Η πρώτη μου επαφή με τον θάνατο ήταν όταν ήμουν 7 ετών,όταν έχασα τον μπαμπά μου.Ξαφνικά διαπίστωσα μετά από τόσα χρόνια οτι όλα είναι μάταια κάποτε όλοι θα παιθάνουμε.Αυτό το κάποτε είρθε πολύ νωρίς για τον δικό μου άνθρωπο.Γιάτι όχι όμως κ για μένα???Μύπως εγώ ήμουν καλύτερη?Γιάτι σε μένα να αξίζει διαφορετίκη τύχη?Η σκέψη μου καλπάζει με γρύγορους ρυθμούς κ η ζωή με τα δικά μου μάτια μοιάζει λίγη κ εύθραστη.Συνήθως όταν κάποιος φοβάται,υπάρχουν δύο τρόποι για να αντιμετωπίσει τους φόβους του ή τους αποφεύγει συστηματικά προσπαθώντας να βρίσκεται μακρυά από όλα όσα τον τρομάζουν ή τους αντιμετωπίζει κατα μέτωπο.Ολα τόσο κενά κ ανούσια.Κανένας τους δεν έχει σκεφτεί,ότι αύριο μπορεί να μην υπάρχει πια θά-να-τος τρείς συλλαβές που συμαίνουν το τέλος κ μετά?Τι γίνεται μετά?Ο κόσμος συνεχίζει να διασκεδάζει,να γελάει,να κλαίει,να κάνει οικονομίες,να δουλεύει.Ο θανατός μου δεν θα αλλάξει κανενός την ζώη ίσως στεναχωρήσει μερικούς αλλά την ζωή τους δεν πρόκειται να την αλλάξει....
ΚΙ ΟΜΩΣ Η ΖΩΗ ΕΧΕΙ ΝΟΗΜΑ...ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΤΟ ΒΡΕΙΣ
evita kataxras lypamai gia tin apolia toy patera sou merikes fwres h zwh mas fylaei disarestes ekpliksis ala prepei na tis anti metwpizoume afou then mporoume na ta baloume me ton theo kai na koitazoume tin zwh me aisiodoksia panta alwste kai oi agaphmenoi mas anthropoi asxetos an then einai konta mas os atoma einai stin skepsh kai tin kardia mas e :wink:
Όταν υπάρχει αρχή υπάρχει και τέλος, είτε αυτό αφορά σχεσεις είτε την ίδια την ζωή όπως την ξέρουμε. Δυστηχός αυτή είναι η πραγματικότητα που οφείλουμε να την αγνοήσουμε. Δεν θα μπώ σε θέματα του πως και γιατί πιθανόν να αναπτύχθηκαν οι φοβίες γύρω από το θάνατο γιατί πιστεύω ότι αυτό είναι άλλο θέμα.
Το συμαντικό είναι να καταλάβουμε για πιο λόγο γίνεται αυτή η διαδρομή μεταξύ αρχής και τέλους. Το μόνο σίγουρο είναι ότι όποιο "τέλος" και να έρθει γύρω σου ή δίπλα σου, θα σε επηρεάσει λιγότερο.
Οι αρχαίοι λέγαν πως η ζωή είναι μαθητεία θανάτου, όπως το καταλαβαίνω εγω αυτήν την στιγμη θέλαν να πουν ότι πρέπει να μάθεις τι συμβαινει στην ζωή και στον θάνατο έτσι ώστε να μπορέσεις να λειτουργήσεις στο κοινωνικο συνολο θετικά αλλά και για να μπορέσεις να εξελίξεις τον εαυτό σου.
ο Θάνατος είναι κάτι το απολύτος φυσιολογικό και θα συμβει σε όλους, άρα γιατί να το φοβόμαστε?
Και αν υπάρχει ζωή μετα, τότε σίγουρα δεν τελειώνει τίποτα με τον θάνατο αλλά ξεκινάει. Και όπως είχε πει ένας φίλος στην κειδεία του πατέρα του "εντάξει μωρε, τί έγινε, αλλαξε πίστα"
saltarismene moy den exeis adiko ksereis omws kati?
ayto poy lene oti o xronos giatreyei oles tis plhges einai psema an esy den eisai dynatos na kseperasei ola ta asxhma o xronos oso k an prospathei den katafernei tpt
kap kale moy exeis erthei pote antimetwpos me to thanato???k akoma kalytera antimetwpos me to xaro se apostash anapnohs????
evita mou exeis apoluto dikio se ayto enweite pws an enas anthropos then exei tin dynamh kai tin thelhsh na palepsei kai na kseperasei mia dyskolh stigmh tis zwhs toy to perasma toy xronou then mporei na kanei tpt para mono isws sporadika na se kanei na to ksexnas gia ligo omos ofeiloume na bazoume ta dunata mas kai na kanoume ta panta gia na ksepername aytes tis asximies tis zwhs alwste ayto nomizw tha ithele kai o anthopos pou exei fygei apo konta mas na eimaste eytuxismenoi kai na prosexoume osous exoume konta mas opos ekanan kai ekeinoi gia ayto panta psila to kefali :wink:
saltarismene moy panta psyla to kefali k oxi gia aytoys poy fyga alla gia sena panw apo ola to dyskolo einai oti kaneis an den exei perasei kati antistoixo den mporei na katalabei
parola ayta
panta psylaaaaaaaaaa
thn zwh prepei na thn nikame oxi na mas nikaei
Evita mou egw prosopika then exw xasei kapoion gonio ala exei xasei ton patera toy enas polu kalos paidikos mou filos kai kserw pws einai kai prin apo 3 xronia exasa kai egw kapoion diko mou pou agapousa apo karkino kai kserw kala ti esti apwleia ala eipame oti osoi feygoun apo konta mas then theloun na tous akolouthisoume ala na zhsoume tin zwh mas oso poio omorfa mporoume alwste akoma kai otan feygei kapoios h anamnhsh toy yparxei gia panta mesa mas :wink:
ναι
3 ΦΟΡΕΣ ΕΧΩ ΔΕΙ ΤΗΝ ΖΩΗ ΜΟΥ ΝΑ ΠΕΡΝΑ ΜΠΡΟΣΤΑ ΑΠΟ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΜΟΥ..
Η ΠΡΩΤΗ ΟΤΑΝ ΗΜΟΥΝ ΠΙΤΣΙΡΙΚΑΣ Κ ΚΟΝΤΕΨΑ ΝΑ ΠΝΙΓΩ..
ΟΙ ΑΛΛΕΣ 2 ΑΠΟ ΤΡΟΧΑΙΑ-ΟΣΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ Κ ΑΝ ΣΑΣ ΦΑΝΕΙ Η 1Η ΗΤΑΝ ΚΥΡΙΑΚΗ ΤΟΥ ΠΑΣΧΑ Κ Η 2Η ΜΕΓΑΛΗ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ-..
ΕΧΩ ΧΑΣΕΙ ΣΕ ΜΙΚΡΗ ΗΛΙΚΙΑ ΕΝΑ ΑΓΑΠΗΜΕΝΟ ΟΙΚΟΓΕΝΙΑΚΟ ΦΙΛΟ ΠΟΥ ΜΕ ΕΙΧΕ ΣΑΝ ΜΙΚΡΟ ΑΔΕΛΦΟ ΤΟΥ..ΠΟΛΛΑ ΦΙΛΑΡΑΚΙΑ ΑΠΟ ΜΗΧΑΝΕΣ-13 ΜΕΣΑ ΣΕ 11 ΜΗΝΕΣ-..Κ ΤΟΝ ΚΟΥΜΠΑΡΟ ΜΟΥ ΠΟΥ ΕΠΑΣΧΕ ΑΠΟ ΜΕΣΟΓΕΙΑΚΗ ΑΝΑΙΜΙΑ..
Ο ΘΑΝΑΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΜΕΡΟΣ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΜΑΣ!
ΕΙΤΕ ΤΟ ΘΕΛΟΥΜΕ ΕΙΤΕ ΟΧΙ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΟΥ ΓΥΡΩ ΜΑΣ Κ ΑΣ ΜΗΝ ΔΙΝΕΙ ΠΑΝΤΑ ΤΟ ΠΑΡΩΝ..ΚΑΚΑ ΤΑ ΨΕΜΑΤΑ ΟΜΩΣ,ΟΤΑΝ ΑΦΟΡΑ ΑΓΑΠΗΜΕΝΑ ΠΡΟΣΩΠΑ,ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟΝ ΑΠΟΔΕΧΤΕΙΣ ΣΑΝ ΚΑΤΙ ΤΟ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ...
balland έχεις απόλυτο δίκαιο πότε δεν μπόρουμε να δεχτούμε τον θάνατο όταν είναι για κάποιον δικό μας.
Μέτα απο πόλες καταστασεις σε πιανει ανοσία κ δεν φόβασαι τόσο για τον δικό σου θάνατο αλλα γία τον θάνατο αγαπήμενων ανθρώπων κ πιστεύω οτι δεν είμαι η μόνη που θα ηθέλα να φύγω πρώτη για να μη ζήσω τον θάνατο των δικών μου.....
εχω ερθει αντιμέτωπη με τον θάνατο αρκέτες φορές
1η 7 ετών σε ναυάγιο
2η 10 ετών απο αλλεργικο σοκ
3η 15 ετών απο ατυχημα στα καλα καθουμενα βρεθηκα σε ενα γκρεμο
4η 17 ετών βρεθηκα κάτω απο μία νταλίκα
Ουφφφφ κατα τα άλλα είμαι παρων κ θα είμαι για πολύ καίρο ακόμα
κ για να το ρίξουμε λίγο στην πλάκα τι αλλό μου μένει να πάθω???????
:o :P :P :o
Ζωη...
Εξελιξη, αναπτυξη, Ενα σχολειο για να μαθουμε ...
Την αγαπη, τη χαρα, το πονο, τον ερωτα, τη δημιουργια...
Να μαθουμε τον εαυτο μας και πως να πεθαινουμε ...
Να πεθαινει η αλλαζονεια , η επιθυμια, η λαγνεια, η λαιμαργια...
Ζωη και θανατος ...πανε μαζι...
(Μη με ρωτησετε..εχω χασει αγαπημενα μου ατομα..δικα μου ατομα...
ναι..κι εγω εχω ερθει αντιμετωπη με τον ιδιο...)
Τωρα ξερω..
Θα ερθει οταν πρεπει...
Οταν δεν εχω τιποτα να δωσω...
Οταν αρχισω να σκεπτομαι μονο τον εαυτο μου και δεν μεταδιδω...
Ζω ..επειδη εχω κατι να δωσω ακομα...
Δεν φοβαμαι..οχι..ουτε για μενα ουτε για οποιον ερθει..
Δεν λυπαμαι...
Λυγιζω ..οταν εχει να κανει με παιδια..ναι..ειναι αληθεια..
Οχι ..ο χρονος δεν γιατρευει την απωλεια των πολυ δικων σου...
Αυτοι ειναι παντα ΕΚΕΙ..στη σκεψη, στη χαρα σου, και στο πονο σου..
Ειναι επειδη εσυ, εγω θελουμε να ειναι...
Γιατι τους νιωθουμε διπλα μας...Επειδη θελουμε να ηταν ..και ειναι μαζι μας..
Αλλά η Ζωη ...ΕΙΝΑΙ ΖΩΗ....
Και αυτο σημαινει οτι θα σκεφτω ...
πως θα συντηρησω τον εαυτο μου, πως θα τον ντυσω..πως θα του δωσω ενεργεια...
Κι οταν μπεις σε αυτη τη διαδικασια...θα ερθουν και ολα αυτα που τη συνοδευουν...Δηλαδη..θα βγεις να ψωνισεις για να φας, να δεις τι υπαρχει για να ντυθεις...στη δουλεια, στο σπιτι, ...κ.λ.π...κ..λ.π...
Γιατι η ΖΩΗ..ειναι ...ΖΩΗ.....
Ζωη, Ζωνανος/η,Ζωντάνεια,ζωντανα...
Υπαρξη,....
Σκεψη,Συναισθημα
Θανατος...
Αρχη...ΤΕΛΟΣ....
:)
Πατριωτάκι ελπίζω να μην με παρεξηγείσες, αλλά έχω μια άλλη σχέση μαζί του (μέχρι και όνομα του έχω δώσει) :lol:
Ελπίζω τα τραγικά περιστάτικά που ανέφερες να μην έχουν συνέχεια.
Άϊντε και όταν ανέβω πάνω θα σε κεράσω καφεδάκι που σε συγχησα :(
kap μου κ έγω το ίδιο σκέφτομαι κ εύχομαι να μην υπάρχει συνεχεία...
anyway όλα καλά
έλα εσύ κ βλέπουμε ποιός θα κεράσει καφεδάκι :P :P :P :P :P
Καλοι μου φιλοι γεια σας.
Το θεμα ,που ανοιξατε ειναι απο εκεινα ,που παρα την παρουσια του ανθρωπινου γενους σε αυτο το πεδιο της υπαρξης τοσα εκατομμυρια χρονια,δεν εχει απαντηθει.Η τουλαχιστον δεν εχει απαντηση ,που να ειναι αποτελεσμα πεποιθησης και αρα προσωπικης εμπειριας και οχι απλα πιστης,που σημαινει αποδοχη με συναισθηματικη και συγκινησιακη αποχρωση ,χωρις ομως εμπειρια απο το υποκειμενο.
Ειναι σαφες λοιπον οτι ειναι απο τα ερωτηματα ,που απασχολουν και θα απασχολουν την υπαρξη μας για πολυ ακομα....
Ομως θα ηθελα να παραθεσω καποιες σκεψεις μου,που θαρρω βοηθουν να δουμε το ερωτημα..καπως διαφορετικα.
Πρωτα πρωτα ,η παραδοχη υπαρξης κανονων και νομων στο συμπαν.Αυτο μας δινει την δυνατοτητα να δεχτουμε την υπαρξη Νομοθετη.Νομοι χωρις Νομοθετη δεν υπαρχουν.Διαφορετικα θα θεωρουσαμε, οτι ολα ,μα ολα ειναι προιοντα τυχης και δεν διεπονται απο κανονες.
Αν ομως ηταν ετσι ,τοτε δεν θα ειχαμε σταθερα δεδομενα, ουτε και στο συμπαν.Τα δε πειραματα, θα εξηγαγαν συνεχως διαφορετικα αποτελεσματα ,ωστε η μη υπαρξη κανονων θα γινονταν πια αποδεκτη.Ομως γνωριζουμε απο το σχολειο και απο πολυ μικρη ηλικια ,οτι οι νομοι της φυσικης ειναι γεγονος.Ας σκεφτουμε τα περι βαρυτητας,φυγοκεντρου και κεντρομολου δυναμεως κτλ.Ο Νομοθετης λοιπον ειναι Δεδομενος αφου νομοι χωρις Νομοθετη δεν υφιστανται.
Ας ονομασουμε τον Νομοθετη οπως θελουμε.Αλλος θα μπορουσε να τον πει..Δυναμη δημιουργιας,αλλος Θεο,αλλος οπως θα ηθελε.
Ο Νομοθετης λοιπον εχει δημιουργησει τα παντα ..και το εννοω...βασει καποιου σχεδιου.Αυτο φαινεται απο την αρχη και το τελος ολων των φυσικων πραγματων.Αναλογιστειτε οτι ολα εδω στο φυσικο επιπεδο εχουν αρχη και τελος.Ξεκινουν και τελειωνουν σε κατι, σαν να υπαρχει κατι στο βαθος της υπαρξης τους ,που προκαθοριζει τα δεδομενα ..του τελους τους..
Υπαρχει λοιπον ενα σχεδιο για ολους και για ολα.
Ας ξεφυγουμε λιγο απο τα παραπανω γραφομενα για να επιστρεψουμε μετα και ας δουμε κατι αλλο.
Το συστημα μεσα στο οποιο ζουμε ειναι οπως φαινεται καθαρα διπολικο.Ειναι φανερο οτι ισχυει ο νομος των αντιθετων.Ας ονομασουμε μερικα....Καλο κακο,δικαιο αδικο,ασπρο μαυρο,νυχτα μερα,δυνατο αδυνατο,Ζωη Θανατος.....και πολλα αλλα.
Βλεπουμε λοιπον οτι το ενα οριζει το αλλο.Δεν θα μπορουσαμε να προβουμε σε ορισμο του ενος, αν στο μυαλο μας δεν φερναμε και την επιβεβαιωση υπαρξης του αλλου,αφου το ενα χωρις το αλλο δεν θα μπορουσε να υπαρχει.
Ολα νομοτελειακα κινουνται σε μια διπολικη ευθεια και το μονο ,που μπορουν να γινουν πανω σε αυτη την ευθεια σε καποιο μελλοντικο χρονο, ειναι το αντιθετο τους.Το ενα συνθετει το αλλο και μαζι ειναι ενα συνολο.Ειναι μια ολοκληρωση, που η υπαρξη της προυποθετει την εξ ισου παρουσια των μελων της.
Ας δουμε τωρα την καθημερινοτητα μας με τις συνεχεις δραστηριοποιησεις της.Οταν η μερα γινεται νυχτα ...τι ειναι εκεινο ,που αλλαζει??Μηπως ειναι μια ενναλαγη απλη ...μια μεταβολη ,που απλα αναμενει τον χρονο της για να ολοκληρωθει με το αντιθετο της.Μηπως μετα απο την παρουσια του αντιθετου της θα ερθει παλι η στιγμη εκεινη ,που το πρωτο διπολο θα επανελθει...??
Ο νομος του Λαβουαζιε περι αφθαρσιας της υλης, δεχνει οτι τιποτα δεν χανεται....Ακομα και μετα απο την βροχη..οι ιδιες οι σταγονες ειναι εκεινες ,που εχουν πεσει στα ποταμια και στις θαλλασες και εξατμιζονται για να ξαναγινουν βροχη.....Εχει αποδειχθει οτι η ιδια η υλη ειναι ενεργεια...και κατω απο συνθηκες πειραματικες η υλη μετουσιωνεται σε ενεργεια και η ενεργεια σε υλη.Ειναι αρχη ,που επαληθευτικε απο τον μεγαλο Αινσταιν.
Καλοι μου φιλοι...δεν θα σας κουρασω αλλο.Ειναι τοσα πολλα αυτα ,που θα μπορουσα να αναφερω ,που θα επρεπε να γραφω αρκετες ωρες και θα ηταν κουραστικο για ολους.
Θελω να τελειωσω λεγοντας οτι,ειμαστε ενεργεια και αυτο δεν μπορει να το αμφισβητισει κανεις.Απο την αλλη υπαρχει και ο νομος διατηρησης της ενεργειας.Δεν χανεται ποτε...ετσι λεει....
ΜΗΠΩΣ.;..μηπως λεω..;.γενιομαστε για να πεθανουμε και πεθαινουμε για να ....ζησουμε;Μηπως ζωη και θανατος ειναι μια απλη μεταβολη συνειδητοτητας κατι σαν κοιμαμαι και ειμαι ξυπνιος?
Φανταστειτε οτι δυο διδυμα μεσα στον αμνειακο σακο...λιγο πριν γεννηθουν..,..αν μπορουσαν να μιλησουν.?,..βλεποντας οτι εχουν μεγαλωσει και δεν χωρουν αλλο εκει .....τι θα ελεγαν...???
Μηπως οτι ηρθε η ωρα τους να ΠΕΘΑΝΟΥΝ???Και ομως .....την στιγμη ,που θα γεννιουνταν, θα αντιλαμβανονταν....οτι η πραγματικοτητα ,που αντιμετωπιζουν.....ειναι πολυ διαφορετικη απο αυτη ,που πιστευαν.Ειναι ενα θαυμασιο γεγονος...που με τιποτα δεν πιστευαν οτι θα εβλεπαν.!!!
Φιλικα
fortune.
Κανόνισε να τσακωθούμε τώρα για τον καφέ :P :P :P
kap καλέ μου δεν σε συμφέρει να μαλώσεις μαζί μου......έχω νύχια.....
:P :P :P :P :P :P :P :P
Εβιτούλα, δεν θα κόψω τα νύχια μου μέχρι να έρθω, για να υπάρχει αντα΄γωνισμός.
:lol: Sorry μου φένεται πως σου κατέστρεψα το θέμα, θα πρωσπαθήσω να σοβαρεφτώ. :?
Παράθεση από: "evita_79"balland έχεις απόλυτο δίκαιο πότε δεν μπόρουμε να δεχτούμε τον θάνατο όταν είναι για κάποιον δικό μας.
Μέτα απο πόλες καταστασεις σε πιανει ανοσία κ δεν φόβασαι τόσο για τον δικό σου θάνατο αλλα γία τον θάνατο αγαπήμενων ανθρώπων κ πιστεύω οτι δεν είμαι η μόνη που θα ηθέλα να φύγω πρώτη για να μη ζήσω τον θάνατο των δικών μου.....
εχω ερθει αντιμέτωπη με τον θάνατο αρκέτες φορές
1η 7 ετών σε ναυάγιο
2η 10 ετών απο αλλεργικο σοκ
3η 15 ετών απο ατυχημα στα καλα καθουμενα βρεθηκα σε ενα γκρεμο
4η 17 ετών βρεθηκα κάτω απο μία νταλίκα
Ουφφφφ κατα τα άλλα είμαι παρων κ θα είμαι για πολύ καίρο ακόμα
κ για να το ρίξουμε λίγο στην πλάκα τι αλλό μου μένει να πάθω???????
:o :P :P :o
το μονο που σου εχει μεινει να παθεις,
ειναι να δεις τα μουτρα μου απο κοντα..
αν την σκαπουλαρεις κ τοτε,
τι να σου πω???? :roll:
ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΣΥΜΒΙΒΑΣΤΗΚΑ ΜΕ ΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟ....
ΠΑΝΤΑ ΜΟΥ ΛΕΙΠΟΥΝ ΤΑ ΠΡΟΣΩΠΑ ΠΟΥ ΕΧΩ ΧΑΣΕΙ,ΠΑΝΤΑ ΤΑ ΑΝΑΖΗΤΑΩ...ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΤΑ ΔΥΣΤΥΧΩΣ...
ΜΟΝΗ ΠΑΡΗΓΟΡΕΙΑ ΤΟ ΚΛΑΜΑ....ΚΙ ΟΤΙ ΚΑΠΟΤΕ (ελπίζω)ΝΑ ΤΑ ΞΑΝΑΣΥΝΑΝΤΗΣΩ...
Anastasas o Ihsous apo tou tafou, ka8ws pro eipe, edoken hmhn thn aiwnio zwh kai to mega eleos... AMHN :wink: :!: :!: :!:
Δεν πιστευω στην ανασταση νεκρων,ποτε δεν εχει γινει αλλωστε....
Μονο ο θανατος ειναι κατι πολυ κοντινο μας....
zatti
lene oti otan paithenoyme h psyxh mas paei se allo swma...
ara mporei k na isxyei k ayto...
pote den kseroyme
Παράθεση από: "zatti"Δεν πιστευω στην ανασταση νεκρων,ποτε δεν εχει γινει αλλωστε....
Μονο ο θανατος ειναι κατι πολυ κοντινο μας....
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
τώρα εγώ πώς να αντιδράσω σε αυτό??? :?
Ειδικά μόλις πέντε μέρες μετά το Πάσχα... Σαφώς ο θάνατος είναι πολύ κοντινός. Είναι ένα με τη ζωή. (Συμφωνώ και επαυξάνω σ'αυτά που έγραψε ο fortune).
Αλλά, εννοείς πως δεν είναι κοντινή μας η Ανάσταση? Πώς 'δεν έχει γίνει'!? Κι αυτό το περασμένο σάββατο τι ήταν!? Εγώ τουλάχιστον το βίωσα... Τώρα αν εσύ επιλέγεις να μην σε αγγίξει... πάω πάσο!!!
anyway... καθένας πιστεύει ότι θέλει...
Enia mou then yparxei atomo pou na min ton aggizei ayto to gegonos kai einai oti xeirotero mporei na antimetwpisei kapoios ala prepei na min epitrepeis na se katakarakosei na statese sta podia sou kai gia osous einai akoma se ayto ton kosmo kai noiazontai gia sena ala kai gia ton idio sou ton eayto
Εγω θα κρατησω μια ιδεα απο τον fortune την οποια θεωρω πολυ σημαντικη :
Φανταστειτε οτι δυο διδυμα μεσα στον αμνειακο σακο...λιγο πριν γεννηθουν..,..αν μπορουσαν να μιλησουν.?,..βλεποντας οτι εχουν μεγαλωσει και δεν χωρουν αλλο εκει .....τι θα ελεγαν...???
Μηπως οτι ηρθε η ωρα τους να ΠΕΘΑΝΟΥΝ???Και ομως .....την στιγμη ,που θα γεννιουνταν, θα αντιλαμβανονταν....οτι η πραγματικοτητα ,που αντιμετωπιζουν.....ειναι πολυ διαφορετικη απο αυτη ,που πιστευαν.Ειναι ενα θαυμασιο γεγονος...που με τιποτα δεν πιστευαν οτι θα εβλεπαν.!!!
Κι εγω εχω γευτει την απωλεια αγαπημενων προσωπων και αυτο που εχω κρατησει να θυμαμαι ειναι οι αναμνησεις .. Αυτο που παντα μενει πισω ειναι ο πονος και η πικρα , μαζι με ενα ''γιατι''
Δυστυχως αυτο το γιατι δεν εχει απαντηθει ακομη, το μονο οπλο που εχουμε για να ξεπερασουμε τον φοβο του θανατου ειναι η αισιοδοξια. Να χαιρομαστε την ζωη και να την απολαμβανουμε . (οπως λενε ''να ζουμε την καθε μερα μας σαν να ειναι η τελευταια'' )
Δεν ειμαι μοιρολατρης σε καμια περιπτωση , αλλα στο συγκεκριμενο θεμα πιστευω πραγματικα οτι ειναι θεμα τυχης. Δεν ειναι κατι που οριζουμε εμεις και ειναι φυσικη εξελιξη .. Οπου υπαρχει αρχει υπαρχει και τελος ειτε ονομαζεται θανατος , ειτε καπως αλλιως.
Τελος, για να μην σας κουραζω θα ηθελα να σχολιασω και την αποψη της Enia.
''Αλλά, εννοείς πως δεν είναι κοντινή μας η Ανάσταση? Πώς 'δεν έχει γίνει'!? Κι αυτό το περασμένο σάββατο τι ήταν!? Εγώ τουλάχιστον το βίωσα... Τώρα αν εσύ επιλέγεις να μην σε αγγίξει... πάω πάσο!!! ''
Κι επειδη κι εγω το βιωσα , θελω να πιστευω οτι δεν τελειωνουν ολα με τον θανατο.
αχμμμ.. και μια διορθωση (δειξτε κατανοηση ειναι μια ωρα δυσκολη)
Οπου υπαρχει αρχει υπαρχει και τελος ειτε ονομαζεται θανατος , ειτε καπως αλλιως.
:arrow: Οπου υπαρχει αρχη υπαρχει και τελος ειτε ονομαζεται θανατος , ειτε καπως αλλιως.
(δημιουργησα παλι..) :?
Τις απόψεις μου για τον Θάνατο λίγο πολύ τις ξέρεται, για όσους δεν τις ξέρουν λίγο πολύ μοιάζουν με αυτές των Fortune και Poison.
Άλλο θέλλω να ρωτήσω, αυτή η ανάσταση νεκρών, είναι κάτι σαν τα ζόμπι επιστρέφουν :lol: :lol: :twisted: :lol: :lol:
Kap, αν και σε συμπαθώ θα με κάνεις να σε βαρέσω με αυτά που λες!! :evil:
Μόνο με ζόμπι δε έχει να κάνει η όλη κουβέντα, το ξέρεις και δεν συνεχίζω...
Απλώς βρε παιδιά... πως να το κάνουμε... το να πιστεύεις σε ένα θεό, σε μια ανώτερη δύναμη, σε κάτι πάνω από εσένα.. είναι από μόνο του και παρηγοριά και λύτρωση...
Είτε πιστεύεις στην μετά θάνατο ζωή, είτε πιστεύεις στην μετενσάρκωση, είτε απλώς πιστεύεις στα πνεύματα, τουλάχιστον έχεις κάτι να σε στηρίζει! Αυτό που εγώ -για μένα προσωπικά- δεν μπορώ και -στους άλλους- δεν καταλαβαίνω, είναι πώς μπορείς να παραδέχεσαι το τίποτα...
Οκ, πεθαίνουμε.. και μετά?.. τίποτα?! Όχι.. αυτή η σκέψη είναι υπερβολικά αρνητική για μένα. Ξέρω πως τώρα υπάρχω. Άρα και θα υπάρχω.. (Όπως και υπήρχα). Ίσως σε άλλη μορφή, αλλά τπτ δεν χάνεται... Το είπε και ο Λαβουαζιέ! :wink:
Enia για αλλη μια φορα θα συμφωνησω μαζι σου . Δεν δεχομαι το ''τιποτα'' ως εξελιξη. Δεν δεχομαι οτι υπαρχουμε και ολα αυτα ειναι ενα καλοστημενο παιχνιδι και πανω που αρχιζεις να πονταρεις, ερχεται ο θανατος κι αυτο ηταν.. τελειωνουν ολα...(παντα υποκειμενικα και παντα μιλωντας σε προσωπικο επιπεδο !)
Εγώ ΄΄παιδιά΄΄ ασπάζομαι εκείνη την θεωρία που λέει πως όλα δεν τελειώνουν εδώ,αλλά και πως ερχόμαστε εδώ για να μάθουμε και να συμπληρώσουμε τις εμπειρίες μας με τελικό σκοπό να επιστρέψουμε στην ΑΡΧΗ ολοκληρωμένοι.(για τους πονηρούς, η λέξη ΄΄εμπειρία΄΄ καμία σχεση με sex!)Κάτω από αυτό το σκεπτικό βλέπω τον θάνατο ως μετάβαση σε επόμενο στάδιο, άλλοι θα το έλεγαν επίπεδο.Θέλω όμως να προλάβω εκείνους που θα σκεφτούν οτιδήποτε έχει σχέση με την αφαίρεση ζωης.
Άλλο είναι να περνάω σε επόμενο επίπεδο όταν ο βαθμός της εξέλιξης μου έχει φτάσει σε εκείνη την κατάλληλη στιγμή και άλλο να ΄΄επισπεύσω΄΄ την μετάβαση, σε οποιαδήποτε τέτοια περίπτωση δεν μιλάμε για εξέλιξη,άνοδο αλλά μάλλον για μέγιστη πτώση.
αν δεν κανω λαθος αναφερθηκε οτι ερχομαστε για να μαθουμε κ να συμπληρωθουμε..
θα διαφωνισω σε αυτο..
αν ειναι ετσι τοτε τοσοι μεγαλοι ανθρωποι (στο μυαλο) που εχουν φυγει
απο την ζωη οσα χρονια υπαρχει πολιτισμος,θα επρεπε να ειχαν πιασει το νοημα κ να το ειχαν μεταδωσει κ σε μας..
τοσα αναπαντητα ερωτηματα θα ειχαν απαντηθει..
κ το κυριοτερο θα μας ειχαν πει που παμε οταν πεθαινουμε
κ αν γυρναμε καλυτεροι η οχι..
(αν το εχασα το θεμα με συγχωρειτε)
Ballandάκο, τι λες καλό μου εκεί? :roll: :roll: :roll:
Χμ... Η χριστίνα προφανως μιλάει για το πως ο καθένας μας ξεχωριστά διανύει μία δικιά του πορεία και μαθαίνει και γίνεται καλύτερος άνθρωπος (αναφερόμαστε ξανά στο 'άνω θρώσκω')...
αυτό όμως βρε βαλλάντιε δεν έχει να κάνει με την εξέλιξη του κοινωνικου συνόλου, ούτε με τη συλλογική εξέλιξη των ανθρώπων σαν είδος... οκ, ίσως μόνο έμμεσα, γιατί μακροπρόθεσμα σαφώς έχουμε καλύτερη... ή ίσως απλώς διαφορετική?! χμμ.. ας πούμε 'εξελιγμένη' αντίληψη σαν σύνολο... βλέπε την εξέλιξη τόσο των ιδεών όσο και των επιστημών :roll: αλλά πάντως σίγουρα αυτό δεν γίνεται άμμεσα! το ότι κάποιος από εμάς καταφέρνει και 'μαθαίνει' δεν σημαίνει ότι και ο διπλανός του είναι έτοιμος να το μάθει επίσης! οι 'μεγάλοι άνθρωποι' στους οποίους αναφέρεσαι balland μπορεί και να το είχαν πιάσει το νόημα... εσύ όμως. -και ο καθένας από εμας- τι επιδιώκουμε και τι καταφέρνουμε σ'αυτή την πορεία που λέγεται ζωή?
η γνώση είναι κάτι που την κατακτάς, δεν σου δίνεται...
γι'αυτο και έχει στον εαυτό του πρώτα χρέος ο καθένας μας ξεχωριστά να γίνει 'όσο καλύτερος άνθρωπος μπορεί'...
(χεχεχε, τι ωραία που τα είπα πάλι! :D καλή εκπαιδευτικός δεν θα γίνω!? :D :P )
Παράθεση από: "evita_79"Η πρώτη μου επαφή με τον θάνατο ήταν όταν ήμουν 7 ετών,όταν έχασα τον μπαμπά μου.Ξαφνικά διαπίστωσα μετά από τόσα χρόνια οτι όλα είναι μάταια κάποτε όλοι θα παιθάνουμε.Αυτό το κάποτε είρθε πολύ νωρίς για τον δικό μου άνθρωπο.Γιάτι όχι όμως κ για μένα???Μύπως εγώ ήμουν καλύτερη?Γιάτι σε μένα να αξίζει διαφορετίκη τύχη?Η σκέψη μου καλπάζει με γρύγορους ρυθμούς κ η ζωή με τα δικά μου μάτια μοιάζει λίγη κ εύθραστη.Συνήθως όταν κάποιος φοβάται,υπάρχουν δύο τρόποι για να αντιμετωπίσει τους φόβους του ή τους αποφεύγει συστηματικά προσπαθώντας να βρίσκεται μακρυά από όλα όσα τον τρομάζουν ή τους αντιμετωπίζει κατα μέτωπο.Ολα τόσο κενά κ ανούσια.Κανένας τους δεν έχει σκεφτεί,ότι αύριο μπορεί να μην υπάρχει πια θά-να-τος τρείς συλλαβές που συμαίνουν το τέλος κ μετά?Τι γίνεται μετά?Ο κόσμος συνεχίζει να διασκεδάζει,να γελάει,να κλαίει,να κάνει οικονομίες,να δουλεύει.Ο θανατός μου δεν θα αλλάξει κανενός την ζώη ίσως στεναχωρήσει μερικούς αλλά την ζωή τους δεν πρόκειται να την αλλάξει....
ΚΙ ΟΜΩΣ Η ΖΩΗ ΕΧΕΙ ΝΟΗΜΑ...ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΤΟ ΒΡΕΙΣ
βρε εβιτααααα!!!τι θεμα ειναι αυτο????ακου τι λεω !ο θανατος δεν ειναι τιποτα!η ζωη ειναι πολλα!!!!εως να τα τιναξουμε ασ την γλεντισουμε την πουτανα!!!να πινουμε και κανα ποτηρακι για αυτους που εφυγαν προορα,αυτα!!!χαμογελαστε !!!!ειναι μεταδοτικο!!!
χαχαχαχαχα ! Να και μια διαφορετικη - χαρουμενη - αισιοδοξη αντιμετωπιση του θεματος !! αντε στην υγεια μας .. να ζησουμε να τους θυμομαστε που λεω κι εγω !!! :lol: :P
παντα τους θυμασαι....
το θεμα ειναι να μην μεινεις εκει πισω στο παρελθον..........
εξαλλου λενε αλοιμονο σε αυτους που μενουν
ΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΕΡΧΟΝΤΑΙ..............
Εβιτακι μου .. κραταμε παντα την αναμνηση και προχωραμε μπροστα .. Η ζωη συνεχιζεται και δεν αξιζει να την χασουμε .. ουτε να χαθουμε και να μεινουμε εκει .. στο παρελθον ..
Ο,τι αγαπώ πιο πολύ...
Η υπαρξή μου όλη...
Πήγε στο θάνατο... αλλά καπού εκεί δεν τα βρήκαν... και γύρισε πίσω...
Τον νίκησε τον θάνατο...
Ολοι μας μπορούμε να νικήσουμε τον θάνατο... κι'αν όχι ουσιαστικά... μπορούμε πάντα να τον νικήσουμε με το μυαλό μας...
Γιατί το μυαλό μας είναι πιο δυνατό... και το μεγαλύτερο μας όπλο... για να νικούμε πάντα το ΘΑΝΑΤΟ...
Παράθεση από: "Enia"Kap, αν και σε συμπαθώ θα με κάνεις να σε βαρέσω με αυτά που λες!! :evil:
Μόνο με ζόμπι δε έχει να κάνει η όλη κουβέντα, το ξέρεις και δεν συνεχίζω...
Απλώς βρε παιδιά... πως να το κάνουμε... το να πιστεύεις σε ένα θεό, σε μια ανώτερη δύναμη, σε κάτι πάνω από εσένα.. είναι από μόνο του και παρηγοριά και λύτρωση...
Είτε πιστεύεις στην μετά θάνατο ζωή, είτε πιστεύεις στην μετενσάρκωση, είτε απλώς πιστεύεις στα πνεύματα, τουλάχιστον έχεις κάτι να σε στηρίζει! Αυτό που εγώ -για μένα προσωπικά- δεν μπορώ και -στους άλλους- δεν καταλαβαίνω, είναι πώς μπορείς να παραδέχεσαι το τίποτα...
Οκ, πεθαίνουμε.. και μετά?.. τίποτα?! Όχι.. αυτή η σκέψη είναι υπερβολικά αρνητική για μένα. Ξέρω πως τώρα υπάρχω. Άρα και θα υπάρχω.. (Όπως και υπήρχα). Ίσως σε άλλη μορφή, αλλά τπτ δεν χάνεται... Το είπε και ο Λαβουαζιέ! :wink:
kairos den einai na spaseis ta desma sou k na pisteyeis sthn parhgoria k sthn lytrwsh mesw tou eaytou sou k oxi mesw kapoias anwteras dynamhs pou opws 8es thn pla8eis k thn onomazeis?
einai pio parhgoro to oti 8a antamoif8eis meta8anatia k pws yparxei kapoios ekei pshla pou se prosexei? 8a basanizesai me elpida na antamoif8eis apo kapoion fileysplaxno pou oso zouses htan toso egwisths wste se dokimaze synexeia? k pws pisteyeis se kati otan mesw ths paradoxhs "Απλώς βρε παιδιά... πως να το κάνουμε... το να πιστεύεις σε ένα θεό, σε μια ανώτερη δύναμη, σε κάτι πάνω από εσένα.. είναι από μόνο του και παρηγοριά και λύτρωση..." katanoeis thn anyparksia tou?
egw pali ton 8anato ton dexomai ws fysiologikh katalhksh ths zwhs k den katalabainw giati toso megalh fasaria gyrw apo to 8ema. nai 8a fygoun agaphmena mas proswpa k 8a mas leipsoun. 8a afhsoun megalo keno sthn zwh mas. aytos o xamos 8a mas ephreasei me xilious dyo tropous k isws merikous na tous stigmatisei. alloi 8a synel8oun alloi pali oxi. to katanow ayto. alla etsi einai h zwh. oso pio grhgora to syneidhtopoihsoume toso pio wraia 8a thn zhsoume. kalytera na 8ymomaste aytous pou fygane k na xairomaste pou tous zhsame oso tous zhsame para na klaime pou fygane. allwste to prwto den proypo8etei oti den lypasai pou xa8hkan alla pws xairesai poy yphrksan. O 8anatos einai mia bebaiothta, to prwto dwro k isws k to monadiko sigouro pou kanoume sta paidia mas otan genniountai.
bre kwstantine mou, den diafwnw mazi sou se kati epi ths ousias, eidika sthn deuterh paragrafo...
e3alou den eipa egw tpt gia meta 8anaton antamoibh, oute gia dokimasia. me exeis dei pote na skubw to kefali kai na lew 'ok, xtupa'? 8)
isws einai ligo idioru8mos o tropos pou pisteuw sthn moira... (polu prosfata anakalupsa oti einai h idia idea pou pernaei kai h Oracle sto Matrix!!) oti dhladh na men to mellon einai prodiagegrammeno, oi epiloges mas mporei na einai gnwstes, alla tautoxrona emeis eixame thn eleu8eria boulhshs kai exoume kanei parei autes tis apofaseis monoi mas... (kai opws eipe kai h Oracle, o skopos einai na katalabeis to giati ekanes thn sygkekrimenh epilogh!... axem... :roll: )
mono 'desma' den einai to na pisteueis se kati allo apo ton eauto sou. to 8ewrw an8rwpinh anagkh na bazeis kati pio panw apo esena... na kaneis pra3h to 'kat'eikona kai ka8'omoiwsh'... akoma ki an auto to kati anwtero einai aplws h probolh tou swstou -gia sena- an8rwpou kai prospa8eis na gineis o kaluteros eautos sou... auto ennow parhgoria kai lutrwsh.. to na 3ereis oti uparxei mia anodikh poreia, mia e3eli3h... elpida kai aisiodo3ia.
3ekolla twra to mualo sou, den einai oloi oi pistoi '8rhskolhptoi' :P
:)
Παράθεση από: "Enia"Ballandάκο, τι λες καλό μου εκεί? :roll: :roll: :roll:
Χμ... Η χριστίνα προφανως μιλάει για το πως ο καθένας μας ξεχωριστά διανύει μία δικιά του πορεία και μαθαίνει και γίνεται καλύτερος άνθρωπος (αναφερόμαστε ξανά στο 'άνω θρώσκω')...
αυτό όμως βρε βαλλάντιε δεν έχει να κάνει με την εξέλιξη του κοινωνικου συνόλου, ούτε με τη συλλογική εξέλιξη των ανθρώπων σαν είδος... οκ, ίσως μόνο έμμεσα, γιατί μακροπρόθεσμα σαφώς έχουμε καλύτερη... ή ίσως απλώς διαφορετική?! χμμ.. ας πούμε 'εξελιγμένη' αντίληψη σαν σύνολο... βλέπε την εξέλιξη τόσο των ιδεών όσο και των επιστημών :roll: αλλά πάντως σίγουρα αυτό δεν γίνεται άμμεσα! το ότι κάποιος από εμάς καταφέρνει και 'μαθαίνει' δεν σημαίνει ότι και ο διπλανός του είναι έτοιμος να το μάθει επίσης! οι 'μεγάλοι άνθρωποι' στους οποίους αναφέρεσαι balland μπορεί και να το είχαν πιάσει το νόημα... εσύ όμως. -και ο καθένας από εμας- τι επιδιώκουμε και τι καταφέρνουμε σ'αυτή την πορεία που λέγεται ζωή?
η γνώση είναι κάτι που την κατακτάς, δεν σου δίνεται...
γι'αυτο και έχει στον εαυτό του πρώτα χρέος ο καθένας μας ξεχωριστά να γίνει 'όσο καλύτερος άνθρωπος μπορεί'...
(χεχεχε, τι ωραία που τα είπα πάλι! :D καλή εκπαιδευτικός δεν θα γίνω!? :D :P )
δεν καταλαβα την τυφλα μου απο οτι ειπες
αλλα δεν φταις εσυ...
απλα μην μου μιλατε επιστημονικα βρε σεις..
αγραμματος ανθρωπος ειμαι . . :roll:
:roll: masta...
@@ ekpaideutikos... an einai egw na ta lew kai mono egw na ta katalabainw sw8hkame.. :(
epifulassomai na epanel8w....
balland
δεν είναι τόσο δύσκολο, μην κολλάς στις σκέψεις σου και άσε τις λέξεις να σου μιλήσουν,θα καταλάβεις να το δεις...............
Παράθεση από: "Enia"bre kwstantine mou, den diafwnw mazi sou se kati epi ths ousias, eidika sthn deuterh paragrafo...
e3alou den eipa egw tpt gia meta 8anaton antamoibh, oute gia dokimasia. me exeis dei pote na skubw to kefali kai na lew 'ok, xtupa'? 8)
isws einai ligo idioru8mos o tropos pou pisteuw sthn moira... (polu prosfata anakalupsa oti einai h idia idea pou pernaei kai h Oracle sto Matrix!!) oti dhladh na men to mellon einai prodiagegrammeno, oi epiloges mas mporei na einai gnwstes, alla tautoxrona emeis eixame thn eleu8eria boulhshs kai exoume kanei parei autes tis apofaseis monoi mas... (kai opws eipe kai h Oracle, o skopos einai na katalabeis to giati ekanes thn sygkekrimenh epilogh!... axem... :roll: )
mono 'desma' den einai to na pisteueis se kati allo apo ton eauto sou. to 8ewrw an8rwpinh anagkh na bazeis kati pio panw apo esena... na kaneis pra3h to 'kat'eikona kai ka8'omoiwsh'... akoma ki an auto to kati anwtero einai aplws h probolh tou swstou -gia sena- an8rwpou kai prospa8eis na gineis o kaluteros eautos sou... auto ennow parhgoria kai lutrwsh.. to na 3ereis oti uparxei mia anodikh poreia, mia e3eli3h... elpida kai aisiodo3ia.
3ekolla twra to mualo sou, den einai oloi oi pistoi '8rhskolhptoi' :P
:)
den anafer8hka se kamia anagh 8rhskolhpsias. eipes gia pisth se 8eo, anwterh dynamh k ayto sxoliasa. to oti gia emena den yfistatai anagh tetoias pisths. k akribws epeidh egw den exw tetoia anagh, opws k polloi alloi pou gnwrizw, den 8ewrw thn pisth ston 8eo/anoterh dynamh ws an8rwpinh anagh alla ws proswpikh epilogh. An 8es na syzhthsoume to poso syneidhth einai h aporipsh tou 8eou h h pisth se ayton einai allo 8ema.
Otan pisteyeis se kati pio panw apo esena opws px se mia organwmenh 8rhskeia bazeis desma ston eayto sou, akolou8ontas tous sygekrimenous kanones ths 8rhskeias pou dialekses. Den 8ewrw oti einai to monadiko systhma kanonwn pou akolou8ei kaneis, gia na mhn parekshgh8w. Oloi mas analogws tis epiloges mas akolou8oume kapoies epitages.
Ayto to "anwdikh poreia" pou perigrafeis ws protypo den diafwnw. Polloi noiw8oun thn anagh na exoun protypa gia tous logous pou perigrafeis. To katalabainw.
Telos sthn moira den pisteyw ka8olou. Den 8ewrw oti yparxei kati prodiagegrammeno. To oti h zwh mou den einai ka8ara apotelesma ths boulhshs mou to kserw k to dexomai. Oxi mono logw twn organwmenwn domwn ths koinwnias, px ekpaideysh, ergasia klp pou pote den rwth8hka gia thn yparksh tous k gia to an epi8ymw na symmetasxw alla k logw ths ka8hmerinhs yparksews mou mesa se mia ''organwmenh'' koinwnia k twn allhlepidrasewn me ta melh ths, h epiroh tou ka8enos poikilei analoga me thn 8esh/dynamh tou.
pisteyw loipon sthn aproblepth an8rwpinh symperifora/boulhsh pou sterei ka8e dynatotha teleologias, pera kapoiwn genikeysewn h ypo8esewn, k oxi sthn moira.
Σε ότι αφορά τα περί μοίρας λέω να τα αφήσω για καμμιά άλλη συζήτησή μας, γιατί παραγίνεται πολύπλοκο το θέμα...
Θέλω όμως να σχολιάσω στο παρακάτω που έγραψες:
Παράθεση από: "freak"Otan pisteyeis se kati pio panw apo esena opws px se mia organwmenh 8rhskeia bazeis desma ston eayto sou, akolou8ontas tous sygekrimenous kanones ths 8rhskeias pou dialekses. Den 8ewrw oti einai to monadiko systhma kanonwn pou akolou8ei kaneis, gia na mhn parekshgh8w. Oloi mas analogws tis epiloges mas akolou8oume kapoies epitages.
Εγώ ΔΕΝ μίλησα για οργανωμένη θρησκεία!
Όπως λες το να τοποθετήσει κανείς τον εαυτό του σε μια ομάδα, ένα σύστημα κλπ έμμεσα (ή άμμεσα) του υπαγορεύει και κάποιον τρόπο συμπεριφοράς και σκέψης. (πχ αν ονομάζεσαι οπαδός του Παναθηναϊκού θεωρείς 'αιώνιους αντίπαλους' τους γαύρους. αν τοποθετείσαι στα Βόρεια Προάστεια των Αθηνών μαθαίνεις να ξεχωρίζεις το ακριβό ρουχο. αν είσαι μουσουλμάνος προσεύχεσαι στον αλλάχ, ντύνεσαι και τρέφεσαι ανάλογα. παραδείγματα άπειρα...)
Αλλα...! Εγώ δεν μίλησα για οργάνωση, σύστημα ή ομάδα. Μίλησα για την επιλογή αυτή καθαυτή. Δεν μπορεί κάποιος να επιλέξει να πιστεύει σε κάτι, χωρίς να εντάσει τον εαυτό του στο ανάλογο χώρο? χωρίς να ακολουθεί τυφλά τους κανόνες? (και ναι, συμφωνώ πως είναι επιλογή, αλλά η επιλογή δεν αποκλείει την ανάγκη - μπορείς να επιλέξεις να μην ικανοποιήσεις μια ανάγκη σου...)
Είμαστε μεγάλα παιδιά, αυτόνομοι άνθρωποι με ελεύθερη βούληση και ελευθερία επιλογής.
Μπορείς κάλλιστα να θεωρείς τον Βάζελο την καλύτερη ομάδα ever on earth αλλά μπορείς να επιλέξεις αν και πότε θα πας στο γήπεδο, χωρίς να έχεις κάποιον να σε τραβάει 'γιατί έτσι πρέπει'. Μπορεις να έχεις άποψη αν μια κίνηση ήταν καλή, χωρίς να περιμένεις την 'γραμμή' της ομάδας για να διαμορφώσεις άποψη και γνώμη. Αν θέλεις βάζεις το κασκολ, αν δεν γουστάρεις ντύνεσαι στα κόκκινα (μπλε, πορτοκαλί) και χύνεσαι στη θύρα 13.
Το ότι επέλεξες να είσαι με την Πανάθα, το έκανες γιατί κάποιος σου το επέβαλε, ή γιατί το θες? Μάλλον γιατί το θες.
Το ότι κάποιος κάπου κάποτε (δημοσιογράφοι, παράγοντες, οπαδοί) 'ορίζει' πως θα συμπεριφερθείς και τι θα σκεφτείς, σημαίνει πως εσύ θα τηρήσεις ότι σου λένε, απλά και μόνο γιατί στο λένε? Δε νομίζω.
Το ότι εντάσεις τον εαυτό σου στους βάζελους σου δημιουργεί 'δεσμα'?! (Εδώ σε θέλω! :twisted: ) Τα μόνα δεσμά που μπορώ να σκεφτώ είναι το να μην ενταχθείς στους γαυρους! Και τότε... Hello, so what?! Σημασία έχει ότι ασχολείσαι. Και το ψάχνεις. Και σε ενδιαφέρει. Και καλύπτει κάποιες ανάγκες σου. Γιατί έτσι έχεις επιλέξει.
Εεεεε...
κι εγώ το ίδιο! :wink: :D
Αυτό που έχει σημασία και κάνει τη διαφορά είναι ο δρόμος στον οποίο μπαίνει κανείς με κάθε αντίστοιχη επιλογή 'πίστης'.
Δηλ... με το να 'ακούω hip-hop' για παράδειγμα... γίνομαι έστω και προς ένα ελάχιστο
καλύτερος άνθρωπος? (και προσοχή, δεν λέω αν η hip-hop είναι καλή ή όχι, αλλά την δικιά μου στάση απέναντί στη μουσική.) με βοηθάει
να μάθω κάτι παραπάνω για μένα? αναφέρομαι και πάλι στο
'άνω θρώσκω'...
Ολοκληρώνοντας...
Χρειάζεται κανείς αυτό το 'κάτι' σαν στόχο, σαν Ιθάκη. Φυσικά και είναι το ταξίδι που μετράει. Και όσο ξέρεις να μαθαίνεις από το ταξίδι σου καμμιά 'Ιθάκη' δεν μπορεί να είναι δεσμά!
...Άσε που τελικά μπορεί να βγεις στην Κέρκυρα!!! :P
ΥΓ: ζητώ την υπομονή και κατανόησή σας για τις πολλές παρομοιώσεις. είναι μια ώρα δύσκολη... αλλά νομίζω πως αυτός που θέλει θα βγάλει νόημα :)
εγω θελω...........
αλλα δεν μπορω :roll: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
Εβιτάκι μου! :oops: :D
συγνώμη! Τα λέω λίγο κωδικοποιημένα, γιατί ουσιαστικά ήταν άμεση η απάντησή μου στον Κωσταντίνο, και όσο να'ναι τα δυο μας καταλαβαινόμαστε σε άλλα μήκη κύματος!
Το όλο post ήταν για να του δείξω πως μπορεί κάποιος να πιστεύει στον θεό χωρίς να είναι θρησκόληπτος. Πως είναι καλό να πιστεύεις σε κάτι ανώτερο όταν αυτό σε οδηγεί κάπου, και φυσικά μπορείς να το κάνεις με ελευθερία γνώμης χωρίς απαραίτητα να 'δεσμεύεσαι' με τα 'πρέπει' που άλλοι (η εκκλησία εν προκειμένω) σου επιβάλλουν...
(Τώρα εσύ Κωτίκο πες μου αλήθεια, με καταλαβαίνεις καλύτερα έτσι που το είπα καθαρά ή πριν που το είπα μόνο για μας με... 'χρωματάκια'!? :P )
ευχαριστω ενιακι.........
τωρα καταλαβα :D :D :D
lilou mou den diafwnoume. den eipa egw oti o ka8e pistos einai k 8rhskoplhptos. as to diatypwsw alliws na katalabeis ti ennow me ton xarakthrismo ayto.
8ewrw oti einai kairos na arxisoume na spame mia mia tis alysides mas. k mia apo aytes einai oi orgawmenes 8rhskeies, me tis didaxes tous, tous poimenes/pateres tous, tis paraboles k ta didagmata tous, thn meta8anatio antamoibh, thn zwh symfwna me tous kanones ths pisths (domhmenous apo ton an8rwpo sthn prospa8eia tou na kanei thn pisth tou leitourgikh k prosith/antagwnistikh, k oxi apo kapoia anwterh dynamh). Giati gia na anhkeis se mia sygekrimenh 8rhskeia 8a prepei na akolou8eis k tous kanones tous. kalws h kakws aytoi exoun to dikaiwma tou apofasizein poioi einai koinwnoi h melh tou kleistou aytou 'club'. apo ekei k pera an exeis dikh sou apopsh gia to pws na pisteyeis ston 8eo pera apo tis epishmes afhghseis tote apomakrynesai ws eretikos. taytoxrona 8eteis ton eayto sou eksw apo to systhma pou 8ewreis oti anhkeis mias k den akolou8eis thn ''grammatikh'' tou, aparaithto stoixeio gia na eisai melos tou.
to idio isxyei k me to na eisai opados mias omados. an antilambanesai thn latreia sou ws pros aythn thn omada diaforetika apo oti 8ewreite ws tropos pisths enos opadou tote ti8esai aytomatws apeksw.
ayta loipon einai ta desma. oti apoteloun kleista club mono gia melh me sygekrimenh ''grammatikh''. opoios feretai diaforetika stamata na apotelei melos aytoy tou club (logiko an parabaineis tous kanones tou). bebaia to na eisai pana8hnaikos den proypo8etei oti eisai antiolympiakos, opws les, alla to oti den eisai kamia allh omada. opws k to na eisai xristianos proypo8etei oti den anhkeis se allh 8rhskeia pera tou xristianismou. to na eisai pana8hnaikos alla k antiolympiakos taytoxrona einai o ekfylismos tou orou. 8ewrw oti h dialektikh twn orwn den einai h polemikh. pws h entash ayth didetai apo ton an8rwpo. etsi px enas pistos antilambanetai oti prepei na agwnistei gia thn epikrathsh ths pisths tou apenanti se alla tetoia systhmata (gnwsth ana thn istoria h imperialisth tash twn 8rhskeiwn) anti na 8ewrhsei pws to na pisteyei kapou dhlwnei mono thn pisth tou k tipota parapanw. einai anagh dhladh gia na yparksei mia koinothta eite ayth einai 8rhskeia eite podosfairikos syllogos na eksaleif8oun oloi oi antagwnistes? h apla na yparxei anamesa se allous?
to an einai kalo na pisteyeis se kati anwtero einai erwthma pou o ka8eis kaleitai na dwsei thn proswpikh tou apanthsh. gia emena den yparxei logos na pisteyw se kati anwtero alla stis dynameis mou k sto an eimai efeyretikos/polymhxanos apenanti sthn ka8e dyskolia. gia kapoion allo mporei ayth h pisth na 8ewrh8ei sthrigma. den thn aporiptw gia olous, allwste den o oloklhrwtismos stoixeio tou xarakthra mou, alla thn aporiptw proswpika.
To giati eimai me thn pana8a opws les k thn ka8e ''pana8a'' den kserw an einai epiballomeno h proswpikh epilogh. o monos tropos na to diapistwsw einai na eksetasw ola ta ''anhkein'' mou, ena pros ena.
sxetika me to paradeigma me thn hip hop pou anafereis.... an thn akouseis pera apo thn prokatalhpsh oti den einai h mousikh pou akous alla kapoia allh isws na breis kati pou na taytisteis mazi tou eite ayto einai enas stixos eite ena synais8hma h mia empeiria tou dhmiourgou h estw mia nota. k tote 8a se boh8hsei na ma8eis kati parapanw gia sena, estw k to oti mporeis na exeis k alla mousika akousmata. an leitourgeis oloklhrwtika apagoreyontas ston eayto sou na te8ei ypo aythn thn dokimasia h thn ''anagnwsh'' pou 8a kaneis sthn hip hop thn kaneis me bash ta stoixeia ths mousikhs pou sou aresei k oxi na katanohseis ta dika ths tote 8a katanthseis mia aytarxikh aytoekplhroumenh profhteia poly makrya apo to ''anw 8rwskw''.
symfwnw sto sxolio sou sxetika me thn I8akh. apla to kati ayto diaferei gia ton ka8ena mas oxi mono ws pros thn ousia tou alla k ws pros thn ypostash tou.
yg.1 ta mona desma pou dexomai einai pws h eley8eria mou stamata ekei pou arxizei tou allou. desma pou emperiexoun ola ta ypoloipa desma. me tis ygeies mou loipon.
yg.2 prospa8w na se katalabw eite milas me xrwmata eite oxi. mporei na me mperdeyei merikes fores alla epimenw. to 8ema einai na ma8w/katanohsw/agaphsw thn lila me oles tis ekfanseis ths, xrwmatistes h mh, k na symbiwsw me aytes apo thn stigmh pou se epilegw ws kommati ths zwhs mou. K gia na mhn anarwth8eis se exw epileksei pro pollou.
yg.3 telos 8ewrw katanohto apo olous/es oti aytes oi apopseis ekfrazoun to mege8os ths dikhs mou agnoias kai mono, kai oxi kapoia ay8entia.
:oops: Γι'αυτό σε λατρεύω... :D :wink: 8)
Δεν έχω να πω τπτ άλλο... :) 8)