a33.gr

Γενικά => Σχέσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: Eley8eros στις Αυγούστου 01, 2005, 10:45:29 ΜΜ

Τίτλος: Φιλία και έρωτας πάνε μαζί?
Αποστολή από: Eley8eros στις Αυγούστου 01, 2005, 10:45:29 ΜΜ
Μπορεί δυο άνθρωποι που ξεκίνησαν ως φίλοι κατέληξαν εραστές και φίλοι να συνεχίσουν κάποια στιγμή πάλι μόνο ως φίλοι? Ίσως γιατι ο ένας από τους δυο έκανε μια νέα σχεση.

Και αν ναί πόσο δυνατή μπορεί να συνεχίσει αυτή η φιλία?
Μπορεί να γίνει εντελώς ελεύθερη στη σκέψη και επικοινωνία ή θα έχει στεγανά?
Τίτλος:
Αποστολή από: Enia στις Αυγούστου 01, 2005, 11:50:55 ΜΜ
Καλησπέρααα...

Καταρχάς, για να μην επαναλαμβανόμαστε οι κάπως 'παλιότεροι', ίσως σε ενδιαφέρει να ρίξεις μια ματιά σε αυτό το θεματάκι:
http://www.a33.gr/viewtopic.php?t=1814&highlight=%F6%E9%EB%DF%E1+%EC%E5%F4%E1%EE%FD+%F0%F1%FE%E7%ED
(Τίτλος: 'Ναι ή όχι στην φιλία μεταξύ πρώην?')
Ισως κάποια ερωτήματα είναι κοινά, αλλά εσύ το θέτεις σε πιο συγκεκριμένη (σε άλλη) βάση το θέμα...

Το βασικό 'ατού' σε σχέση με αυτό την περίπτωση που έλεγα εγώ, είναι πως οι δικοί σου έχουν ήδη υπάρξει φίλοι.
Αυτό βέβαια, μπορεί να είναι και καλό και κακό... ανάλογα τις συνθήκες κάτω από τις οποίες εξελίχθηκε η φιλία σε ερωτική σχέση...

Αν ήταν ξέσπασμα, καταπιεσμένο πάθος, κρυφός πόθος, υποβόσκοντα συναισθήματα που τόλμησαν να βγουν στην επιφάνεια και έπιασαν τόπο, τότε θα μου φαινόταν πολύ δύσκολο να πισωγυρίσουν. Για την ακρίβεια δεν θα περίμενα να δω καμμία άλλη περαιτέρω επαφή μεταξύ τους, γιατί θα πληγωνόταν άσχημα τουλάχιστον ένας από τους δύο -αν όχι και οι δύο, εφόσον υπάρχουν τρελά απωθημένα και ανικανοποίητα συναισθήματα στην όλη περίπτωση.
 
Αν όμως ήταν απλώς μια εξέλιξη της φιλικής σχέσης, μια σταδιακή πορεία σε κάτι ποιο βαθύ (ίσως δηλ και πιο συνειδητό και όχι παρορμητικό) δεν αποκλείω με τον ίδιο τρόπο να 'μεταλαχθεί' η σχέση των δύο σε κάτι άλλο πάλι... Που πιθανώς να μην είναι η προηγούμενή τους φιλία όπως την είχαν βιώσει, αλλά θα περίμενα να δω μια ειλικρινή και ανθρώπινη σχέση που ακόμα κι αν ο ένας δεν βλέπει ερωτικά τον άλλο, δεν παύει να νοιάζεται γι'αυτόν.
Για να περάσεις από τόσα κύματα μαζί με κάποιον θεωρώ πως κάτι πολύ ισχυρό σε δένει, κάτι που δεν μπορείς να ξεγράψεις έτσι απλά... Οπότε όσο κι αν ίσως πονέσει στην αρχή θα το παλέψεις και θα το πάρεις απόφαση...

Γνώμη μου πάντα...  :roll:
Τίτλος:
Αποστολή από: PoiSoN_GiRL στις Αυγούστου 03, 2005, 12:57:28 ΠΜ
καλημερα κι απο εμενα !
προσωπικη μου αποψη ειναι πως αν μια σχεση ξεκινησει με την μορφη της φιλιας και εξελιχθει σε ερωτας .. αν καποια στιγμη κατι χαλασει στην πορεια ειναι παρα μα παρα πολυ δυσκολο να επανελθει στην αρχικη μορφη της φιλιας ..
Ειναι πιστευω πολυ δυσκολο αν οχι και για τους δυο, τουλαχιστον για τον εναν να δει ξανα τον αλλον φιλικα ..
ειδικα αν συνεχιζει να ειναι ερωτευμενος ..
Δεν αποκλειω βεβαια το γεγονος να συμβει, παντως το βλεπω αρκετα δυσκολο και οπως λεει και η Λιλα θα πρεπει να περασει απο τοσα κυμματα .. και παλι δεν ειναι εντελως σιγουρο οτι θα ειναι φιλικο το ενδιαφερον και μονο.
Βεβαια εξαρταται και απο πολλους αλλους παραγοντες .. πχ το διαστημα που κρατησε η σχεση, το ποσο δυνατη ηταν η φιλια πριν εξελιχθει σε ερωτικη σχεση κλπ κλπ ..
παντως προσωπικα κατι αναλογο εχω βιωσει .. ξεκινησε απο φιλικη σχεση , εξελιχθηκε σε ερωτας και ξαναβρηκε το φιλικο χαρακτηρα της ως σχεση .. με την εξης λεπτομερεια .. κανεις απο τους δυο δεν επαψε να ειναι ερωτευμενος με τον αλλον .. οποτε και μιλαμε για διαφορετικο πραγμα εδω ..
αυτα προς το παρον ..  :D
Τίτλος:
Αποστολή από: Eley8eros στις Αυγούστου 03, 2005, 01:34:05 ΠΜ
Παράθεση από: "PoiSoN_GiRL"καλημερα κι απο εμενα !
προσωπικη μου αποψη ειναι πως αν μια σχεση ξεκινησει με την μορφη της φιλιας και εξελιχθει σε ερωτας .. αν καποια στιγμη κατι χαλασει στην πορεια ειναι παρα μα παρα πολυ δυσκολο να επανελθει στην αρχικη μορφη της φιλιας ..
Ειναι πιστευω πολυ δυσκολο αν οχι και για τους δυο, τουλαχιστον για τον εναν να δει ξανα τον αλλον φιλικα ..
ειδικα αν συνεχιζει να ειναι ερωτευμενος ..
Δεν αποκλειω βεβαια το γεγονος να συμβει, παντως το βλεπω αρκετα δυσκολο και οπως λεει και η Λιλα θα πρεπει να περασει απο τοσα κυμματα .. και παλι δεν ειναι εντελως σιγουρο οτι θα ειναι φιλικο το ενδιαφερον και μονο.
Βεβαια εξαρταται και απο πολλους αλλους παραγοντες .. πχ το διαστημα που κρατησε η σχεση, το ποσο δυνατη ηταν η φιλια πριν εξελιχθει σε ερωτικη σχεση κλπ κλπ ..
παντως προσωπικα κατι αναλογο εχω βιωσει .. ξεκινησε απο φιλικη σχεση , εξελιχθηκε σε ερωτας και ξαναβρηκε το φιλικο χαρακτηρα της ως σχεση .. με την εξης λεπτομερεια .. κανεις απο τους δυο δεν επαψε να ειναι ερωτευμενος με τον αλλον .. οποτε και μιλαμε για διαφορετικο πραγμα εδω ..
αυτα προς το παρον ..  :D

Δηλαδή φιλικά ερωτευμένοι????? Βρίσκεστε μόνο ως φίλοι?? Λέτε τα πάντα? πχ για τις σχέσεις που κάνετε?
Τίτλος:
Αποστολή από: PoiSoN_GiRL στις Αυγούστου 03, 2005, 02:27:32 ΠΜ
axmm.. λοιπον ενα ενα !
το ερωτικο στοιχειο υπαρχει σιγουρα αναμεσα μας !
Φιλοι ειμαστε σιγουρα και μαλιστα ειναι ενα απο τα φιλαρακια που στηριζομαι κυριολεκτικα πανω του και καθε φορα που θα μου συμβει το παραμικρο τρεχει πρωτος !
Επισης το συγκεκριμενο ατομο εχει φοβερη διαισθηση ..
Περα απο τον ερωτα ομως υπαρχει και η αγαπη !
πιστευω πως η αγαπη μεταξυ μας ειναι οντως αγνη και μας γεμιζει !
τωρα για το αν συζηταμε για τις σχεσεις που εχουμε .. ναι !
εχουμε φτασει σε τετοιο επιπεδο που καταφεραμε να συζητησουμε ακομη και κατι τετοιο ..
Μπορει να μην ειμαστε μαζι .. ειμαστε ομως ο ενας πολυ κοντα στον αλλον
(δεν ξερω αν εγινα κατανοητη οσο θα ηθελα .. ελπιζω να μην σε μπερδεψα περισσοτερο)
Τίτλος:
Αποστολή από: LaStDrIvE στις Αυγούστου 03, 2005, 02:36:21 ΠΜ
NAIIIIIII !!!!!! για εμενα πάλι λες αλητάκι? axxx axxx axxx... Όσο και να εξηγείς, δύσκολο να καταλάβει κάποιος την χημεία μεταξύ δυο ανθρώπων... ποσο μάλλον μιας άλητος και ενός punk :P

σε ευχαριστώ (από τα ψηλά, τα αστερια τα φωτεινά) ;)
Τίτλος:
Αποστολή από: PoiSoN_GiRL στις Αυγούστου 03, 2005, 02:38:33 ΠΜ
μαρτυριαρη ...  :P

(εγω σε ευχαριστω απο τον ηχο της σιωπης ...)  :wink:
Τίτλος:
Αποστολή από: Enia στις Αυγούστου 03, 2005, 03:05:35 ΠΜ
άει να χαθείτε, με συγκινήσατε!!!
ΚΩΤΙΚΟΟΟΟΟ!!! φέρε τον ώμο σου να κλάψω!!
Τίτλος:
Αποστολή από: LaStDrIvE στις Αυγούστου 03, 2005, 03:18:53 ΠΜ
Enia άμα είσαι κοντά στa 1.75 να σου δώσω και τον δικό μου :P

Η αλητo  πάντως είπε τα πράγματα ως έχουν. Η ειλικρίνεια "Nομηζω" μας έχει κάνει να μένουμε φίλοι σε αυτό το επίπεδο.

Συν τις άλλης ότι έχω πολύ καλές σχέσης με τις πρώην μου,με κάποιες κάνουμε πολύ παρέα.Δεν μπορείς να μην συνέχισης μια σχέση που απλά δεν μπορούσε να είναι "σχέση ερωτική" σε μια "σχέση φιλική".

Μοιράζεσαι τόσα σε μια σχέση ερωτική. εάν σου αρέσει αυτό γιατί να μην το συνεχίσεις σε άλλο επίπεδο?

Το είδος τις σχέσης το καθορίζει το συναίσθημα και όχι η Ταμπέλα, για αυτό έβαλα και """""
Τίτλος:
Αποστολή από: Enia στις Αυγούστου 03, 2005, 03:30:19 ΠΜ
just με πέτυχες, ταιριάζουμε! και σου είχα πει έλα από εδώ, θα σου φτιάξω και μηλόπιτα! :P (αλλά τον ώμο του κολλητού μου δεν τον αλλάζω με τπτ. είναι και δοκιμασμένος, εγγύηση! άσε που είναι και ανθεκτικός στη μουρμούρα. whine-proof!!)

κατά τα άλλα μια χαρά τα λέτε, μακάρι να σκεφτόντουσαν κι άλλοι έτσι...
Τίτλος:
Αποστολή από: LaStDrIvE στις Αυγούστου 03, 2005, 03:34:15 ΠΜ
Έτσι, κολλητούς δεν αλλάζουμε ποτε ;)  ... δεν μας έτυχαν .. τους "κατακτήσαμε" και αυτοί εμάς. κάτι σαν την ION είναι και αυτοί ;)
Τίτλος:
Αποστολή από: LaStDrIvE στις Αυγούστου 03, 2005, 03:42:48 ΠΜ
Έτσι, κολλητούς δεν αλλάζουμε ποτε ;)  ... δεν μας έτυχαν .. τους "κατακτήσαμε" και αυτοί εμάς. κάτι σαν την ION είναι και αυτοί ;)
Τίτλος:
Αποστολή από: PoiSoN_GiRL στις Αυγούστου 03, 2005, 05:16:28 ΠΜ
και φυσικα .. τι αλλο θα μπορουσα να γραψω εκτος απο το οτι συμφωνω και με τους δυο σας απολυτα ?? !!
τους κολλητους μας τους λατρευουμε και δεν τους αλλαζουμε γιατι κοπιασαμε για να τους κερδισουμε !!
Τους φιλους που μετατραπηκαν σε ερωτες και ξαναβρηκαν στο τελος την φιλικη τους ταυτοτητα τους κραταμε γιατι αξιζουν εφοσον παλευουν κι εκεινοι να μην μας χασουν !!
Ο ιδανικος κοσμος !! (αν και εντελως μεταξυ μας Λιλακι και Αλεξανδρε εχω την υποψια οτι μονο εμεις τα βλεπουμε ετσι τα πραγματα !! λολ) Εγω παντως ειμαι προθυμη να μοιραστω το ροζ συννεφακι μου και με τους δυο σας γιατι μου εισαστε και οι δυο πολυτιμοι !! σας λατρευω  :lol:
Τίτλος:
Αποστολή από: Eley8eros στις Αυγούστου 03, 2005, 07:53:45 ΠΜ
Παράθεση από: "PoiSoN_GiRL"axmm.. λοιπον ενα ενα !
το ερωτικο στοιχειο υπαρχει σιγουρα αναμεσα μας !
Φιλοι ειμαστε σιγουρα και μαλιστα ειναι ενα απο τα φιλαρακια που στηριζομαι κυριολεκτικα πανω του και καθε φορα που θα μου συμβει το παραμικρο τρεχει πρωτος !
Επισης το συγκεκριμενο ατομο εχει φοβερη διαισθηση ..
Περα απο τον ερωτα ομως υπαρχει και η αγαπη !
πιστευω πως η αγαπη μεταξυ μας ειναι οντως αγνη και μας γεμιζει !
τωρα για το αν συζηταμε για τις σχεσεις που εχουμε .. ναι !
εχουμε φτασει σε τετοιο επιπεδο που καταφεραμε να συζητησουμε ακομη και κατι τετοιο ..
Μπορει να μην ειμαστε μαζι .. ειμαστε ομως ο ενας πολυ κοντα στον αλλον
(δεν ξερω αν εγινα κατανοητη οσο θα ηθελα .. ελπιζω να μην σε μπερδεψα περισσοτερο)

Αυτό ακριβώς ζω.....και  είναι προτογνωρο...αλλά όμορφο....
Τίτλος:
Αποστολή από: Evitaki στις Αυγούστου 03, 2005, 10:12:13 ΜΜ
ο αντρας μου ηταν το φιλαρακι μου........
νομιζω οτι αυτο τα λεει ολα :wink:  :wink:  :wink:
Τίτλος:
Αποστολή από: PoiSoN_GiRL στις Αυγούστου 04, 2005, 06:31:28 ΠΜ
Παράθεση από: "Eley8eros"
Παράθεση από: "PoiSoN_GiRL"axmm.. λοιπον ενα ενα !
το ερωτικο στοιχειο υπαρχει σιγουρα αναμεσα μας !
Φιλοι ειμαστε σιγουρα και μαλιστα ειναι ενα απο τα φιλαρακια που στηριζομαι κυριολεκτικα πανω του και καθε φορα που θα μου συμβει το παραμικρο τρεχει πρωτος !
Επισης το συγκεκριμενο ατομο εχει φοβερη διαισθηση ..
Περα απο τον ερωτα ομως υπαρχει και η αγαπη !
πιστευω πως η αγαπη μεταξυ μας ειναι οντως αγνη και μας γεμιζει !
τωρα για το αν συζηταμε για τις σχεσεις που εχουμε .. ναι !
εχουμε φτασει σε τετοιο επιπεδο που καταφεραμε να συζητησουμε ακομη και κατι τετοιο ..
Μπορει να μην ειμαστε μαζι .. ειμαστε ομως ο ενας πολυ κοντα στον αλλον
(δεν ξερω αν εγινα κατανοητη οσο θα ηθελα .. ελπιζω να μην σε μπερδεψα περισσοτερο)

Αυτό ακριβώς ζω.....και  είναι προτογνωρο...αλλά όμορφο....

καθετι που δεν εχουμε ξαναβιωσει ειναι πρωτογνωρο καλε μου ! Αν ομως ειναι οντως ομορφο και δεν σε προβληματιζει ή δεν σε ενοχλει .. τοτε ζησε το !! αξιζει !!  :wink:
Τίτλος: Re: Φιλία και έρωτας πάνε μαζί?
Αποστολή από: fmas στις Αυγούστου 04, 2005, 10:57:07 ΜΜ
Παράθεση από: "Eley8eros"Μπορεί δυο άνθρωποι που ξεκίνησαν ως φίλοι κατέληξαν εραστές και φίλοι να συνεχίσουν κάποια στιγμή πάλι μόνο ως φίλοι? Ίσως γιατι ο ένας από τους δυο έκανε μια νέα σχεση.

Και αν ναί πόσο δυνατή μπορεί να συνεχίσει αυτή η φιλία?
Μπορεί να γίνει εντελώς ελεύθερη στη σκέψη και επικοινωνία ή θα έχει στεγανά?

Μετά από αυτό που ένιωσα θα απαντήσω με ένα ξερό ΟΧΙ σε όλα τα θέματα που έθεσες........
Τίτλος:
Αποστολή από: Enia στις Αυγούστου 05, 2005, 12:43:50 ΠΜ
αχ φαμασάκο!! τι σου έκανε η κακούργα! (ρητορικό το ερώτημα, μην απαντήσεις :) )
προσπάθησε όπως και να'χει να μην μεταφέρεις τις άσχημες εμπειρίες από τη μια σχέση σου στην άλλη..
ναι μεν το πάθημα γίνεται μάθημα, αλλά να μην φορτώνουμε τους επόμενους για τα λάθη των προηγούμενων...

(δεν ξέρω πόσο μέσα πέφτω, αλλά μια συμβουλή είναι, τη λέω κι ας πέσει χάμω...)
Τίτλος:
Αποστολή από: PoiSoN_GiRL στις Αυγούστου 05, 2005, 02:41:34 ΠΜ
αχμμμ .. εχει απολυτο δικιο η Λιλα ..
δυστυχως κι εγω πολλες φορες κουβαλησα στον επομενο ασχημα βιωματα απο προηγουμενη σχεση με αποτελεσμα να χασω την ουσια ..
Εβαλα ομως μυαλο πιστευω .. οτι κι αν εχω συναντησει σε καποιον πρωην , το αφηνω εκει ! Δεν ειναι ολες οι καταστασεις ιδιες , ουτε και οι ανθρωποι φυσικα. Ο καθε ανθρωπος ειναι ξεχωριστος και δεν αξιζει να χασεις την μαγεια εξαιτιας καποιας παλαιοτερης εμπειριας !
Τίτλος:
Αποστολή από: LaStDrIvE στις Αυγούστου 05, 2005, 02:45:41 ΠΜ
ναι αλλα οι πράξεις του παρελθόντος μας μαθαίνουνε... άρα πως δεν κουβαλάς από το παρελθόν πράγματα στο παρόν και στο μέλλον?

 εγώ μεταφέρω πάντως τα αποτελέσματα των βιωμάτων k όχι αυτά. :)
Τίτλος:
Αποστολή από: Enia στις Αυγούστου 05, 2005, 03:58:48 ΠΜ
Καλέ μου Last το ίδιο λέμε..

Και για να επαναφέρω την κουβέντα στο θέμα μας, εγώ πχ όσο κι αν θέλησα με κάποιους πρώην μου να μείνω φίλη δεν στάθηκε δυνατό... ίσως γιατί πολύ απλά δεν μπορούσαν να με δουν φιλικά... ή γιατί δεν υπήρχε το φιλικό στοιχείο...
αυτό όμως δεν σημαίνει πως δεν θα το προσπαθήσω σε έναν επόμενο χωρισμό (φτου σκόρδα!), ούτε άλλαξε το πιστεύω μου, πως προσπαθώ να μην διαγράφω ανθρώπους από τη ζωή μου, ακόμα κι αν δεν έχουν πια κάτι να μου προσφέρουν ή με έχουν πληγώσει...
Τίτλος:
Αποστολή από: fmas στις Αυγούστου 05, 2005, 11:51:11 ΜΜ
Παράθεση από: "Enia"αχ φαμασάκο!! τι σου έκανε η κακούργα! (ρητορικό το ερώτημα, μην απαντήσεις :) )
προσπάθησε όπως και να'χει να μην μεταφέρεις τις άσχημες εμπειρίες από τη μια σχέση σου στην άλλη..
ναι μεν το πάθημα γίνεται μάθημα, αλλά να μην φορτώνουμε τους επόμενους για τα λάθη των προηγούμενων...

(δεν ξέρω πόσο μέσα πέφτω, αλλά μια συμβουλή είναι, τη λέω κι ας πέσει χάμω...)


Eniaki μου αυτό προσπαθώ να κάνω........ Το τι μου έκανε δε θα κάτσω να το αναλύσω απλά μετά από αυτό έμαθα να είμαι από λίγο έως πολύ επιφυλακτικός στο τι γίνεται γύρω μου........

Πάντα Φιλικά,
Fmas
Τίτλος:
Αποστολή από: Eley8eros στις Αυγούστου 06, 2005, 04:33:11 ΜΜ
Παράθεση από: "fmas"
Παράθεση από: "Enia"αχ φαμασάκο!! τι σου έκανε η κακούργα! (ρητορικό το ερώτημα, μην απαντήσεις :) )
προσπάθησε όπως και να'χει να μην μεταφέρεις τις άσχημες εμπειρίες από τη μια σχέση σου στην άλλη..
ναι μεν το πάθημα γίνεται μάθημα, αλλά να μην φορτώνουμε τους επόμενους για τα λάθη των προηγούμενων...

(δεν ξέρω πόσο μέσα πέφτω, αλλά μια συμβουλή είναι, τη λέω κι ας πέσει χάμω...)


Eniaki μου αυτό προσπαθώ να κάνω........ Το τι μου έκανε δε θα κάτσω να το αναλύσω απλά μετά από αυτό έμαθα να είμαι από λίγο έως πολύ επιφυλακτικός στο τι γίνεται γύρω μου........

Πάντα Φιλικά,
Fmas
Αδελφέ επιφυλακτικός να είσαι... Προκατειλημένος όμως όχι ε????
Τίτλος:
Αποστολή από: PoiSoN_GiRL στις Αυγούστου 06, 2005, 06:12:11 ΜΜ
Γενικα ειναι καλο να υπαρχει παντου και παντα μια επιφυλαξη ..
Ποτε δεν ξερεις τον αλλον απολυτα .. εχω ακουσει περιπτωσεις ζευγαριων που μετα απο χρονια ανακαλυπτουν στον συντροφο τους εναν ανθρωπο που μεχρι τοτε δεν γνωριζαν ..
ο προκατειλημενος ανθρωπος απο την αλλη .. χανει τις ''μικρες χαρες'' της ζωης , οποτε καλυτερα να μην υπαρχει προκαταλειψη ..
Τίτλος:
Αποστολή από: LaStDrIvE στις Αυγούστου 07, 2005, 02:22:59 ΠΜ
τον άλλον τον 2γνωρίζεις" στην συγκατοίκηση και στις διακοπές. έχω δει σε camping ειδικά φιλιες χρόνον να διαλύονται στο pi και fi.. "πέρασε έξω απ την σκοινί μου!!!!" , πέταγμα παπουτσιών και ρούχων στον κάποτε φίλο τους και τέτοια.. "πλακα" είχε!!!
Τίτλος: Re: Φιλία και έρωτας πάνε μαζί?
Αποστολή από: kitty! στις Αυγούστου 07, 2005, 12:14:47 ΜΜ
Θεωρώ πως είναι από πολύ πολύ δύσκολο ως αδύνατο...Γιατί έχει χαθεί η φιλία που τότε υπήρχε κ πάντα θα υπάρχει η σκιά του εραστή....Αλλά από την άλλη, μετά από πολλά χρόνια ίσως... ]
Τίτλος:
Αποστολή από: fmas στις Αυγούστου 08, 2005, 12:26:32 ΜΜ
Παράθεση από: "Eley8eros"Αδελφέ επιφυλακτικός να είσαι... Προκατειλημένος όμως όχι ε????


Ελεύθερε φυσικά και είμαι μόνο επιφυλακτικός..... Προκατειλημένος δεν είμαι γιατί δεν είναι του χαρακτήρα μου να είμαι προκατειλημένος εναντίον κάποιου......