναντι στην αυθαιρεσία της ζωής. Όταν, βέβαια, μετουσιώνεται κάθε φορά σε πράξη...
Παράθεση από: "Νίκος"Για τη Φιλοσοφία μπορούν να δοθούν διάφοροι ορισμοί... Ετυμολογικά, είναι η αγάπη για τη Σοφία και, ως τέτοια, είναι μια κινητική έννοια και όχι στατική (όπως η σοφία). Από μια άποψη, είναι η γέφυρα μεταξύ επιστήμης και θρησκείας...από μια άλλη, είναι η αλχημεία του Νου, η μόνη δύναμη που μπορεί να μας απελευθερώσει από τη φυλακή που μας έκλεισαν τα βιώματα και τα γονίδιά μας...η φιλοσοφία, τελικά, είναι το μόνο όπλο που έχει ο άνθρωπος απέναντι στην αυθαιρεσία της ζωής. Όταν, βέβαια, μετουσιώνεται κάθε φορά σε πράξη...
θα ηθελα να διατυπωσω δυο ενστασεις.
η πρωτη στο οτι δεν θεωρω την σοφια, την ικανοτητα καποιου να συνδεει πειρα κ γνωσεις για να σχηματισει τις καθ' αυτων ορθες κρισεις κ να λαμβανει τις σωστες αποφασεις, στατικη διαδικασια οπως ισχυριζεσαι.
η δευτερη εχει να κανει με το ''η φιλοσοφια ειναι η γεφυρα μεταξυ επιστημης κ θρησκειας''. θεωρω οτι επιστιμη κ φιλοσοφια (κ τα δυο σχετικα με την σοφια κ την γνωση), η γραμματικη κ η αναγνωση τους, αντιμαχονται την θρησκεια (σχετικη με επιβαλλομενη γνωση κ σοφια) αντι να γεφυρωνουν το χασμα μεταξυ τους.
Ο συνδυασμός πείρας και γνώσεων για τη σωστή λήψη αποφάσεων σχετίζεται περισσότερο με την έννοια της φρόνησης ή σύνεσης...Η φρόνηση ασφαλώς δεν είναι στατική έννοια, εφόσον αναφέρεται στην (καθημερινή) ζωή η οποία εκ φύσεως υπόκειται σε αλλαγές και μεταβολές. Τώρα για το θέμα της γέφυρας...όταν αναφέρω θρησκεία εννοώ θρησκευτικότητα, δηλαδή το αίσθημα ψυχικής ευφορίας και κατάνυξης που αισθάνεται κάποιος όταν έρχεται σε επαφή με το Θείο. Η διαβάθμιση, δηλαδή, έχει ως εξής: Γνώση (με βάση την εμπειρική και την επαγωγική λογική) :arrow: Συνδυασμός γνώσεων σε ένα σύστημα (επιστήμη) :arrow: Συνδυασμός συστημάτων γνώσης ή επιστημών (φιλοσοφία) :arrow: Μετουσίωση του τελικού συνδυασμού σε θρησκευτική συγκίνηση, σε προσωπική κοσμοθεωρία και, συνακόλουθα, βιοθεωρία...Η θρησκευτικότητα στηρίζεται στη μεταφυσική αλλά η μεταφυσική είναι αυτό που είναι μετά τη φυσική, κάτι δηλαδή που υπερβαίνει τη γνώση για το φυσικό κόσμο (φυσική) χωρίς να την παραβιάζει...
Παράθεση από: "Νίκος"Γνώση (με βάση την εμπειρική και την επαγωγική λογική)
ισως δεν το αντιλαμβανομαι οπως το λες γιατι δεν ειμαι υποστηρικτης του επαγωγικου συμπερασμου (γενικο συμπερασμα τεκμαιρομενο απο μερικες/ενικες εννοιες) αλλα του παραγωγικου συλλογισμου (οπου η αληθεια των προκειμενων εγγυαται την αληθεια του συμπερασματος, υπο την εννοια οτι το συμπερασμα περιεχεται ηδη στις προκειμενες).
Ναι μεν η επαγωγη διευρυνει το γνωστικο μας περιεχομενο, κι αυτο σημαινει οτι το συμπερασμα υπερβαινει τα δεδομενα στις προκειμενες, τα δεδομενα δηλαδη της εμπειριας μας -εν αντιθεση με τον παραγωγικο συλλογισμο- αλλα πως μπορει να κατοχυρωθει λογικα το αλμα απο τις εμπειριες που ειχαμε ως τωρα στις μελλοντικες μας εμπειριες; πως μπορουμε, με λιγα λογια, να ειμαστε βεβαιοι οτι οι μελλοντικες μας εμπειριες θα ειναι ομοιες με εκεινες που ειχαμε ως τωρα; Γιατι το μελλον μπορει να ειναι διαφορετικο απο το παρελθον.
Οσο για την εμπειρικη γνωση θεωρω οτι εχει αποτελεσμα μονο οταν αποτελει κομματι μιας ορθολογιστικης διαδικασιας.
Freakkkkkkk......για να μη φρικάρω
[size=18]τι είπες τώρα??[/size]
Δοκίμασε να το πεις με απλά λόγια (όχι κατ ανάγκη απλοϊκά φυσικά)
Παράθεση από: "KostasD33"Freakkkkkkk......για να μη φρικάρω
[size=18]τι είπες τώρα??[/size]
Δοκίμασε να το πεις με απλά λόγια (όχι κατ ανάγκη απλοϊκά φυσικά)
μα ηταν σαφεστατος!!!!
ρε μιλατε ελληνικα κ για μας τους αγραμματους
που μας κανετε εδω περα διαλεξεις πανεπιστημιου....
καταρχας δεν μιλαω καθ'εδρας... οποτε αν τα λογια μου φαινονται ετσι ζητω συγνωμη. λοιπον.... ο νικος μιλησε για γνωση με βαση την εμπειρικη κ επαγωγικη λογικη. η δικη μου ενσταση ηταν στην χρηση αυτων των δυο.
η επαγωγη ειναι ενας τροπος εκδοσης συμπερασματος οπου απο τα μερικα καταληγουμε σε ενα γενικο συμπερασμα. πχ. αν δουμε οτι οι κυκνοι στην ελλαδα ειναι ασπροι τοτε επαγωγικα μπορουμε να ισχυριστουμε πως ολοι οι κυκνοι ειναι ασπροι. ομως αυτο ειναι λαθος μιας κ στην νεα ζηλανδια υπαρχουν μαυροι κυκνοι. με λιγα λογια απο ενα μερικο η συγκεκριμενο περιστατικο, χρωμα κυκνων στην ελλαδα, βγαλαμε ενα γενικο κανονα για να ισχυει παντου, χρωμα κυκνων παγκοσμια, που τελικα απεδειχθει λαθος. μια σωστη λοιπον εκδοχη του συγκεκριμενου παραδειγματος θα ηταν πως οσους κυκνους εχω παρατηρησει ειναι ασπροι.
η επαγωγικη διαδικασια λοιπον δεν ειναι ταυτολογικη (αληθης αναλυτικη προταση), δεν επαναλαμβανει το ιδιο πραγμα αφου το συμπερασμα δεν εμπεριεχεται στις προυποθεσεις (απο την στιγμη που ειναι ορθες οι προυποθεσεις το συμπερασμα ειναι λογικο να εμπεριεχεται μεσα στις προυποθεσεις που το αποτελουν). περιεχουν κατι καινουργιο που λογικα δεν μπορει να διασφαλιστει.
αν θεωρηθει συνθετικη προταση θα πρεπει να μπορει να θεμελιωθει απο την εμπειρια συμφωνα με την βασικη αρχη του εμπειρισμου. επειδη ομως προκειται για γενικη προταση (αοριστη, μη συγκεκριμενη, λανθασμενη) δεν μπορει να επαληθευθει εμπειρικα. μπαινουμε σε μια λογικη φαυλου κυκλου λοιπον οπου αυθαιρετα υποθετουμε την μια επαγωγη για να θεμελιωσουμε εμπειρικα την αλλη, κλπ.
οδηγει οχι σε αληθινα η λογικα συμπερασματα αλλα σε πιθανη. αρα απο διαδικασια συμπερασματος περνα στην λογικη πιθανοκρατικων συμπερασματων.
τελος δεν προυποθετει καποια παραπανω συμπερασματα που θα διευρυνουν την γνωση μας, μιας κ κανεις δεν μπορει να εγγυηθει πως οι μελλοντικες μας εμπειριες θα ειναι ομοιες με τις τωρινες (ουτε ακομα κ η κινητηριος δυναμη της συνηθειας, μερος της δυναμης που καταντα την εμπειρια που αναφερει κ ο νικος χρησιμη). απο την στιγμη που η γνωση που μας προσφερει το επαγωγικο συμπερασμα δεν επιδεχεται λογικης κατοχυρωσης ειναι μη ελλογη πιστη.
στον παραγωγικο συλλογισμο τωρα η αληθεια του συμπερασματος προυποθετει οτι τα δεδομενα μας ειναι σωστα. εχοντας λοιπον σωστες/αληθινες αρχικες υποθεσεις καταληγουμε σε ενα σωστο συμπερασμα.
τωρα για την εμπειρικη γνωση, που εχει κατακτηθει μεσω πειρας, απλα παρατηρησα πως για να αποτελεσει πραγματικο βοηθημα πρεπει να υποστηριζεται κ απο τον ορθολογισμο, δηλαδη κ την χρηση της νοησης περα απο την χρηση της εμπειριας.
θα ηθελα να αφιερωσω αυτο το σχολιο μου στον pappa10 (ως λογο για να εντρυφησει στον Καρλ Ποππερ) με αισθηματα συντροφικοτητος κ αλληλεγγυης.
Εκει που εχω ταξιδεψει εγω, μαζι με τον ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟ.....
ξανά αποχτά βάση το βασικό ερώτημα του παρόντος θέματος από τον γιόκαμ παρ ότι πέρασαν 5 χρονάκια από τότε.......
Γνώμη μου είναι, ότι είναι εξαιρετικά τολμηρό να αναλύσουμε εμείς οι κοινοί θνητοί τι εστί Φιλοσοφία!
Λογικά είναι η έφεση προς τη σοφία, πράγμα βεβαίως που προϋποθέτει απεραντοσύνη μυαλού, τρόπο πολύπλευρης σκέψης, διαρκή οίστρο και πορεία σε ένα δρόμο που δεν τελειώνει ποτέ!
Οι εκζητήσεις της Φιλοσοφίας είναι πεδίο ύπαρξης και τρόπος ζωής για πολλούς...
Για μένα είναι απαραίτητο στοιχείο της προσωπικής ανέλιξης, νοητική άσκηση, μια βαθύτερη πραγματικότητα με την οποία προσπαθώ να διατηρώ μια μυστική ομοιογένεια...
Μέσω της Φιλοσοφίας και τις επεκτάσεις της, μπορούμε να πούμε ότι αυτή η Γη κατοικείται...
pixie
[quote user="pixie" post="326159"]...εμείς οι κοινοί θνητοί τι εστί Φιλοσοφία!
...
[/quote]
ψιτ Μαγια...
επειδή μέχρι να αποφασίσουν να κάνουν εγγραφή στο a33 και οι αθάνατοι ας τολμήσουμε και οι κοινοί θνητοί να πούμε τι εστί φιλοσοφία....
επιφυλάσσομαι όμως για άλλη ώρα διότι τώρα έπεσε πίξιμο...
(θα έσκαγα αν δεν έλεγα κάτι για τους κοινούς θνητούς πάντως :P )
[quote user="pixie" post="326159"]
Για μένα είναι απαραίτητο στοιχείο της προσωπικής ανέλιξης, νοητική άσκηση, μια βαθύτερη πραγματικότητα με την οποία προσπαθώ να διατηρώ μια μυστική ομοιογένεια...
[/quote]
Φιλοσοφία και μυστικά;
Δε νομίζω πως συμβαδίζουν. Κάθε άλλο θα έλεγα.
Καλά ρε σεις! Αν μόλις πω μια κουβέντα μου την πέφτετε δεόντως, πώς να φιλοσοφήσω η γυναίκα? :mrgreen:
Μου φαίνεται θα πάω να καθαρίσω φασολάκια με το katinaki στο άλλο θέμα! :evil:
Υπό προϋποθέσεις, ενδέχεται
να συμβαδίζουν
η φιλοσοφία και το μη φανερό, το κρυφό.
Νομίζω με αυτή την έννοια εγράφη.
Όταν π.χ. βρίσκεσαι απέναντι ή ανάμεσα σε γίδια
(όσοι διαβάζουν εξαιρούνται)
είναι φυσιολογικό να κρύβεσαι.
Σημείωση: εκτός από το να γράφω
διαβάζω ό,τι γράφω.
[quote user="pixie" post="326196"]Καλά ρε σεις! Αν μόλις πω μια κουβέντα μου την πέφτετε δεόντως, πώς να φιλοσοφήσω η γυναίκα? :mrgreen:
Μου φαίνεται θα πάω να καθαρίσω φασολάκια με το katinaki στο άλλο θέμα! :evil:[/quote]
Αν νομίζεις πως, όποιος εκφράζει διαφορετική άποψη από σένα, σου την πέφτει, θα σου πρότεινα να το πάρεις αλλιώς. Και να σκεφτείς πως, ξέρεις..., δεν ασχολείται με σένα προσωπικά. Απλά, βρίσκει έναυσμα στα λεγόμενά σου να εκφράσει μια άποψη. Εγώ πάντως θα χαιρόμουν ιδιαίτερα αν έδινα τέτοια εναύσματα στους υπόλοιπους. Και κάθε άλλο παρά επίθεση (και δη, προσωπική) δεν θα τα θεωρούσα. ;-)
Λόγος υπάρχει για να υπάρξει και αντίλογος. Έτσι, γίνεται διάλογος.
Θα σου έλεγα πως για μονόλογο υπάρχουν τα ημερολόγια. Όμως ακόμη και στα blogs, διάλογος γίνεται. :mryellow:
Αν, πάλι, προτιμάς τα φασολάκια, αυτό είναι καθαρά δική σου υπόθεση. Γίνονται πάντως πεντανόστιμα όταν μαγειρεύονται με φρέσκια ντομάτα. :smile:
[quote user="black_velvet" post="326213"]Αν νομίζεις ...[/quote]
Δεν νομίζω τίποτα διαφορετικό από όσα λες, Βελουδένια... :shock:
Μια πλακίτσα, χαριτολογώντας ήτανε, το θεώρησα αυτονόητο ότι θα γίνει αντιληπτό... :mryellow:
[quote user="pixie"].....
Μου φαίνεται θα πάω να καθαρίσω φασολάκια με το katinaki στο άλλο θέμα! :evil:[/quote]
αν τα φασολάκια είναι αμπέλου τότε δικαίως θα μπορούσε να να θεωρηθεί αμπελοφιλοσοφία το όλο ζήτημα της φιλοσοφίας :P
δε μου αρεσουν τα φασολακια... :mad:
δε μου αρεσουν ουτε τα αμπελοφασολακια... :mad:
και ποια ειναι η σοφια... και που θετε να ξερω τι ειναι ο φιλος της αφου δεν τον εχω δει; :mad:
[quote user="KostasD33" post="326226"][quote user="pixie"].....
Μου φαίνεται θα πάω να καθαρίσω φασολάκια με το katinaki στο άλλο θέμα! :evil:[/quote]
αν τα φασολάκια είναι αμπέλου τότε δικαίως θα μπορούσε να να θεωρηθεί αμπελοφιλοσοφία το όλο ζήτημα της φιλοσοφίας :P[/quote]
ελάτε και περίσσεψαν 4,5 κιλά ακαθάριστα :sad:
άμα σας τσακώσω εγώ που κάνατε το θέμα του γιόκαμ φασολάκια θα δείτε μετά ποσα φασολάκια θα περισσέψουν
η σοφια κι ο φιλος της... ωραιες παρεες αφηνεις κι εσυ να κανει το γιουκαρινι σου...
[quote user="κώστας" post="326201"]Υπό προϋποθέσεις, ενδέχεται
να συμβαδίζουν
η φιλοσοφία και το μη φανερό, το κρυφό.
Νομίζω με αυτή την έννοια εγράφη.
[/quote]
'Ετσι είναι... Κι ας επεκταθώ... Κάθε πορεία εσωτερικής αναζήτησης είναι μοναχική! Δεν δημιουργούνται με εξωστρέφεια οι βαθείς συλλογισμοί, συνήθως γεννιούνται σε στιγμές μόνωσης σε χώρους αρχικά του δικού μας νου... Εξ ου και η αναφορά στη μυστική ομοιογένεια...
Γενικότερα τώρα... 'Οταν φιλοσοφούμε δεν υπάρχουν όρια στη σκέψη, ούτε και στερεότυπη ηθική - μέσα από τη φιλοσοφία γίνεται κανείς πραγματικά ηθικός!
Μπαίνουμε σε απρόσιτα σημεία, σε δύσβατους δρόμους, στα απαγορευμένα δωμάτια της λογικής, κάποια στιγμή αισθανόμαστε νοητικά και ψυχικά δυνατοί - εννοώντας μια δύναμη κοσμογονική...
'Ανθρωποι που κυνήγησαν και κυνηγούν την ''καθαρή'' Γνώση και την Αλήθεια σε ολιστικό επίπεδο, κόντρα σε περιορισμούς...
'Ανθρωποι παρατηρητές, αναζητητές, στοχαστές των νόμων που διέπουν το σύμπαν και την ανθρωπότητα...
'Ανθρωποι με στόχο την ψυχή και την ευδαιμονία της...
Φιλοσοφούντες...
[quote user="KostasD33" post="326252"]άμα σας τσακώσω εγώ που κάνατε το θέμα του γιόκαμ φασολάκια θα δείτε μετά ποσα φασολάκια θα περισσέψουν[/quote]
ΚάναΤε;;; :arrow:
[quote user="KostasD33" post="326226"][quote user="pixie"].....
Μου φαίνεται θα πάω να καθαρίσω φασολάκια με το katinaki στο άλλο θέμα! :evil:[/quote]
αν τα φασολάκια είναι αμπέλου τότε δικαίως θα μπορούσε να να θεωρηθεί αμπελοφιλοσοφία το όλο ζήτημα της φιλοσοφίας :P[/quote]
[marquee direction=right][marquee direction=up] :mryellow: [/marquee][/marquee]
[quote user="pixie" post="326219"][quote user="black_velvet" post="326213"]Αν νομίζεις ...[/quote]
Δεν νομίζω τίποτα διαφορετικό από όσα λες, Βελουδένια... :shock:
Μια πλακίτσα, χαριτολογώντας ήτανε, το θεώρησα αυτονόητο ότι θα γίνει αντιληπτό... :mryellow:[/quote]
Αυτά τα αυτονόητα είναι που μας καίνε κάθε φορά.
Κι όχι τίποτε άλλο αλλά... μετά από την απομάκρυνση από το ταμείο, ουδέν λάθος αναγνωρίζεται! :mryellow: :lol: :lol:
[quote user="pixie" post="326262"]... Κάθε πορεία εσωτερικής αναζήτησης είναι μοναχική! Δεν δημιουργούνται με εξωστρέφεια οι βαθείς συλλογισμοί, συνήθως γεννιούνται σε στιγμές μόνωσης σε χώρους αρχικά του δικού μας νου... Εξ ου και η αναφορά στη μυστική ομοιογένεια...
Γενικότερα τώρα... 'Οταν φιλοσοφούμε δεν υπάρχουν όρια στη σκέψη, ούτε και στερεότυπη ηθική - μέσα από τη φιλοσοφία γίνεται κανείς πραγματικά ηθικός!
Μπαίνουμε σε απρόσιτα σημεία, σε δύσβατους δρόμους, στα απαγορευμένα δωμάτια της λογικής, κάποια στιγμή αισθανόμαστε νοητικά και ψυχικά δυνατοί - εννοώντας μια δύναμη κοσμογονική...
'Ανθρωποι που κυνήγησαν και κυνηγούν την ''καθαρή'' Γνώση και την Αλήθεια σε ολιστικό επίπεδο, κόντρα σε περιορισμούς...
'Ανθρωποι παρατηρητές, αναζητητές, στοχαστές των νόμων που διέπουν το σύμπαν και την ανθρωπότητα...
'Ανθρωποι με στόχο την ψυχή και την ευδαιμονία της...
Φιλοσοφούντες...[/quote]
Εγώ πάντως έκανα μια προσπάθεια να επανορθώσω και να το φέρω σε ορθή φορά το θέμα, και μάλιστα τώρα που υπάρχει χρόνος θα 'θελα να γίνει μια εκτενής αναφορά αρχίζοντας από την ετυμολογία της λέξης. Προέρχεται λοιπόν από το φιλείν = αγάπη και την σοφία.
'Οσο για την έννοιά της...
Διάβασα το παρακάτω κάπου κάποτε στο διαδίκτυο κι εντυπωσιάστηκα, το κράτησα και σας το μεταφέρω:
"Φιλοσοφία είναι το μαρτύριο που θα σε βασανίζει κάθε στιγμή, κάθε δέκατο του δευτερολέπτου της ύπαρξής σου. Εκείνο που δεν θα σε αφήνει να ησυχάσεις τα βράδια, εκείνο που θα σε κάνει εχθρό του ανθρώπου. Είναι ένας τρόπος που δεν έχει τρόπους, μια απελευθέρωση που σε αφανίζει. Εκείνο το σουβλερό θραύσμα υαλοπίνακα που θα τρυπώσει στις ανοιχτές πληγές σου μέχρι να στερέψεις από κραυγές. Εκείνο που θα σε βάλει να πιεις στο ποτήρι το ίδιο σου το αίμα. Εκείνο που θα ανεβάζει τους σφυγμούς σου στο ζενίθ όταν συλλογίζεσαι κάποιο χάραμα το θάνατο ενώ λαγοκοιμάσαι: Και αν σταματήσω να αναπνέω, και αν η καρδιά μου σταματήσει, αν διαβώ το κατώφλι του μηδενός; Τότε τί; Ποτέ πια. Τι πάει να πει ποτέ πια; Μέχρι πότε; Για πάντα τίποτε. Για πάντα μηδέν, οριστικά και αμετάκλητα. Ο καθένας μόνος του. Ο καθένας στο δικό του, προσωπικό μηδέν. Δένεσαι, συναναστρέφεσαι, ομαδοποιείσαι. Και όλα αυτά για να τονίσουν το δικό σου απόλυτο προσωπικό μηδέν. Κανείς δεν σε ακολουθεί. Ο καθένας στην δική του μεγάλη ώρα, στο ασφαλές ραντεβού με το παντοτινό τίποτε. Μελέτη θανάτου. Αυτό είναι το πρόβλημα. Μελέτη του δικού σου προσωπικού θανάτου. Όλα τα άλλα έχουν λυθεί, όλα τα άλλα θα λυθούν. Το νόημα της ζωής, δουλειά της φιλοσοφίας είναι ο θάνατος.
Φιλοσοφία είναι να έχεις μπροστά σου το θάνατο, να έχεις μέσα σου ριζωμένο το θάνατο. Να μάθεις να ζεις από αυτόν. Διαφορετικά δεν ζεις, τοποθετείσαι στον χώρο. Έτσι μόνο σκέφτεσαι και εκφράζεσαι ελεύθερα. Όταν έχεις το θάνατο μπροστά σου, δεν υπάρχουν εμπόδια. Όλα τα άλλα είναι δευτερεύοντα. Θα πεις αυτό που θες χωρίς τύπους. Θα σκεφτείς αυτό που θες χωρίς δόγματα. Μία και μοναδική ευκαιρία έχεις να το κάνεις και θα το κάνεις. Και θα ακουστείς. Και θα σε θαυμάσουν. Θα σε θαυμάσουν τόπο πολύ που θα σε φθονήσουν για το γεγονός και μόνο ότι εσύ βρήκες τον τρόπο να χρησιμοποιήσεις τον θάνατό σου για να φτιάξεις ύπαρξη. Θα είσαι αυθεντικός και πρωτότυπος, δημιουργικός και αδέσμευτος. Γιατί μία ευκαιρία σου δίνεται να παίξεις τον ρόλο σου. Και ξέρεις ότι κανείς δεν χειροκροτά μια μαριονέτα. Κανείς δεν έχει ανάγκη ένα σκιάχτρο, μια διπλωματία, έναν αχυράνθρωπο. Τότε θα είσαι εσύ. Θα έχεις χτίσει το πρόσωπο. Το ιδανικό πρόσωπο. Το μεγάλο σου εγώ. Και όταν θα φτάσεις σε αυτό το ορόσημο, και πάλι θα ξυπνήσεις χάραμα από την ιδέα του θανάτου. Και πάλι θα γίνεις μικρός. Και αυτό συνέχεια. Μόνο που εσύ θα το ξέρεις, θα το καταλαβαίνεις. Θα έχεις βρει ένα κλειδί. Τι κλειδί; Μια ιδιότητα. Ότι είσαι τραγικό πρόσωπο. Ότι δεν ζεις ευτυχισμένα στο παραμύθι σου. Ότι δεν μπορείς να αποφύγεις με τίποτα το βασανιστήριο της σκέψης, δεν μπορείς να αποφύγεις να υπάρξεις αληθινά. Μονόδρομος για σένα θα είναι το κολαστήριο της υπέρτατης ηδονής. Η τιμωρία του να σκεφτεσαι και να παράγεις λερναίες ύδρες.
Ο φιλόσοφος καταλαβαίνει ότι είναι στο σωστό δρόμο. Το καταλαβαίνει αυτό όταν συνειδητοποιεί ότι όσο προχωράει στην σκέψη και την επιστήμη, τόσο περισσότερο ηλίθιος αισθάνεται για την αδυναμία της γνώσης του. Δεν μαζεύει βιβλία στην βιβλιοθήκη του ο φιλόσοφος, μαζεύει "γιατί". Αυτά είναι η περιουσία του. Καταλαβαίνει ότι είναι στον σωστό δρόμο όταν συλλάβει ότι οι ερωτήσεις είναι σημαντικότερες από τις απαντήσεις. Αυτές είναι το καύσιμο της ύπαρξης. Κάθε απάντηση είναι και ένα μικρό τέλος. Και όταν θα έλθει η μεγάλη ώρα θα είναι έτοιμος να υψωθεί στο υπέρτατο βάθρο της φύσης: στην οντολογική αξία ενός ξερού φύλλου που το παίρνει ο αέρας και το αφανίζει σε κάποιο υδάτινο ρεύμα. Και όλοι οι άλλοι; Την ίδια τύχη θα έχουν, πολύ πιο οδυνηρά όμως. Θα πεθάνουν χωρίς να καταλάβουν ότι πέθαναν. Όπως έζησαν χωρίς να υπάρξουν."
Κάποιου...
[size=12]Φιλοσοφία είναι η ικανότητα ν'απορείς[/size]
να δεις που στο τέλος θα ανακαλύψουμε τι είναι η φιλοσοφία.....
Σοφούς να δω αν θα βρούμε
[quote user="KostasD33" post="326551"]
Σοφούς να δω αν θα βρούμε[/quote]
Εδώ που τα λέμε, Κώστα, σκέτη η σοφία - χωρίς τους παθιασμένους εκφραστές της - είναι ψυχρή!
Άλλωστε η φιλοσοφία είναι υπόθεση μορφής και όρων. Δεν θεωρώ τη φιλοσοφία επιστήμη!
Εννοώ πως αν αναζητούσα αυτό το ''κάτι'', σκέψεις, ιδέες, εκφράσεις που να συνοψίζουν και να περιέχουν ολόκληρη την προσωπική μου εμπειρία, θάταν η αναζήτηση μιας μορφής έκφρασης, θάταν η φιλοσοφία μου...
[quote user="Fidelio" post="326549"][size=12]Φιλοσοφία είναι η ικανότητα ν'απορείς[/size][/quote]
Εγώ συμφωνώ περισσότερο με αυτή την άποψη......... και την επεκτείνω ότι όταν λύνεται η απορία χάνεται η φιλοσοφική ενασχόληση για αυτό....
Παραμένει όμως στο δικό μου μυαλό το ερώτημα, ποιοι είναι φιλόσοφοι για το σήμερα?
Όσοι το δηλώνουν από μόνοι τους?
Όσοι παίρνουν πτυχίο φιλοσοφίας?
Έχω γνωρίσει και έχω διαβάσει (υποθέτω όχι μόνο εγώ) πολλούς φούφλιδες με κενότητα σκέψης που χρησιμοποιούν βαρύγδουπες φράσεις συχνά κενού περιεχομένου αλλά επιτηδευμένα δυσνόητο κατά κανόνα λόγο ή γραφή που αρέσκονται να παριστάνουν τους φιλοσόφους......
αυτοί θέλουν να είναι "παθιασμένοι φιλόσοφοι", η φιλοσοφία όμως τους θέλει?
[quote user="pixie" post="340065"]...
Άλλωστε η φιλοσοφία είναι υπόθεση μορφής και όρων. Δεν θεωρώ τη φιλοσοφία επιστήμη!
...
[/quote]
Τα 'παμε αυτά: η Φιλοσοφία δεν είναι επιστήμη. Η Φιλοσοφία είναι η μητέρα των Επιστημών. ;-) :mryellow:
τα ʽπαμε ότι είναι η μητέρα, τώρα ψάχνουμε τον πατέρα για την γονιμοποίηση.....
Πολύ φοβάμαι πως αυτόν δεν θα τον μάθετε ποτέ!
τότε χωρίς τον δέοντα γονιμέτη παραμένει άγονη γραμμή και αποκτά οντότητα πάλι η αρχική διατύπωση περί φιλοσοφίας του θεματοθετη
[quote user="Andreas"]......
αποψη του Μαρξ για την φιλοσοφια:
Η φιλοσοφια εχει με την πραγματικοτητα την ιδια σχεση που εχει ο αυνανισμος με το σεξ.'
.[/quote]
[quote user="KostasD33" post="340073"]τότε χωρίς τον δέοντα γονιμέτη παραμένει άγονη γραμμή και αποκτά οντότητα πάλι η αρχική διατύπωση περί φιλοσοφίας του θεματοθετη
[quote user="Andreas"]......
αποψη του Μαρξ για την φιλοσοφια:
Η φιλοσοφια εχει με την πραγματικοτητα την ιδια σχεση που εχει ο αυνανισμος με το σεξ.'
.[/quote][/quote]
Ποιος είπε πως δεν υπάρχει;;;;;
Εγώ πάντως είπα πως, όσοι αναρωτιέστε, δεν θα τον μάθετε. Δεν είπα ότι δεν υπάρχει. :razz:
καλά κρασά..... :P
Πάλι στ' αμπέλια είσαι; :razz:
λογικό δεν είναι αφού τα λέμε περι φιλοσοφίας?
το αμπελοφιλοσοφίζειν εστί εθνική πατέντα απο αρχαιoτάτους χρόνους.....