Κούμπωσε το σακάκι σου,
έξω κάνει κρύο.
Αναθεώρησε τις απόψεις σου,
η μάλλον αναθεώρησε τη ζωή σου.
Εξω σκοτώνουν την αγάπη,
πως θα παρευρεθείς στην κηδεία
χωρίς καινούργιο ένδυμα;
Ήταν τα χρόνια μας πληγές
σε κουρασμένες φτέρνες
φωνές που αντήχησαν νεκρές
μεσα σε άδειες στέρνες
δίχως να τους αποκριθεί
η ηχώ έστω μιας απάτης
κάτι σαράβαλες καρδιές
στο τσίρκο της αγάπης..
LIPAME POLI POU 8A DIAFONISW ALLA KANEIS KAI TIPOTA DEN
MPOREI NA SKOTOSEI TIN AGAPI
KANEIS POTE KAI TIPOTA
MIPOS AYTO POU SKOTO8IKE DEN ITAN AGAPI ?
POLI EFKOLA LEEI KANEIS S'AGAPW
ALI8IA TI SIMENI GIA TON KA8E ENA AYTI I LEKSI ?
I AGAPI EINAI SINES8IMA OXI PLASMA TO SINES8IMA MONO
NA ALIO8I MPOREI NA PE8ANEI OXI
EIAI SAN KIMA PANW SE POTENSIOMETRO MPOREI NA METABLI8I
KAI NA LEGETE MEXRI KAI MISOS ALA I AGAPI POTE DEN PE8ENEI
LEW TWRA EGW AUTO POU MOU BGIKE MOLIS TWRA AF8ORMITA
ALOSTE EINAI APLA I DIKI MOU APOPSI OXI KATI EPISTIMONIKA TEKMIRIOMENO. :P
μπορει να σκοτωθει η αγαπη, μονο αν παψουμε να αγαπαμε...μεχρι να σταματησει κ ο τελευταιος/η τελευταια να αγαπα ισχυει αυτο που λεγανε καποτε στην αμερικη..... μπορεις να σκοτωσεις εναν ανθρωπο αλλα οχι ενα ονειρο/συναισθημα..... οσο κρατα η σπιθα της λοιπον....
kahreftako καλησπερα !
εγω δεν θα διαφωνησω μαζι σου !
Η αληθινη, αγνη, βαθεια αγαπη δεν ειναι ευκολο να σκοτωθει απο κανεναν..
Οσο και να θελει καποιος να σκοτωσει την αγαπη που εχει μεσα του ειναι αδυνατον. Η αγαπη απλα φθειρεται ή αλλοιωνεται οπως ανεφερες.
Αλλες φορες προσπαθουμε να την αγνοησουμε .. αυτο δεν σημαινει οτι δεν συνεχιζουμε να αγαπαμε , απλως το κρυβουμε καλα ή αρνουμαστε να το παραδεχτουμε, ομως η αγαπη δεν ειναι ευκολο να σκοτωθει!
Με πολυ κοπο αγαπας .. δεν ειναι τοσο ευκολο να ''ξεαγαπησεις''
Μην βλέπεται το ποιήμα εξωτερικά και μονο τα λόγια.
Δεστε το ποιό βαθιά.
Εϊναι παραβολικό και δεν μιλά ακριβώς για την αγάπη αλλα για τον χωρισμό.
Γι'αυτό αναφέρει στο τέλος
πως θα παρευρεθείς στην κηδεία
χωρίς καινούργιο ένδυμα;
'Οχι η αγάπη δεν πεθαίνει αλλά μπορεί να σκοτώσει την ψυχη.
agapite Deykalion to ida poli ba8ia isos pio poli apo oti mou
protins kai pali to idio exw na pw
kai an 8eleis na milisoume kai gia xorismo . akoma kai tote den
blepw ton logo na milame gia 8anato kai kidia isos gia mia alagi porias .
exw xorisi apo mia sxesi 5 xronon kai mexri tora pou i kopela
einai pleon pantremeni kai me ena pedi eimouna kai 8a eimai konta tis
den pen8w gia tin alagi porias stin zwh mou i an den einai
epilogi mou kai einai epilogi tis kopelas opos stin periptosi pou proanefera .
me to na min dextw tin alagi porias stin diki tis zwh to mono
pou 8a eixa kerdisi 8a itan na xasw mia kali fili .
xerome pou den exasa mia kali fili lipon den kleo gia enan
xorismo kai den kanw kidia se mia sxesi pou apla teliose (i erotiki )
apolambanw tin ali pou exw tin filiki
i gnomi mou einai oti an mporeis na katalabeis oti o alos/i den sou aniki
otan teliosi i erotiki sxesi to kalitero pou exeis na kaneis gia na
min xasis enan omorfo an8ropo pou eixes tin tixi na sinantisis
stin zwh sou einai na diatirisis tin kaliteri dinati sxesi me ayton/in tin filiki
kai opos ipa kai prin ayti einai i diki mou 8esi exw to dieoma
na blepw ta pragmata me ton diko mou tropo kai to asko
:P :P
se kamia periptosi den 8elw na prosbalw kanenan/mia pou ta blepei alios ta pragmata ala egw ..........
to mono pou 8a pw se osous upoferoun kai me 8eoroun
arloumpologo i psixro k.l.p. k.l.p
nai ponaei na xasis tin boli sou ala auto den simeni oti pe8eni mia agapi .
isos lew isos einai 8ema egohsmou kai oxi agapis
i ksebolema tou eaytou mas ton opoio agapame kapoies fores pio poli apo oso nomizoume
ίσως μου ξεφεύγει κάτι από τους στίχους του δευκαλίωνα (πες μας κι εσύ που το παραθέτεις πως το αντιλαμβάνεσαι ντε!!).
Μα με όσα είπε ο Άρης, συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ και επαυξάνω.
Και μπράβο σου Άρη! (όχι γιατί αξίζεις συγχαρητήρια, αλλά γιατί πιστεύω πως θέλει ωριμότητα και μεγάλη ψυχική δύναμη μια τέτοια στάση ζωής)
Παράθεση από: "kathreftis"agapite Deykalion to ida poli ba8ia isos pio poli apo oti mou
protins kai pali to idio exw na pw
kai an 8eleis na milisoume kai gia xorismo . akoma kai tote den
blepw ton logo na milame gia 8anato kai kidia isos gia mia alagi porias .
exw xorisi apo mia sxesi 5 xronon kai mexri tora pou i kopela
einai pleon pantremeni kai me ena pedi eimouna kai 8a eimai konta tis
den pen8w gia tin alagi porias stin zwh mou i an den einai
epilogi mou kai einai epilogi tis kopelas opos stin periptosi pou proanefera .
me to na min dextw tin alagi porias stin diki tis zwh to mono
pou 8a eixa kerdisi 8a itan na xasw mia kali fili .
xerome pou den exasa mia kali fili lipon den kleo gia enan
xorismo kai den kanw kidia se mia sxesi pou apla teliose (i erotiki )
apolambanw tin ali pou exw tin filiki
i gnomi mou einai oti an mporeis na katalabeis oti o alos/i den sou aniki
otan teliosi i erotiki sxesi to kalitero pou exeis na kaneis gia na
min xasis enan omorfo an8ropo pou eixes tin tixi na sinantisis
stin zwh sou einai na diatirisis tin kaliteri dinati sxesi me ayton/in tin filiki
γεια σου αρη! συμφωνω απολυτα μαζι σου σε αυτο που εγραψες πιο πανω....δλδ αφου τελειωνει μια ερωτικη σχεση, μπορουμε να απολαυσουμε αυτη που ερχεται δλδ την φιλικη....δυστυχως ομως οσο και εαν προσπαθησα να διατηρησω φιλικες σχεσεις, δεν ηταν δυνατον να γινει κατι τετοιο.....για τον απλουστατο λογο οτι θα επρεπε και η αντιθετη πλευρα να εχει την ιδια αποψη με μενα.....για να μην πω οτι τις περισσοτερες φορες αντιμετωπισα μεγαλη εχθρηκοτητα.....απο την αλλη παλι πιστευω οτι αφου ο χωρισμος ισοδυναμει με εναν μικρο θανατο (αυτο εχει αναφερθει και σε αλλο τοπικ), τοτε θα πρεπει να υπαρχει ενα μικρο ή μεγαλο (αναλογα με την περιπτωση) διαστημα "πενθους"! νομιζω οτι αυτο το διαστημα χρειαζεται να να ανασυγκροτουνται οι δυναμεις μας, να κανουμε τον απολογισμο μας, την αυτοσυγκεντρωση μας, για να μπορεσουμε να προχωρησουμε παρα κατω! φιλικωτατα!
ax bre minoraki oloi mas eimaste toso kali sto na leme tin
apopsi mas pou malon stin prospa8ia mas na bgaloume auto pou
emis pisteboume den akoume den blepoume kai den
katalabenoume tous giro mas .
den 8a diafonisw mazi sou poly mou apla 8a epanalabw kati pou ipa kai pio panw
i gnomi mou einai oti an mporeis na katalabeis oti o alos/i den sou aniki
otan teliosi i erotiki sxesi to kalitero pou exeis na kaneis gia na
min xasis enan omorfo an8ropo pou eixes tin tixi na sinantisis
stin zwh sou einai na diatirisis tin kaliteri dinati sxesi me ayton/in tin filiki
kai diefkrinizw oti den einai panta efkolo isos spania einai efikto
ala epimenw oti auto einai to kalitero oxi oti den ponaei . nai ponaei kai einai diskolo .
kai safos den einai kati pou den eksartate mono apo ton enan
kai apo ton alon prepei na yparxi 8elisi an oxi .......apla
sinexizeis ton dromo sou .
den einai aparetito o allos/h na se katalabei i na se niasti
esu prepei na kaneis to kalitero pou mporeis gia esena
Παράθεση από: "kathreftis"i gnomi mou einai oti an mporeis na katalabeis oti o alos/i den sou aniki
otan teliosi i erotiki sxesi to kalitero pou exeis na kaneis gia na
min xasis enan omorfo an8ropo pou eixes tin tixi na sinantisis
stin zwh sou einai na diatirisis tin kaliteri dinati sxesi me ayton/in tin filiki
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: αυτο δεν ειπα και εγω βρε αρη μου? και παλι το ξαναδιαβαζω και βλεπω οτι δεν μπερδευτηκα με την διατυπωση σου! αρα συμφωνουμε! :D :D :D :D
το θεμα παντως ειναι οτι σκοτωνουν κ τα αλογα πριν γερασουν.
Δεν διαφωνώ σε τίποτα απο όλα αυτά που έχουν λεχθεί.
Είναι όλα σωστά.
Απλά το ποιήμα έίναι ποιό βαθύ απο το εξωτερικό νόημα των λέξεων.
Και στην τελική του ανάλυση δεν μιλάει για θάνατο της αγάπης.
Επαναλαμβάνω πως ότι έχει ειπωθεί ακόμη και απο τον freak είναι σωστά αλλά άλλο είναι το νόημα του ποιήματος.
ε πες το μας βρε Δευκαλίωνα!! αυτό είναι πόλεμος νεύρων (είμαι περίεργη λέμε!!) και με κάνεις και αισθάνομαι τελείως ηλίθια που δεν πιάνω το 'βαθύτερο νόημα'!...
:evil:
και για να έχουμε καλό ρώτημα...
Ποιός το έγραψε?
Πότε το έγραψε?
Πώς το έγραψε? (κάτω από ποιες συνθήκες? και γιατί?)
isos kapoios pou i8ele na ekfrasi tin diki tou pesimistiki dia8esi
kai tin diki tou optiki gonia . anafereto dikaioma tou kai eimai
sigouros oti 8a brei kai polous pou 8a ton katalaboun kai 8a
simfonisoun mazi tou . kapoious omiopa8is i kapoious pesimistes genikotera
isos kapoios pou me ton diko tou tropo prospa8i na afipnisi olous
osous mporei oste na antidrasoun stin genikoteri isopedosi tis psixis (kata tin gnomi tou).
isos kapios pou stin mastoura tou eixe mia eklampsi poihtikh
ena poihma kata tin gnomi mou exei aksia gia osous to
katalaboun me ton tropo pou o poihths to dosei
ala kai gia osous den to katalaboun etsi kai to katalaboun
simfona me ta dika tous biomata kai ton diko tous tropo antilipsis
i diafora bebaia einai es8iti alla gia na eksalif8i i na mikrini (i diafora )
kalo einai o poihths na mas pei ti eixe parei ekini tin stigmi pou egrafe
alla kai na mas balei sto pnebma tou genikotera etsi oste na
piasoume to nohma ton logon tou .
an den to kanei auto as min ksafniazete an o ka8e enas apo
emas ite den einai toso pesimistis ite den 8eori oti uparxoun
sinomosies kai tsopanides pou sproxnoun ta probata sto mantri
ite apla den exei parei kati kalo oste na xalarosei kai na dei
petaloudes kai arianous na xoreboun stin broxi .
ek ton pragmaton eimaste tosoi poloi diaforetikoi xaraktires
pou einai adynaton na exoun ola ta poihmata kai ola ta tradoudia ton
idio antiktipo se olous . kata sinepia einai fisiko an o poihths den
mas balei ston tropo skepsis tou ........
o ka8e enas mas na eksoterikefsi auto pou nio8ei .
kai epimenw
den foraw sakakia ( spania foraw )
eksw kanei zesti
den ana8eorw tis apopsis mou
den ana8eorw tin zwh mou
kaneis kai tipota den mporei na skotosei tin agapi
den kserw an kati pe8ane
an paw stin kidia to ligotero pou me niazei einai to endima
den oreopoiw tipota apla lew auto pou nio8w
Μια παράληψη μου και ζητώ συγνώμη γιαυτο.
Το ποιήμα καθώς και τα άλλα τρία είναι παρμένα απο την ποιητική συλλογή "ΠΟΙΗΜΑΤΑ 67-77".
Δυστηχώς δεν γνωρίζω όμως τον ποιητή που έγραψε το συγκεκριμένο ποιήμα για να τον φέρω να λυση της απορείες του καθρέφτη.
Και να τον ρωτήσω και με τή μαστούρωσσε αν μαστούρωσε.
Απογοητεύτηκες που δεν το έγραψα εγώ ε.
Δεν πειράζει αυτά έχει η ζωή.
Δεν θα σχολιάσω ούτε τη λέξη πεσιμηστής αλλά ούτε και την λέξη ομιοπαθής με τον ειρωνικό τρόπο που τις αναφέρνεις.
Αλλά ούτε και τον ειρωνικό τρόπο που μιλάς σε όλο σου το Post.
Τώρα αν το ποιήμα έχει γραφτεί για να χρησιμοποηθεί σε συνομοσία η δεν ξερω τη άλλο αυτό δεν το γνωρίζω.
kata sinepia einai fisiko an o poihths den
mas balei ston tropo skepsis tou ........
o ka8e enas mas na eksoterikefsi auto pou nio8ei .
Εγώ σεβάστηκα αυτό που είπες και είπα μάλιστα ότι έχεις δίκιο εσύ δεν σεβάστηκες όμως αυτό που είπα και δεν χρειάζεται να αναφέρω σε ποσα σημεία του ποστ σου φένεται αυτό.
Το θυμωμένο σου ύφος δεν μπορώ να το καταλάβω .
Αλλά μπορώ να το εξηγήσω.
Καλό είναι να σεβόμαστε τους άλλους όταν μας σέβονται και να μην ειρωνευόμαστε.
den ana8eorw tis apopsis mou
Δεν θα το σχολιάσω αυτό
Εγώ όσο ζώ μαθαίνω και αναθεωρώ κάθε άποψη μου όταν δώ ότι η άποψη μου είναι λανθασμένη γιατί με αυτόν τον τρόπο βελτιώνομαι και δεν μένω στάσιμος.
Δεν θα σχολιάσω ούτε θα πώ τίποτα άλλο.
Ούτε αυτά που έγραψα δεν έπρεπε να τα γράψω αλλα έλα που δεν μπορώ να κρατηθώ όταν θέλω να πω κάτι.
Τέλος απο εμένα σε αυτό το θέμα.
.....όπου δεν συναντάς αγάπη,βάλε εσύ αγάπη και θα την συναντήσεις....
Deykalion den kserw ti einai auto to opio les oti sebastikes kai
opos ekselix8ike to 8ema den me endiaferi na ma8w apla se
enimeronw oti apantisa stin enia kai den ekrina esena .
Απογοητεύτηκες που δεν το έγραψα εγώ ε.
Δεν πειράζει αυτά έχει η ζωή.
giati na apagohtefto ite to egrapses esu ite oxi ? den katalaba .
to an sxoliasis tin leksi pesimistis i oxi diki sou doulia egw blepw
pesimismo kai auto lew den ipa esena pesimisti .
Το θυμωμένο σου ύφος δεν μπορώ να το καταλάβω .
Αλλά μπορώ να το εξηγήσω.
pliroforiaka sou lew oti den exw 8imomenw ifos kai den exw
logo gia kati tetio , xerome omos pou para to gegonos oti den
ksereis pou ofilete mporis na to eksigisis .
se pirakse pou den ana8eorw tis apopsis mou ? esu kala kaneis afou afto 8eoris sosto .
kai gia na teliosw lipame pou sou edosa na katalabeis oti 8imosa
i oti se ironeftika kai an ebgala kati tetio egine a8ela mou .
apla 8elisa na apantisw stis apories tis enia kai to ekana
asteizomenos . malon esu 8imoses gia na kaneis tetia epi8esi .
den me enoxlises apla katalaba oti den einai kali idea na
apantisw se alo 8ema sou gia na min exoume ta idia .
Παράθεση από: "freak"μπορει να σκοτωθει η αγαπη, μονο αν παψουμε να αγαπαμε...μεχρι να σταματησει κ ο τελευταιος/η τελευταια να αγαπα ισχυει αυτο που λεγανε καποτε στην αμερικη..... μπορεις να σκοτωσεις εναν ανθρωπο αλλα οχι ενα ονειρο/συναισθημα..... οσο κρατα η σπιθα της λοιπον....
Ενα όνειρο, η ενα συναισθημα σου δινει ελπιδες, σε κανει και ξεπηδας ζωντανός μεσα απ' τις "σταχτες" σου. Η αγαπη αντιθετος σε περνει, σε στιβει, σου θυσιαζει, ισως όλες τις ηθικες αξιες που μπορει να εχεις και μετα σε πεταει σαν στιμενη λεμονοκουπα.
Τωρα για πειτε μου μια "στιμενη λεμονοκουπα" εχει ποτε την δυνατοτητα να ξαναγαπησει;
......ναι την εχει μονο όταν ονειρευτεί.....
Παράθεση από: "Teo"Παράθεση από: "freak"μπορει να σκοτωθει η αγαπη, μονο αν παψουμε να αγαπαμε...μεχρι να σταματησει κ ο τελευταιος/η τελευταια να αγαπα ισχυει αυτο που λεγανε καποτε στην αμερικη..... μπορεις να σκοτωσεις εναν ανθρωπο αλλα οχι ενα ονειρο/συναισθημα..... οσο κρατα η σπιθα της λοιπον....
Ενα όνειρο, η ενα συναισθημα σου δινει ελπιδες, σε κανει και ξεπηδας ζωντανός μεσα απ' τις "σταχτες" σου. Η αγαπη αντιθετος σε περνει, σε στιβει, σου θυσιαζει, ισως όλες τις ηθικες αξιες που μπορει να εχεις και μετα σε πεταει σαν στιμενη λεμονοκουπα.
Τωρα για πειτε μου μια "στιμενη λεμονοκουπα" εχει ποτε την δυνατοτητα να ξαναγαπησει;
......ναι την εχει μονο όταν ονειρευτεί.....
teo den simfono ka8olou
auta pou anafereis ta kanei o an8ropos pou esu ton agapises kai
autos den to sebastike ala to ekmetaleftike . oxi i agapi .
auto pou pistebw egw einai oti an anikeis stin katigoria ton
an8ropon pou kseroun na agapoun mporeis na
ksanaagapiseis kai meta apo auto .
isos na ise pio epifilaktikos kai pio fobismenos stin arxi ala nai mporeis .
i agapi den einai erwtas sex i kapsoura einai poli diaforetiko kai
poli pio omorfo sines8ima .
kai mporei na prosfer8ei kai sta dio fila kai apo ta dio fila
den einai mias xriseos .
me tin elpida oti den 8a 8eoriseis kai esu oti eimai 8imomenos
i akoma oti se ironebome sou lew oti auto einai mono i apopsi mou
kai oxi i dia8esi mou na prosbalo esena .
Μην ανυσηχεις φιλε μου δεν με προσβαλεις εσυ.... με προσβαλουν οι πραξεις που γινονται απ'ολους μας στο όνομα της αγαπης.Ξερω ποσο όμορφη ειναι η αγαπη, αλλα σιγουρα ξερω και πόσο ασχημο χαρακτηρα περνει οταν χρησημοποιηται απ'αυτους που δεν ξερουν ν'αγαπουν...
nai me auto simfono teo
(http://www.toothpastefordinner.com/012105/i-love-you-like-i-love-my-brother.gif)
Το καλό είναι ότι μπαίνουν διάφορες απόψεις μέσα.
Ο κάθε ένας έχει την δική του φυσικά.
Δεν έχω να σχολιάσω τίποτα γιατί απλά δεν θέλω να το συνεχίσω.
Αυτά μόνο απο τον πεσημιστή erik............ ως αλλιώς Λουκά.