για την ομοφοβία και την ομοφυλοφιλία ?
με αφορμή το θέμα της tristana "θα σας καταπλήξω αλλά....."
μέσα απο τις (έως τώρα) 2-3 συμμετοχές είδα διαφορετικές απόψεις,
επειδή όμως το θέμα δεν ήταν και τόσο ξεκάθαρο σκέφτηκα να σας το θέσω έτσι απλά και σκέτα.....
(tristana,αν πιστεύεις πως θα μπορούσαν οι φίλοι να τοποθετηθούν
και μέσα απο το δικό σου θέμα,ευχαρίστως να αποσύρω το δικό μου)
...για την ομοφυλοφιλια εχω να παραθεσω οτι αποτελει 1 σεξουαλικη αποκλιση/παρεκλιση που τεινει καθαρα για λογους εμπορικους να γινει μοδα & lifestyle!...αλλωστε οι αμφισεξουαλικοι κοντευουν να γινουν πλειοψηφια!
η προσωπικη μου αντιληψη ειναι μαλλον αρνητικη χωρις να θελω να θιξω προσωπικοτητες!δεν αρνουμαι το φαινομενο η το δικαιωμα της επιλογης εκαστου,απλα στο πλαισιο(το δικο μου) ρολοι-προτυπα-αρχετυπα/στερεοτυπα η εικονα του ομοφυλοφιλου δεν μπορει να ενταχθει!!!!
...πολλοι θα μπορουσαν να με χαρακτηρισουν & ομοφοβικο(δεν μπορω να το γνωριζω!)δεν επιθυμω ωστοσο να σταλουν σε γκουλαγκ!σεβομαι την επιλογη τους αλλα προσκρουει ο τροπος ζωης τους στον δικο μου!
...αλλωστε η επαφη(φιλικη αποκλειστικα)με εκπροσωπους του ειδους δεν μου εχει αφησει ευχαριστες αναμνησεις!
[υπηρξαν & κανα 2 που τηρησαν 1 αξιοπρεπη σταση/θεση!]
Υ.Γ
το μεγαλυτερο μειονεκτημα της συγκεκριμενης ομαδας(κατα την κριση μου)
αποτελει το γεγονος οτι δεν μπορουν να ξεφυγουν απο το ρολο του κυνηγου(αντρικο προτυπο) εκφρασμενο μεσα απο ενα παθητικο ρολο/τροπο(γυναικειο προτυπο)
...διαπιστωνω δε 1 συγκρουση στην επιλογη συμπεριφορας αφου στην πλειοψηφια ο κοσμος(αρα & οι ιδιοι ως τμημα του)κινουνται σε 1 διπολικο συστημα σεξουαλικοτητας/σεξ.ταυτοτητας!!!
:roll:
την θεωρω φυσιολογικη. ουτε αποκλιση, ουτε ανωμαλια, ουτε τπτ. απο την στιγμη που υπαρχει στην φυση ειτε στον αν8ρωπο ειτε στα υπολοιπα ζωα δεν καταλαβαινω πως μπορει να χαρακτηρισθει ως παρα φυσιν. αλωστε η ετεροφυλοφιλια δεν ειναι ο κανονας αλλα το πιο συνηθισμενο.
δεν θεωρω οτι εχει γινει μοδα η ομοφυλοφιλια ουτε συμμεριζομαι τους φοβους καποιων οτι χαθηκαν οι αντρες κλπ. δεν θεωρω καν οτι ο ομοφυλοφιλος η η ομοφυλοφιλη χανει το φυλο της. απλα επιλεγει ερωτικα ατομα του ιδιου φυλου... παραμενει ομως αντρας κ γυναικα. μιας κ το αντρας κ γυναικα δεν συνεπαγεται ετεροφυλοφυλια αλλα καποιες οργανικες διαφορες. θεωρω οτι τωρα οι gay (για χαρην συντομιας, αν κ δεν αποδεχομαι τον συγκεκριμενο ορο) εκδηλωνονται πιο ευκολα τωρα, εν αντιθεση με παλιοτερα που μεναν κρυφοι κ κρυφες, οποτε ισως κ για αυτο να φαινονται οτι αυξανονται σε καποιους. βεβαια η ψευτοηθικη της κοινωνιας τους αναγκαζει να φοβουνται να εκδηλωθουν μηπως κ αντιδρασει ασχημα καποιος γονιος η κανας αλλος συγγενης με αποτελεσμα να ζουν μια ζωη γεματη καταπιεση κ ψυχολογικα προβληματα.. σε μια ντουλαπα που δεν αποτελει παρα μονο ενα ορθιο φερετρο. ειναι προτιμοτερο για καποιους το παιδι τους να μην ερωτευτει ποτε, να μην εκδηλωσει στοιχεια της προσωπικοτητους του η να γινει κ συμπλεγματικο απο το να αφησουν να ζησει την ζωη του οπως αυτο επιθυμει (στο συγκεκριμενο θεμα παντα). ποικιλουν δε τα παραδειγματα ομοφυλοφιλων αντρων οπου λογω της πιεσης απο το οικογενειακο τους περιβαλλον δεν εκδηλωσαν ποτε την σεξουαλικη τους επιθυμια κ κατεληξαν να ψωνιζονται τα βραδυα η σε καποιες πιατσες η στο διαδικτυο.
το γιατι καποιοι κρινουν τους συγκεκριμενους βαση της σεξουαλικοτητος τους μονο δεν το καταλαβαινω. γιατι δηλαδη αυτος ειναι ''..ουστης'' (με οτι συνεπαγεται αυτο στην νεοελληνικη, βλεπε διπροσωπος, απατεωνας, σιχαμερος, κλπ) ενω εγω ως ετεροφυλοφιλος δεν εχω κανενα αρνητικο χαρακτηρισμο που να συνοδευει την σεξουαλικοτητα μου.
θεωρω επισης οτι το μεγαλυτερο ζορι το τραβουν οι ανδρες ομοφυλοφιλοι γιατι οι ''λεσβιες'' στην ανδροκρατουμενη κοινωνια (οπου ειναι προτιμοτερο να εισαι κλεφτης, καταχραστης, απατεωνας η ακομα κ δολοφονος για καποιους απο gay) που ζουμε ερεθιζουν την πλειοψηφια των ανδρων. τι πιο ερεθιστικο για καποιους απο δυο η κ περισσοτερες γυναικες που ερωτοτροπουν... κ ας ξερεις οτι ως αντρας τους εισαι τελειως αχρειαστος.
τωρα αυτο που καποιοι ονομαζουν κραγμενο.... μηπως δεν υπαρχουν κραγμενοι αντρες κ γυναικες ετεροφυλοφιλοι? ειναι πιο σωστο δηλαδη ενας ετεροφυλοφιλος που ''φωναζει'' την ταυτοτητα του η τα ακρα ειναι κατακριτεα παντου κ παντα?
επισης δεν καταλαβαινω γιατι μερικοι κ μερικες δισταζουν να κανουν παρεα μαζι τους.. θα καναν αραγε παρεα με τον εντγκαρ αλλαν ποε, η τον Λορδο Βυρωνα (ο οποιος ειχε παντρευτει κ μια ξαδερφη του), με τον Καβαφη, τον Χατζιδακη, τον Φρεντυ Μερκιουρι, τον Νουρεγιεφ, την Μπελου, την Κανελη, την Ντε Μποβουαρ κ τον Σατρ, καποιον αρχαιο ισως, (καποιοι/ες που θυμηθηκα προχειρα, μπορει να κανω κ λαθος)...δεν μεταδιδεται η ομοφυλοφιλια... αν δεν το νοιωθει ο οργανισμος σου δεν θα το κολησεις ως μικροβιο.
οτι υπαρχουν κ σκαρτοι ομοφυλοφιλοι εννοειται... το αν παιζει ρολο η σεξουαλικοτητα τους......δεν νομιζω. θεωρω λογικο οτι μετα απο τοσα χρονια καταπιεσης ως προς την ερωτικη τους επιλογη οταν χαλαρωσαν για καποιους/ες τα ζορια να ξεσπασαν την αντιδραση προς ολη αυτην την καταπιεση.... το γιατι ενας η μια gay νοιωθει οτι πρεπει να ξεσπασει για την καταπιεση που δεχονται τοσα χρονια οι ομοιοι της η του αυτο ειναι απλο... οποια ταυτοτητα κ αν επιλεξεις, υοθετεις κ την ιστορικη της αφηγηση αλλα κ την ιστορικη της συνεχεια...
επισης αλλο η αμφιφυλια κ αλλο η ομοφυλοφυλια. στην μεν πρωτη ο/η ορεγεται ερωτικα κ τα δυο φυλα ενω στη δε δευτερη μονο ατομα του ιδιου φυλου.
εχω γνωρισει κ εγω καποιους/ες gay που ηταν περιεργοι η λαθος ανθρωποι. αλλα το να προυποθετω επαγωγικα οτι κ ολοι/ες οι gay θα ειναι ετσι ειναι σοβαρο παραπτωμα. η καθε περιπτωση ειναι μοναδικη. ας μην ξεχναμε οτι πολλοι σφαγεις της ανθρωποτητος οπως ο Χιτλερ (αν κ λεγεται οτι ισως κ να ηταν ομοφυλοφιλος), ο Σταλιν, ο Φρανκο, ο Ναπολεον, ο Μπους, ο Μεγας Αλεξανδρος, κλπ ηταν ετεροφυλοφιλοι.... μηπως να υποθεσουμε οτι ολοι οι ετεροφυλοφιλοι θα ειναι το ιδιο?
εν κατακλειδι δεν θεωρω οτι σκοπος του καθενος ειναι η διαιωνιση του ειδους, ποσο μαλον η ετεροφυλοφιλια. θεωρω οτι για αυτο υπαρχει αυτο το διαολεμενο πραγμα που λεγεται ανθρωπινη βουληση κ ειναι απροβλεπτο. για να ζει κανεις αναλογα με τις επιλογες του. το δικο μου μηνυμα λοιπον ειναι να ερωτευεται ο καθενας κ η καθεμια ελευθερα οποιον κ οποια επιθυμει...
συντροφικα, ομοφυλοφιλικα-αμφισεξουαλικα-ετεροφυλοφιλικα.
me kalipse o freak opote den exw kai pola na pw 8elw mono na
simplirosw oti kapote itan adianoito mia gineka na foresi
pantelonia i na psifisi .
simera kai i moda alla kai i litoyrgikotita epibaloun na foraei
pantelonia kai oso gia to dikeoma tis na psifizei as doume poses
einai idi bouleftines kai arxigi komaton i dimarxeses kai as
anaroti8oume gia ena aplo pragma . posoi 8imounte oti kapote
itan adianoito na foresi pantelonia i na psifizei mia gineka ?
kapote lipon kaneis den 8a kanei 8ema gia tis seksoualikes
protimisis tou ka8e enos kai 8a asxolite me tis dikes tou .
twra gia to an kapoioi/es gay enoxloun tous mi gay me tin
parousia tous exw na tous pw oti isos kai autoi na enoxloun tous
gay me tin diki tous parousia . pios lipon exei dikeoma na yparxi ?
as min ginomaste ratsistes giati pola dika mas kousouria
( xeris na onomazw kousouri tin seksoualiki protimisi tou ka8e enos )
isos na einai xirotera apo ta anekta oria ton allon mas aresi o
apoklismos ?
twra gia na milisoume gia tous gay pou pragmatika ginonte
fortikoi anazitontas seksoualiko sintrofo nomizw oti ta pososta
einai poli mikrotera apo auta twn eterofilwn kata sinepia den einai
apoklistikotita tis seksoualikis protimisis kapoiou ala tis
prosopikotitas kapoiou .
..............lew egw twra
...ο καθενας ημων εχει το δικαιωμα της αποψης του & ειναι σεβαστη αλλα θελω να συμπληρωσω οτι & οι 2 προηγουμενοι συγγραφοντες αναφερθηκαν στο φορτικη συμπεριφορα κατα την αναζητηση ερωτικου συντροφου της συγκεκριμενης ομαδας!...δεν ειναι αυτο λιγο προσβλητικο για τους ετεροφυλοφιλους;..δεν λεω ο θαυμασμος ειναι αρεστος αλλα η πιεση,μαλιστα αφου εχει προηγηθει ΟΧΙ,δεν προσβαλει την αξιοπρεπεια του αλλου;να παραθεσω οτι & οι ετεροφυλοφιλοι το κανουν αλλα ποσοστιαια (νομιζω) η διαφορα συμπεριφορας ειναι μεγαλη!
:roll:
δεν ξερω απο που αντλεις την βεβαιοτητα σου αυτη για τα ποσοστα αλλα διαφωνω πληρως. για να μπορεσω να μιλησω για ποσοστα σημαινει οτι εχω ενα δειγμα Α κ απο αυτο το δειγμα εχω εξετασει ολα τα μελη του... οχι μερικα, ουτε την πλειοψηφια αλλα ουτε κ αυτα που συναναστρεφομαι η εχω συναναστραφει. αν εσυ προσωπικα εχεις βγαλει γενικο συμπερασμα, απο καποιες περιπτωσεις που σου εχουν τυχει, για το συνολο τι να σου πω.. για 'μενα εισαι λαθος. σωστοτερο θα ηταν να ελεγες οτι αυτοι που εχω γνωρισει εγω ηταν, αν ηταν, φορτικοι παρα να εκφερεις συνολικη αποψη.
επισης δεν το θεωρω προσβλητικο. κολακευομαι αν αρεσω.. απο εκει κ περα μιας κ ειμαι ετεροφυλοφιλος λεω απλα ενα οχι. αν ο αλλος γινει φορτικος τοτε ναι πιεζομαι... το πως αντιδρω εξαρταται απο πολλα.. αλλα το ιδιο αντιδρω κ με μια γυναικα που δεν την επιθυμω κ ομως μου εχει γινει φορτικη. εκει που θελω να καταληξω ειναι πως αν ο αλλος η η αλλη ειναι φορτικος η οχι δεν εξαρταται απο την σεξουαλικοτητα αλλα απο τον χαρακτηρα του.
συντροφικα.
υγ. εννοειται πως ο καθενας εχει τις αποψεις του. δεν το αμφισβητησα, τουλαχιστον εγω...
Λένε πως ο άνθρωπος με ομοερωτικές τάσεις δεν είναι φυσιολογικός. Κάποτε το να γράφεις με το αριστερό ή γενικά να είσαι αριστερόχειρας σε έβαζε στην ίδια κατηγορία και μοίρα (= πυρά) με τις μάγισσες και τους διεστραμμένους....
Λένε πως οι ομοφυλόφιλοι επιδεικνύουν με κραυγαλέο τρόπο τη ταυτότητά τους.Χα! χα! Όταν κάποιος ή κάποια φτάνει στο σημείο να σου εκμυστηρευτεί τον σεξουαλικό του προσανατολισμό,σημαίνει πως έχεις κερδίσει την εμπιστοσύνη του.Οι περισσότεροι φοβούνται να κάνουν αυτό το βήμα γιατί δεν θα ήθελαν να αποβληθούν ή να θεωρηθούν αποδιοπομπαίοι τράγοι απο την οικογένεια,το επαγγελματικό περιβάλον και τον κοινωνικό περίγυρό τους.Πολλοί ομοφυλόφιλοι προσαρμόζουν την συμπεριφορά τους ώστε να περνούν απαρατήρητοι. Η ομοφοβία αναγκάζει πολλές και πολλούς να λογοκρίνουν τα λόγια και την συμπεριφορά τους ή να αποφεύγουν την οποιαδήποτε εκδήλωση τρυφερότητας στον σύντροφό τους σε δημόσιο χώρο.Ακόμα και ο χώρος της εργασίας κρύβει παγίδες.Όταν όλοι οι συνάδελφοί τους συζητούν την προσωπική τους ζωή,εκείνοι παραμένουν σιωπηλοί θεατές και οι υπόλοιποι τους νομίζουν για τους εργένηδες του γραφείου που δεν βρέθηκε ακόμα το κατάλληλο ταίρι!
Η ομοφοβία είναι η μη ανοχή,ο φόβος και το μίσος για όποιον άνθρωπο δηλώνει ομοφυλόφιλος ή αμφισεξουαλικός.Πρόκειται για προκατειλημμένα συναισθήματα που διαιωνίζουν μύθους,στερεότυπα και διακρίσεις.Η ομοφοβία έχει μεγάλες και σοβαρές επιπτώσεις ειδικά σε άτομα νεαρής ηλικίας.Μέσα απο μελέτες φαίνεται πως οι ομοφυλοφιλοι δέχονται μεγάλες πιέσεις που τους αναγκάζουν να στραφούν στα ναρκωτικά ή στην αυτοκτονία.Αιτία η καταπίεση της κοινωνίας και ο φόβος της απόρριψης και περιθωριοποίησης.Όταν το 28% των ομοφυλοφιλων αναγκάζονται να εγκαταλείψουν την βασική εκπαίδευση γιατί δεν αισθάνονται καμία ασφάλεια για την ζωή τους μέσα στο σχολείο,το 80% των θυμάτων βίας δεν αναφέρουν το γεγονός γιατί φοβούνται πως θα αποκαλυφθεί ο σεξουαλικός τους προσανατολισμός,το 85% των εκπαιδευτικών αρνούνται να συζητήσουν θέματα ομοφυλοφιλίας,το 14% των γυναικών ομοφυλόφιλων δεν αμείβεται ανάλογα με τα προσόντα που έχει γιατί έγινε γνωστή η σεξουαλικότητά τους και όταν το 19% των εργοδοτών μπορεί να μην προσλάβουν έναν ομοφυλόφιλο ή και να απολύσουν κάποιον απο την στιγμή που θα γίνει γνωστό ε! τότε το θέμα είναι πολύ σοβαρό.....
Αν θέλετε να μιλήσουμε για παρενόχληση ή πιεστικών προσεγγίσεων απο ομοφυλόφιλους προς ετεροφιλους να σας θυμίσω ότι το 90% των βιασμών γυναικών γίνονται απο ετερόφιλους άντρες....και μη μου πείτε πως δεν σας έκανε ποτέ "χοντρό καμάκι " ετερόφιλος/η,αυτό συμβαίνει παντού και όπως αντιμετωπίσατε τους μέν αντιμετωπίστε και τους δε,απλό.
Προσυπογράφω, συμφωνώ και επαυξάνω, Κρις.
Ακριβώς έτσι είναι τα πράγματα. Για να μιλήσουμε σοβαρά εδώ.
Και ευχαριστώ που έβαλες αυτό το θέμα.
Υπάρχει ένα 7% του παγκόσμιου πληθυσμού, όπου ο εγκέφαλος δεν συμφωνεί με το φυλλο του σώματος. Από αυτό το ποσοστό, ένα 3% πιθανώς να γίνουν ομοφυλόφιλοι, αν οι συνθήκες το σπρώξουν. Σε αυτούς, μπορουμε να πούμε ο΄τι ναι, οι ομοφυλοφιλοι ειναι λάθη της φύσεως.
Ωστόσο, πολλοί άντρες γίνονται ομοφυλλοφιλοι μετά από βιασμό που υπέστησαν στην βρεφική και νηπιακή ηλικία. Δεν το θυμούνται φυσικά, ενώ δεν μπορεί ποτέ να αποδειχτει από κανέναν. Το κακο με αυτούς τους βιασμούς, είναι ότι ενεργοποιούν / διεγείρουν τον προστάτη και η εξέλιξη σε ομοφυλλοφιλία είναι δεδομένη για αυτά τα άτομα.
Συνολικά, υπολογίζεται οτι οι ομοφυλοφιλοι από τους δύο αυτούς παράγοντες συνολικά, ειναι ένα ποσοστό της τάξεως του 8% του πληθυσμού. Ωστόσο η παρουσία τους γινεται έντονα αισθητη εξαιτιας του ευκολου εντοπισμού τους, έτσι πολλοί έχουν την αίσθηση οτι ειναι τετραπλάσιοι από ότι ειναι. Δεν ειναι έτσι.
Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι ότι το lifestyle και η σύχρονη τάξη των πραγμάτων, τους ανάγει το status με τεχνιτα μέσα, διότι έχουν κάποια πλεονεκτήματα ως καταναλωτές σε σχέση με τους εταιρόφιλους
- Δεν έχουν το άγχος του μέλλοντος και της δημιουργίας οικογένειας (με την εννοια απογονων). Έτσι οτι χρήματα βγάζουν, τα ξοδεύουν. Δεν αποταμιεύουν τίποτα, κοινουν το χρήμα....
- Δευτερεύοντες ανάγκες των ανθρώπων, οπως η υψηλή αισθητική, η καλοπέραση, η μόδα, η έκφραση, η τέχνη, κλπ, αποκτούν βαρύτητα στους ομοφυλόφιλους. Και αυτοί οι τομεις εμπορευονται ιδιαίτερα....
- Λόγο κοινωνικής απόρριψης, γινονται εύκολα οπαδοί σε οτιδήποτε δίχνει να τους δέχετε: Οι ομοφυλοφιλοι είναι οι πλέον φανατικοί και πιστοί οπαδοί που υπάρχουν. Συνδιάστε αυτό με το προηγούμενο και βλέπετε γιατί κάποιοι θα ήθελαν ολοι να ειναι ομοφυλόφιλοι... Δεν υπάρχει καλύτερος πελάτης, από τον ομοφυλόφιλο..
Υπάρχει και μια αλλη παράμετρος, κοινωνική:
Σε χριστιανικές συντηριτικές κοινωνίες όπως οι αγγλοσαξωνικές χώρες, η ομοφυλοφιλία αποτελεί "αντίδραση" σε ένα σύστημα που το τυραννάει η έννοια του political correct που στηρίζεται στον νεοσυντηριτισμό. Το να εισαι ομοφυλοφιλος στην Αμερική πχ και να το παραδέχεσε δημόσια, ειναι σοκ για την υπερσυντηριτική κουλτούρα τους. Και η νεολαία θέλει να σοκάρει τους γονείς της, με οποιοδήποτε μέσο.... Έτσι πολλοί το παίζουν "bi", χωρίς όμως στην πραγματικότητα να ειναι. Κλασικό παράδειγμα, το αρσενοθηλυκο Ziggy που τόσο πιστικά υποκρινονταν ο David Bowie κατά την δεκαετία του 70 και οδήγησε σε εκεινο το "bi" που ονομάστηκε glamour rock...
Αυτή η ιστορία με τους "bi" ειναι πρόσφατο φαινόμενο (απο τα 70ς και ύστερα), που πίκαρε κατά τα 90ς και τώρα φθίνει ταχύτατα. Στην χώρα μας το παρουσιασαν σαν μόδα από το 90 και μετά (Μπονάτσος και σια), και κάποιοι τσιμπισαν. Ο μονος πραγματικός ομοφιλοφιλος εκεινης της περιόδου που πραγματικά ειχε πρόσβαση στην TV, ήταν ο Μαρίνος. Ακομα και σήμερα, στον χώρο της τηλεόρασης, υπαρχουν μόνο κρυφοπουστάρες (τύπου Ρώμας...).
Ωστοσο στους κύκλους του κατευθυνομενου lifestyle, αυτή η ιστορία ακομα υφίστατε. Μια ακόμα θλιβερή ελληνική ιδιαίτερότητα (το να εισαι ομοφυλλοφιλος, δεν είναι πλέον και τόσο cool στο εξωτερικό όπως ήταν το '96 πχ. Εδώ ακόμα το κάνουν θέμα...)
Εγώ προσωπικά δεν έχω πρόβλημα με τους ομοφυλόφιλους. Εχω πρόβλημα με τους εριστικούς κραγμένους και κυρίως με αυτούς που προωθούν την ομοφυλοφιλία. Τα καθίκια αυτά, δεν θέλουν να βοηθήσουν, θέλουν απλά να εκμεταλευτούν. Χέστηκαν για την ιδιαιτερότητα του καθενός μας (εγώ πχ, έχω τη ιδιαιτερότητα να θέλω ψηλές, ξανθές, αδύνατες μακρυμάλλες γυναίκες δίπλα μου. Ιδιαιτερότητα είναι αν σκεφτείς ότι απορρίπτω όλες τις άλλες, όσο καλές και να ειναι αντικειμενικά...). Αυτοί θέλουν απλά τα λεφτά τους και τους πουλάνε συμπαθειες, κατανόηση και προώθηση...
διαβαζοντας οτι γραφεις μου γεννιουνται δυο αποριες.
1. γιατι μπαινεις στον κοπο να γραφεις με τετοιο υφος ωστε να προκαλεις τους αλλους να σου επιτεθουν? αναζητας καποια επιβεβαιωση? δεν εχεις ακομα αποδεχθεις τον εαυτο σου κ αναλισκεσαι σε ανοητες κινησεις εντυπωσιασμου?
και
2. δεν ξερω αν καποιους τους βιασαν στην βρεφικη ηλικια κ δεν το θυμουνται, μεταξυ 0-3 δηλαδη ε?, παντως εσυ πρεπει να κοψεις τα οπιουχα. τωρα οπιουχα ειναι, σε εχει φαει αυτο που ανθει (που σχολιαζες σε καποια αλλη δημοσιευση σου) δεν ξερω... ξερω μονο οτι σε πινει κ δεν το πινεις...
κ που 'σαι για οτι τυχον αποριες εχεις εδω ειμαι να στις λυσω.
1 - Αυτο ειναι το στιλ γραφής μου και ομιλίας γενικότερα. Σε κάποιους αρέσει, σε κάποιους όχι. Μάλλον ανοίκεις στους δεύτερους
2 - Δεν έχω καμία σχέση με ουσίες πάσης φύσεως, ειμαι κατά
3 - Δεν νομίζω ότι χρειάζομαι περισσότερες πληροφορίες για αυτά τα θέματα
το οτι σε αλλους αρεσει κ σε αλλους οχι, ειναι προφανες... επετρεψε μου ομως να σου πω πως πισω απο καθε υπερβολη κρυβεται μια μεγαλη ελειψη. κ σημερα υπερεβαλες εαυτον σε δυο θεματα... για κοιταξε το.
Ματάκια πιστεύουν έχουν όλοι και μπορουν να διαβάσουν τι έχουμε γράψει...
Όπως το βλέπω εγώ, ειναι:
1 - Σχολιασμός δικός μου και προσωπικές εκτιμήσεις επί ενός θέματος (που έτυχε να αναφέρεσε)
2 - Σχολιασμός δικός σου, όχι επί των θέσεών μου, αλλα επί του τρόπου που διάλεξα να τις εκθέσω.
Τουτέστιν, έριξες το μπαλάκι στο γαρνίρισμα, γιατι η ουσία σου ήταν αδιάφορη (ή κάτι άλλο, που θα κρίνουν οι αναγνώστες).
Γιατί το κάνεις αυτό, δεν μπαίνω στην διαδικασία να αναλύσω (χάσιμο χρόνου)
μα στην ουσια το εριξα το μπαλακι. στο υποτιμητικο υφος του σχολιου σου προς την συγκεκριμενη ομαδα ανθρωπων. διοτι σχολια οπως αυτο που ανεφερες σχετικα με τα βρεφη που δεν θυμουνται οτι βιαστηκαν αλλα το θυμαται ο προστατης τους η πως η αμφισεξουαλικοτητα ειναι μια μοδα η πως το να εισαι ομοφυλοφιλος δεν ειναι τοσο cool στο εξωτερικο οπως το '96 αυτην την εντυπωση μου δινουν.
το θεμα ειναι οτι προσπαθησα να χρησιμοποιησω τον τροπο γραφης σου. βλεποντας οτι θιχτηκες προσωπικα δεν θεωρεις οτι κ εσυ μπορει να εθιξες καποιον? η μηπως ειμαι υπερβολικος?
labrokratis
an kai prospa8isa na min mpo ston pirasmo na apantisw me
auto pou egrapses oti matakia exoun oloi ( kai sosta to egrapses )
den mporesa na krati8w exw lipon kapies apories na mou lisis
an mporeis kai 8eleis .
apo ti mia les oti den exeis problima me tous omofilofilous kai
apo tin ali les oti se enoxloun oi kragmenoi pou proo8oun tin
omofilofilia ( den katalaba se pious anaferese ) kai apokalis tous
( tupou roma ) krifopoustares .
diabase kala auta pou egrapses kai pes mou se parakalw
pioi proo8oun tin omofilofilia ? oi opoioi se enoxloun kai giati se
enoxloun afou me tous omofilofilous den exeis problima ?
kai ti 8a perimenes na kanoun oi ( tupou roma ) oste na min
tous xaraktirisis krifopoustares ?
akoma an den exeis problima me tous omofilofilous kai tous
apokalis etsi , an eixes pos 8a tous eleges ?
an oi ( tupou roma ) dialalousan tin pragmatia tous oste na min
mporeis na tous les krifopoustares 8a tous eleges kragmenous
pou proo8oun tin omofilofilia ?
ali8ia otan les oti den exeis problima me tous omofilofilous
anarotieme an ekanes enan gio kai meta apo kapia xronia sou
anakinone oti einai omofilofilos ti 8a tou eleges ?
kai gia na klisw 8elw na sou kseka8arisw oti se kamia periptosi
den sou kanw prosopiki epi8esi , oute me endiaferi pos nio8eis gia
tin seksoualiki zwh tou ka8e enos .
alla me auta pou grafis to mono pou katalaba egw einai oti den
exeis to kouragio na paradextis auta pou pragmatika pistebeis
(an exeis kseka8ari apopsi sto pos nio8is )
...με τον Κυριο Ρωμα δεν εχω κανενα προβλημα(συγνωμη για την παρεμβαση)
& μαλιστα θεωρω οτι ειναι καλος(οσο δυναμαι να κρινω)ηθοποιος!
...δεν ξρω & δεν με νοιαζει τι κανει στο κρεβατι του!& αφου μπηκαν ονοματα στο τραπεζι με κατι τυπους style Tρυφων Σαμαρας & αντιστοιχου βεληνεκους (δεν ειναι ο μονος!)που εχουν κανει την ομοφυλοφιλια σημαια & ολοι ανεξαιρετως οι συνεργατες περνανε απο το αντιστοιχο casting....
Eιλικρινα ΑΥΤΟΙ θα πρεπει να ανησυχουν την ομοφυλοφιλικη κοινοτητα γιατι αυτοι δινουν λαβες & σχολια...επαναλαμβανω επιγραματικα...
ΚΑΘΕΙΣ ΔΙΑΤΗΡΕΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ Ν'ΑΥΤΟΔΙΑΤΙΘΕΤΑΙ ΑΥΤΟΒΟΥΛΩΣ!
8)
Προσωπικά έχω γνωρίσει πολλούς ομοφυλόφιλους. Τους έχω μελετήσει αρκετά καλά θα έλεγα, και πιστεύω πως κανείς δεν το κάνει για λόγους life style. Πρώτον γιατί το να είναι κάποιος διαφορετικός με αυτό τον τρόπο τον βάζει αυτομάτως στο περιθώριο της κοινωνίας. Οι περισσότεροι λοιπόν αρνούνται να το παραδεχτούν και στον ίδιο τον εαυτό τους και όσοι το παραδέχονται έχουν σοβαρά ψυχολογικά προβλήματα. Γι αυτόν ακριβώς το λόγο η συμπεριφορά τους είναι κάπως επιθετική και αργεί πολύ κάποιος να τους πλησιάσει πραγματικά.
Ξέρω πολλές περιπτώσεις ανθρώπων που δεν παραδέχονται αυτή την ιδιαιτερότητά τους και αρνούνται πως είναι ομοφυλόφιλοι. Υπάρχει περίπτωση ανθρώπου που είναι 45 χρόνων τώρα, δεν έχει πάει ποτέ με γυναίκα, όλοι στο περιβάλλον το ξέρουν κι εκείνος δεν το έχει παραδεχτεί ποτέ. Επειδή δεν θέλει να ξέρει κάτι τέτοιο, πάντα προσπαθούσε να έρθει σε στενότερη επαφή με γυναίκες, αλλά πάντα έκανε πίσω. Αυτή όλη η κατάσταση του έχει δημιουργήσει φοβερά ψυχολογικά προβλήματα, που δεν είναι μόνο σεξουαλικά.
Νομίζω πως αν κάποιος είναι ομοφυλόφιλος αυτό φαίνεται από πολύ μικρή ηλικία, άσχετα αν δεν το καταλαβαίνει ο ίδιος ο παθών. Είναι λοιπόν ευθύνη των γονιών να το εντοπίσουν και να απευθυνθούν σε γιατρούς, γιατί μπορεί να είναι καθαρά ορμονικό πρόβλημα ή, όπως αναφέρθηκε πιο πάνω, μπορεί να είναι ψυχολογικό, λόγο κάποιας κακοποίησης. Όμως οι περισσότεροι γονείς αρνούνται να παραδεχτούν κάτι τέτοιο για το παιδί τους και έτσι δεν το βοηθούν. Αργότερα, όταν πια φανεί το πρόβλημα καθαρά και δεν υπάρχει ελπίδα να διορθωθεί, τις περισσότερες φορές αντιδρούν βίαια και αυτό δεν βοηθάει καθόλου.
Όλο αυτό το θέμα όμως είναι αρκετά περίπλοκο και δεν υπάρχει περίπτωση να λυθεί με το να λέμε ρίχτε τους στον Καιάδα ή πνίχτε τους, αλλά μάλλον να τους δούμε με περισσότερη κατανόηση, γιατί σίγουρα δεν είναι και τόσο ευχάριστο για κάποιον να διαφέρει με αυτό τον τρόπο.
αργυρω τι ακριβως εννοεις με το να διορθωθει κ με το δεν ειναι τοσο ευχαριστο?
τετοιες διορθωσεις προσπαθει να κανει η χριστιανικη εκκλησια με κατι αναλογες κληνικες που εχει ανοιξει..αλλα πως μπορεις να το διορθωσεις? απλα να το αγνοησεις κ αδιαφορησεις για αυτο, που στην ουσια αγνοεις κ αδιαφορεις για τον εαυτο σου....
οσο για το ευχαριστο οντως η κοινωνια δεν το κανει να ειναι ευχαριστο αλλα στην τελικη η σεξουαλικοτητα του καθενος κ της καθεμιας ειναι περηφανεια του κ οχι προκαταληψη η ντροπη.
@kathreftis:
- Με το να εισαι ομοφυλόφιλος δεν έχω πρόβλημα
- Με το να εισαι ομοφυλόφιλος και να προωθείς την ομοφυλοφιλία έχω πρόβλημα.
- Με το να εισαι ομοφυλόφιλος και να αγωνίζεσε για την αδικία που η κοινωνία ασκει επάνω σου, δεν έχω πρόβλημα
- Με το να εισαι ομοφυλόφιλος και να διαβάλεις την κοινωνια για να προωθήσεις συμφέροντα που θίγουν τους εταιρόφυλους, έχω πρόβλημα.
Οι "κρυφόπουστρες" που αναφέρω, μεθοδικά προωθούν κάποια διεστραμένα θέματα με ιδιαίτερα υπόγειο τρόπο, που τους γυρνάει boomerang.
Για τους ομοφυλόφιλους και το πως πρέπει να ειναι σε μια κοινωνία, έχω να καταθέσω ένα πρότυπο και άριστο παράδειγμα (τους Ισπανούς) και ένα κάκιστο (τους αγγλοσάξωνες, αμερικάνους και - κυρίως - Αγγλους). Και οι Γερμανοί σε αυτό το θέμα ειναι ένα καλό παράδειγμα προς μίμηση, ωστόσο ειναι ιδιαίτερα προχωρημένος για τα σημερινά δεδομένα της Ελλάδας.
Τέλος, αποκαλώ τα πράγματα με το όνομά τους: Αν αυτό ενοχλεί, ειναι γιατί καποιοι θέλουν να ωραιοποιουν κάποια πράγματα, που απλά δεν ωραιοποιούνται. Αυτή η (αγγλοσαξωνική) λογική του P.C. δεν με αγγίζει και δεν την εφαρμόζω. Την αφήνω για τους δήθεν, που απο δειλια ή συμφέρων τους συμφέρει να εκφράζονται με φίλτρα.
Οι κρυφόπουστρες ειναι κρυφόπουστρες. Δεν υπάρχει άλλη λέξη για να τους χαρακτηρίσει. Μόνο ωραιοποιήσεις για κάτι που δεν σηκώνει ωραιοποίηση.
Αν οι ομοφυλόφιλοι δεν θελουν να τους αποκαλώ εγώ και όλοι οι ετερόφυλοι αυτής της Χώρας "κρυφόπουστρες", να βγούνε και το δηλώσουνε (όπως έκανε ο Μάρινος) ώστε να ξέρουμε ποιοι ειναι. Διότι τον Μαρίνο όλοι τον σέβονται. Τον Σαμαρα όμως και τους ομοίους του;
@Labrokratis
egw, ite eisai ite den eisai omofilofilos den mou kegete karfi .
8eoro oti einai dikeoma sou na epilegis tin erotiki sou zwh
opos kai tou ka8e enos mas dikeoma na epilegi tin diki tou .
to mono pou exw katalabi apo auta pou grafis einai oti exis
kapiou idous anasfalies tis opies den mporw na katalabw kai se
kamia periptosi na dikeologisw .
afenos les oti den exeis problima mazi tous kai afeterou tous
kaftiriazeis me polu asximo tropo .
giati diladi einai upoxreomenoi na bgoun kai na dilosoun tin
seksoualiki tous tautotita ?
einai kati pou endiaferi tous alous ? emena pantos den me
endiaferi ti kaneis sto krebati sou . giati prepei egw na sou pw ti
kanw sto diko mou ?
safos kai exeis to dikeoma na exeis apopsi sto 8ema alla ...exeis ?
pws ginete na min exis problima mazi tous kai na petas toso
farmaki san na einai arostia kolitiki i epilogi tous gia erotiko sintrofo ?
den mporw na katalabw pia simferonta es8anese oti sou 8igoun
giati an kai eimai eterofilos mono 8igmenos den nio8w . malon
ofelimenos an labw ipopsin mou oti
ligoteroi eterofiloi antres = perisoteres dia8esimes ginekes gia tous
enapominantes .
twra as min aanalisw tin apopsi sou gia to an exoume to
dikeoma na tous entaksoume se protipa kaloupia . einai toulaxiston
astio na nio8is oti exeis to dikeoma na tous katigoriopiis san as8enis .
polu ratsistikes tis brisko tis apopsis sou kai mou 8imizoun kati
apo iera eksetasi kai eksorkismous .
den diaferoun se tipota einai isoi me olous tous eterofilous kai
tous krifoeterofilous kai kata tin gnomi mou mono opios tous
fobate tous polemaei etsi .
oso pio poles fores diabazw auta pou ezeis grapsi mono sinoxi
den briskw ston tropo pou skeftese .
kai gia na to liksoume nomizw oti afou katalabame oti den
epikinonoume mias kai blepoume diaforetika terata to kalitero
pou exoume na kanoume einai na polemisi o ka8e enas mas tous
dikous tou anemomilous sintrofia me tous santso tou o ka8e
enas mas kai as tous afisoume aftous pou den mporoume na tous
katalaboume na zisoun tin zwh tous opos ekeinoi 8eloun .
kai kati akoma gia ka8e egklima pou exeis na prosapsis stous
omofilofilous se kalw na apantisis an simbeni to idio kai stous mi
omofilofilous . kata sinepia as min tiflononomaste kai ena egklima
pou egine apo omofilofilo to fonazoume alla an ginei apo eterofilo
den to antilambanomaste kan .
den kanoun oi seksoualikes protimisis ta egklimata alla oi
adinamoi xaraktires asxeta apo to pos xeronte to sex.
kai pali sou lew oti den kanw epi8esi se esena ( aloste den se gnorizw )
alla se auta pou grafis me ta opia diafonw telios
kai gia na min kourazoume kai tous ipolipous egw stamataw na
apantaw kai se kalw na to analisoume apo konta se kapia
sinantisi mias kai den 8a bgaloume akri an sinexisoume etsi .
καθρεφτη με καλυψες απολυτα. δεν θα μπορουσα να το πω καλυτερα.
συντροφικα.