Το δίδυμο της καταστροφής
που δεν έπαψε επί αιώνες να χτυπά την ανθρωπότητα...
Ποια είναι η πραγματική εσωτερική και ουσιαστική
σχέση της τρομοκρατίας με την θρησκεία;
κατά πόσο πιστεύεται ότι οι οικονομικές
και πολιτικές διαφορές διευθετούνται υπό την κάλυψη
του θρησκευτικού φανατισμού;
πως ο φονταμενταλισμός εκδηλώνεται σε μας τους ίδιους
στον καθένα μας
σαν φόβος, βία, μονολιθικότητα, αλαζονεία
ισχυρογνωμοσύνη;
+
πως μπορούμε να διατηρούμε την ταυτότητα μας
και τις απόψεις μας χωρίς να στρεφόμαστε
εναντίον σε ότι πρσλαμβάνουμε ως διαφορετικό
...κατ'αρχας δεν ειναι η τρομοκρατια συνδεδεμενη με τη θρησκεια μονο...
...η τρομοκρατια ειναι συνδεδεμενη με την επιθυμια για εξουσια...
...ο ανθρωπος τη χρησιμοποιει φανερα η μη,περισσοτερο η λιγοτερο σε ποικιλλες δρασεις του...πως θα ξεφευγαν τα ΑΝΘΡΩΠΟ-ιερατεια :?:
...πιστευω δε το μεγεθος που εκφραζεται & η συλλογιστικη της χρησης ειναι που την καθιστουν "καλη" η "κακη"...
...φανταστειτε ενα γλυκο & χαμογελαστο "μπατσο" πληρη ευγενειας να ζητα απο εναν εγκληματια να παραδοθει :?: :lol: :lol: :lol:
...τωρα αν το περιοριζεις στο θρησκευτικο (Ισλαμ π.χ.) & αυτος ο θεσμος/φορεας διψα για ακολουθους & εξουσια...
:roll:
Εγω πάλι θα το πάω αλλόυ.
Η βασική τρομοκρατία της θρησκίας είναι ο φόβος που σπέρνουν στον άνθρωπο ότι χωρίς αυτές δεν μπορούν να σωθούν.
...συγνωμη φιλτατε...
...διαφορετικα -απουσια θρησκευτικου δογματισμου-, πιστευουμε κατι διαφορετικο :?: :?: :?:
...πως ειναι εφικτη η σωτηρια & η απαλλαγη της "καταδικης"...
:roll:
Παράθεση από: "kap"Εγω πάλι θα το πάω αλλόυ.
Η βασική τρομοκρατία της θρησκίας είναι ο φόβος που σπέρνουν στον άνθρωπο ότι χωρίς αυτές δεν μπορούν να σωθούν.
μόνο του θα πάει και εκεί εν κατακλείδι..
Οι θρησκειες (παντα κατα τη γνωμη μου) ειναι το όπιο των λαων...
Ειναι αλλος ενας εξουσιαστικος τροπος ελενχου του σκεπτεσται και πραττειν. (πολλες φορες αιτια πολεμων..)
Ανηκει στην τρομοκρατια λογω του φοβου που ενσπειρει...
Θαμασταν πιο ελευθεροι οι ανθρωποι χωρις θρησκειες...(σε μυαλο και σωμα).
Συμβολα, θρησκειες και συνορα δεν μας χρειαζοντουσαν για να ζησουμε απλα, ομορφα, ειρινικα οι ανθρωποι.
(ολα αυτα ειναι δικες μου αποψεις και τα εγραψα χωρις να θελω να προσβαλω κανεναν ουτε και να εναντιωθω με κανενα).
Παράθεση από: "victoria"Συμβολα, θρησκειες και συνορα δεν μας χρειαζοντουσαν για να ζησουμε απλα, ομορφα, ειρινικα οι ανθρωποι.
συμφωνω απολυτα.
Παράθεση από: "victoria"Οι θρησκειες (παντα κατα τη γνωμη μου) ειναι το όπιο των λαων...
αυτο το πε και ο φιντέλ κάστρο
και όντως έχει δίκαιο
γιατί όταν η θρησκεία χρησιμοποιείται με λάθος τρόπο
αντί να απαλύνει τον πόνο των ανθρωπων
τους χειραγωγεί..
energizer
η τρομοκρατια ειναι συνδεδεμενη με την επιθυμια για εξουσια
λόγω του δεύτερου συνθετικού της λέξεως τρομοκρατία
τωρα αν το περιοριζεις στο θρησκευτικο (Ισλαμ π.χ.) & αυτος ο θεσμος/φορεας διψα για ακολουθους & εξουσια...
αν αναφέρεσαι στο τζιχάντ μήπως είναι λιγάκι παρεξηγημένο αυτό που λες;
Οι κάθε είδους τρομοκράτες για να δικαιολογήσουν
τα τερατουργήματα τους καπηλεύονται όχι μόνο το
πρόσωπο του Ιησου αλλά και άλλους ''θεούς''
και όταν δεν έχουν θεούς ανάγουν σε θεό την ίδια
την αθεϊα ή το όποιο ιδεολόγημα το οποίο λατρεύεται
με απόλυτα θρησκευτική ένταση.
Κοινός τους παρανομαστής ο φανατισμός και η διεκδήκηση
του αλάθητου..
Αυτό το ανακάτεμα του θεού με την εξουσία και το φόβο
αποτελεί την μαγιά με την οποία πλάθονται οι θρησκείες..
Δεν αποτελεί μόνο το ισλάμ το παράδειγμα
όπου ιερατεία ασκούσαν εξουσία σε πολιτικό-ψυχολογικό-οικονομικό
επίπεδο..
σταυροφορίες, ιερά εξέταση, ο ναζισμός
και η σημερινή
νεοεποχίτικη παγκοσμιοποίηση..
τελικά ισχύει το
τρομοκρατία, τρομολαγνεία, παγκόσμια ολοκληρωτική αυθαιρεσία;
φρικ συμφωνείς απόλυτα χεχεχεχε
ότι οι φονταμενταλισμοί είναι ψυχολογήματα;
fondamentum=θεμελιο,θεμελιακο
...να γραφουμε πιο ελληνικα για να μπορουμε ν'απανταμε επι της ουσιας :?:
...σαφεστατα να χρησιμοποιουνται & ξενογλωσσες εκφρασεις με επεξηγηση ομως της ακριβους χρησης της στο λογο/γραφη μας...(ει δυνατον!)
:oops:
...λοιπον...ξεκινησαμε απο θρησκεια & ταυτιστηκαμε με την εκφραση της εξουσιας...
...προσωπικα μ'ανησυχει πιο πολυ η παγκοσμια δικτατορια των διεθνων οικονομικων λεσχων (lobby!) παρα η ορθοδοξη ανατολικη θρησκεια,η καμπαλα,η ο μουσουλμανισμος...(κτλ)
:roll:
...αλλωστε η δυναμικη των θρησκευτικων δογματισμων παγκοσμιως φθινει!!!
...αντιθετα η δυναμη & ο ελεγχος των ουσιαστικων παγκοσμιων διακυβερνητων αυξανεται/πολλαπλασιαζεται/υπερμεγενθυνεται...
:evil:
fondamentum=θεμελιο,θεμελιακο
...να γραφουμε πιο ελληνικα για να μπορουμε ν'απανταμε επι της ουσιας
...σαφεστατα να χρησιμοποιουνται & ξενογλωσσες εκφρασεις με επεξηγηση ομως της ακριβους χρησης της στο λογο/γραφη μας...(ει δυνατον!)
για δες ποιος μιλάειιιιιιι εσύυυυυυυυ
όπως λεει το άσμα αγαπητέ
έτσι όπως δίνεις τον ορισμό
τι θεμέλιο; :P
αν κάποιος από τους συνομιλητές έχει απορία
να εξηγήσω ευχαριστως τον όρο..
...λοιπον...ξεκινησαμε απο θρησκεια & ταυτιστηκαμε με την εκφραση της εξουσιας...
γιατί δεν έχουν σχέση αυτά;
και πως φθίνει η δυναμικη των θρησκευτικων δογματισμων παγκοσμιως;
...απλα μειωνεται η συμμετοχη του κοσμου στα εθιμοτυπικα των θρησκειων...
...ο κοσμος κινειται στην καθημερινοτητα του περσσοτερο απο οικονομικους , προσωπικους , αλλους ... παραγοντες & ελαχιστα απο τις θρησκευτικες κοσμοθεωρειες...
...το "τελος" δε ειναι προδιαγεγραμμενο & μη αποφευκτεο!!!
...καμια θρησκεια δεν εχει λυση παρα μονο "μετα θανατο σωτηριες"...
:wink:
...βαλτε θεμα "ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΑ & ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΙ ΕΞΟΥΣΙΑΣΤΕΣ"
:twisted:
Εγώ, προσωπικά, δεν είμαι κατά της θρησκείας, ως θεσμού. Η (υγιής)θρησκεία είναι αναγκαία για τη μείωση του φόβου σε έναν κόσμο γεμάτο αυθαιρεσία, από τη φύση και τους ανθρώπους. Υπάρχουν πράγματα που εμπνέουν φόβο, τα οποία δε μπορεί, και ούτε και θα μπορέσει ποτέ να επιλύσει η επιστήμη. Κι εδώ μη μου πείτε τα περι αναπόδεικτου των θρησκευτικών θεωριών, δογμάτων κλπ γιατί, σε τελική ανάλυση, αυτό που μετράει είναι αυτό που πιστεύουν οι άνθρωποι και ασκεί επιρροή στη ζωή τους και όχι το ''αληθινό''. Τι σημαίνει αλήθεια; Σημαίνει κάτι που δεν ξεχνιέται (α+λήθη). Και τι είναι αυτό που δεν ξεχνιέται; Είναι κάτι που θυμόμαστε, που εν-θυμούμαστε, δηλ. κάτι που έχει μπει μέσα στην ψυχή μας (θυμός=ψυχή, εξ ου και θυμικό, ευθυμία κλπ). Άρα, η αλήθεια είναι τελικά μια ψυχική και προσωπική κατάσταση... απόδειξη γι' αυτό που λέω είναι και το γεγονός ότι όλοι μας γνωρίζουμε διάφορα πράγματα τα οποία ''δε μας λένε τίποτα'' (=δε ''μιλάνε'' στην ψυχή μας), άρα δε διαμορφώνουν καθόλου την κοσμοαντίληψη μας, παρόλο που είναι (αισθητηριακά-επιστημονικά) αληθινά...
΄
''Έτσι είναι αν έτσι πιστεύετε'', όπως είχε γράψει και ο Πιραντέλο...
Αλήθεια, οι σύγχρονες και καθ'όλα επιστημονικές, βιολογικές θεωρίες που εξομοιώνουν τον άνθρωπο με ένα χημικό ατύχημα και αποθεώνουν το ρόλο της αυθαίρετης τυχαιότητας στην εξέλιξη της ιστορίας/σύμπαντος/ανθρώπου (χωρίς, ουσιαστικά, να αποδεικνύουν τους ισχυρισμούς τους, αφού κανείς δεν μπορεί να αποδείξει αν προηγήθηκε η ύλη ή το πνεύμα!)...εμπνέουν λιγότερο φόβο από αυτόν που ενέπνευσαν και εμπνέουν οι θρησκείες; Εγώ νομίζω ότι δεν έχει αλλάξει τίποτα: Από την τυραννία του Θεού περάσαμε στην τυραννία του Τυχαίου! Ωραία πρόοδος...!
Σε τελική ανάλυση, αυτό που χρειαζόμαστε όλοι μας είναι μια ηδονική και γαλήνια ζωή, χωρίς φόβο. Και γι' αυτό, χρειαζόμαστε και την επιστήμη και τη θρησκεία, το καθένα στο πεδίο του και στα όρια του.
Διαφωνώ, τέλος, με αυτό που έγραψε η φίλη μου Victoria. Το (σύγχρονο) όπιο του λαού δεν είναι η θρησκεία. Είναι η τηλεόραση.
ενερτζάιζερ βάλε εσύ το θέμα
...στην αρθρογραφια...η στην φιλοσοφια :?:
...abebablom blim blom..
:oops:
AΡΘΡΟΓΡΑΦΙΑ
:roll:
apo monh ths h thrhskeia h kathe thrhskeia perilambanei tromokratia akoma kai otan den epibaletai...
den pisteueis?blasfhmeis?se perimenei kolash...
eisai allothrhskos?ouuuuu na exeugenisoume ton barbaro...polemos staurofories kpl...
as mhn xexname poses fores ginontai polemoi diamaxes kai alla me profash thn thrhskeia kai apo pisw krubontai edafika sumferonta petrelaia kpl(blepe irlandia,mesh anatolh..)
einai polu megalo thema kai polu bathu istorika...
gia mena h pisth einai mia anagkh tou anthrwpou na pisteuei se kati megalo anexarhttws thrhskeias alloi to lene theo alloi alax alloi bouda...otan ayto epiballetai apo anthrwpines sumbaseis kai nomous ginetai katapiestiko omws kata bathos autes oi apeiles kai oi nomoi kanooun tis thrhskeies na antexoun sto perasma tou xronou kai twn aiwnwn.
Παράθεση από: "victoria"Θαμασταν πιο ελευθεροι οι ανθρωποι χωρις θρησκειες...(σε μυαλο και σωμα).
Συμβολα, θρησκειες και συνορα δεν μας χρειαζοντουσαν για να ζησουμε απλα, ομορφα, ειρινικα οι ανθρωποι.
συμφωνω απολυτα με την βικυ.
και εγω νομιζω οτι οι ανθρωποι εχουμε αναγκη απο το να ξερουμε οτι υπαρχει κατι που ειναι πιο πανω απο εμας. πιο ισχυρο.
αυτο ισως μας κανει και εμας πιο δυνατους. εχουμε αναγκη να πιστευουμε σε κατι....ειτε αυτο λεγεται θεος ειτε μωαμεθ ειτε αλλαχ....
'Οπως το λέει ο Νίκος και όπως το είχε πει και ο Μαρξ- που ελάχιστοι έχουν διαβάσει ή κατανοήσει το ΚΕΦΑΛΑΙΟ ενώ πολλοί παπαγαλίζουν το εύπεπτο ΜΑΝΙΦΕΣΤΟ του- "Η θρησκεία είναι το όπιο του λαού. Είναι η ψυχή σ'έναν άψυχο κόσμο". Ο Μαρξ δεν το έλεγε απαξιωτικά. Τουναντίον. Πρόκειται για άλλη μία παρανόηση και διαστρέβλωση του έργου του. Το όπιο υπό την έννοια της παρηγοριάς, του παυσίπονου
και της ανακούφισης. 'Ετσι γιατί το τρίξιμο των κοκάλων του αγαπητού Καρλ γίνεται πια αισθητό.
Παράθεση από: "tristana"'Οπως το λέει ο Νίκος και όπως το είχε πει και ο Μαρξ- που ελάχιστοι έχουν διαβάσει ή κατανοήσει το ΚΕΦΑΛΑΙΟ ενώ πολλοί παπαγαλίζουν το εύπεπτο ΜΑΝΙΦΕΣΤΟ του- "Η θρησκεία είναι το όπιο του λαού. Είναι η ψυχή σ'έναν άψυχο κόσμο". Ο Μαρξ δεν το έλεγε απαξιωτικά. Τουναντίον. Πρόκειται για άλλη μία παρανόηση και διαστρέβλωση του έργου του. Το όπιο υπό την έννοια της παρηγοριάς, του παυσίπονου
και της ανακούφισης. 'Ετσι γιατί το τρίξιμο των κοκάλων του αγαπητού Καρλ γίνεται πια αισθητό.
μόνο που ο νίκος είπε ότι η τιβι είναι το όπιο του λαού..
...θα συμφωνησω για το συγχρονο οπιο του λαου...TV.
...ειλικρινα ποσως με νοιαζει τι ειπε ο Μαρξ & ο καθε ενας...
...εννοειται οτι σεβαστη ειναι η δημιουργικη τους σκεψη & σαφεστατα ηταν επικαιρη των ημερων ΤΟΥΣ...μονο που εχουν παρελθει χρονια πολλα & οι ιδιοι αποτελουσαν δημιουργηματα της εποχης τους...για να μην πω των κρισιμων ετων που συγκροτειται η ανθρωπινη προσωπικοτητα(!),αρα & των δικων τους.
...οποιοσδηποτε σοφος/η η & σοφια,δεν συναδει απαραιτητα με το πνευμα της εποχης μας...οποια ορια & αν θεσουμε!
...γνωση απολυτη δεν υπαρχει...αληθεια ουτε...εξατομικευμενες μονο προσεγγισεις δυιλισμενες απο τα "εγωπαθη" μας κινητρα...
...οι νεκροι στην ησυχια τους...& εμεις στους "αγωνες" μας...
:twisted:
Παράθεση από: "Nikos28"Εγώ, προσωπικά, δεν είμαι κατά της θρησκείας, ως θεσμού. Η (υγιής)θρησκεία είναι αναγκαία για τη μείωση του φόβου σε έναν κόσμο γεμάτο αυθαιρεσία, από τη φύση και τους ανθρώπους. Υπάρχουν πράγματα που εμπνέουν φόβο, τα οποία δε μπορεί, και ούτε και θα μπορέσει ποτέ να επιλύσει η επιστήμη. Κι εδώ μη μου πείτε τα περι αναπόδεικτου των θρησκευτικών θεωριών, δογμάτων κλπ γιατί, σε τελική ανάλυση, αυτό που μετράει είναι αυτό που πιστεύουν οι άνθρωποι και ασκεί επιρροή στη ζωή τους και όχι το ''αληθινό'.
θα συμφωνησω στο οτι σημασια εχει τι πιστευουν οι ανθρωποι κ οχι παντα το τι ειναι 'αληθινο' (αληθεια = σε απολυτη ταυτιση με την 'πραγματικοτητα')... αναρωτιεμαι ομως τι ειναι 'υγιης' θρησκεια κ γιατι ειναι αναγκαια? οσο για την μη πιστη στην επιστημη... θεωρω οτι κ η θρησκεια παιζει σημαντικο ρολο στην δυσπιστια αυτη. βεβαια δεν λεω να καταριψουμε τις τυχον θρησκειες απο το επιπεδο του μεταφυσικου κ να βαλουμε στην θεση τους την επιστημη...
οσο για το 'χημικο ατυχημα' τι να κανουμε.. ολοι απο βακτηρια ξεκινησαμε. αν καποιους ωφελει να μην δεχονται οτι το περιουσιο δημιουργημα του θεου προηλθε απο βακτηρια ειναι προβλημα τους. δεν σημαινει οτι κ οι αλλοι θα πρεπει να ζουνε η να ζουμε στο ιδιο παραμυθι κ να φαντασιωνομαστε οτι εχουμε σταλει να κυριαρχησουμε σε αυτον τον πλανητη απο καποιον θεο παρα οτι αποτελουμε κομματι της πανιδας κ χλωριδας του.
επισης δεν καταλαβαινω γιατι πρεπει να μας τρομαζει η τυχαιοτητα της ιστοριας. αφου η τυχαιοτητα αυτη εξαρταται απο την μη προβλεψιμοτητα της ανθρωπινης συμπεριφορας, η ανθρωπινη συμπεριφορα θα επρεπε να μας τρομαζει κ οχι το αποτελεσμα της. για την εξελιξη του συμπαντος θα συμφωνησω καπως. αλλα η πιστη στην επιστημη κ οχι η απολυτη παραδοση στα χερια καποιου θεου θα μας βοηθησει στο να κατανοησουμε παρα πολλα στοιχεια της τυχαιοτητας τουτης. οσον αφορα τελος το ερωτημα περι υλης κ πνευματος χωρις να ειμαι φυσικος υποθετω οτι η υλη θα δημιουργηθηκε πρωτη ελεω μπιγκ μπανκ. το καλο με την επιστημη ειναι οτι επιδεχεται διαψευσεως/επαληθευσιμοτητος ενω οι θρησκειες αποτελουν απολυταρχικα συστηματα που απαγορευουν τις οποιες τυχον αμφισβητησεις.
προσωπικα κ εμενα το αβεβαιο μου προκαλει συγχιση κ φοβο. αλλα σε ποιο σημειο της καθημερινοτητος μας δεν υπαρχει αυτο το ρισκο? στις ανθρωπινες σχεσεις, στο θεμα εργασιας, στο ερωτικο, στο θεμα υγειας, κλπ ? η μηπως ολοι δεν εχουμε πιασει τον εαυτο μας μερικες φορες να αναρωτιομαστε τι θα ειχε γινει αν..... ?
η τυραννια του τυχαιου υπηρχε παντα. δεν ανακαλυφθηκε τωρα. απλα τωρα την συνειδητοποιησαμε*. γιατι η ανθρωπινη ιστορια ειναι τυχαια αματι γεννηση της, οπως κ το συμπαν βασιζεται κ στην τυχη αλλα κ σε μη τυχαιες λειτουργειες (βεβαια ενας φυσικος θα ηταν περισσοτερο αρμοδιος να απαντησει εδω παρα εγω) απο την πρωτη στιγμη της δημιουργιας του ανεξαρτητα απο την ανθρωπινη κατανοηση κ συνειδητοποιηση.
στο οτι χρειαζομαστε ολοι μια ηδονικη κ γαληνια ζωη θα συμφωνησω απολυτα. στο θεμα θρησκειας εχω μια ενσταση.. δεν πηγαζει μονο απο το γεγονος οτι εγω ειμαι απιστος/αθρησκος αλλα απο το γεγονος οτι ισως κ να αδυνατω να αντιληφθω αυτην την υγειη θρησκεια που περιγραφει ο νικος.
θα συμφωνησω με αυτο που λεει η τρις για την νοηση του μαρξ περι θρησκειας κ θα ενισχυσω λιγο τον ισχυρισμο του νικου λεγοντας πως για εμενα δεν αποτελει οπιο του λαου η τηλεοραση αλλα το θεαμα γενικοτερα (μερος του αποτελει κ η τηλεοραση).
* ενα τελειως ασχετο με το θεμα αλλα ενδεικτικο της σχεσης τυχαιοτητος κ ανθρωπινης κατανοησης ειναι το οτι ενα ειδος φυτοφαγων μερμυγκιων χρησιμοποιει για προστασια της υγειας της δικης τους κ της αποικιας τους τα βακτηρια που αποτελουν το 60% της ανθρωπινης αντιβιωσης καποιες χιλιαδες αν οχι εκατομυρια χρονια ενω ο ανθρωπος μολις 60 χρονια. αυτο δεν σημαινει οτι τα βακτηρια αυτα δεν υπηρχαν αλλα οτι ο ανθρωπος αργησε να συνειδητοποιησει την χρησιμοτητα τους η να εκμεταλευτει την χρηση τους.
energiser συμφωνω οτι ολοι μας αποτελουμε ως ενα βαθμο προιοντα της εποχης μας αλλα οσο αδιαφορο κ να σε αφηνει ο μαρξ κ ο καθε μαρξ ο κοσμος αυτος εχει φτασει εδω που εχει φτασει πορευομενος μεσα απο τα ιδεολογηματα τους.
αν εχεις να προτεινεις καποια νεα κοσμοθεωρεια η εστω κατι που θα αλλαξει τον ρου του κοσμου προτεινε το.. για την απολυτη γνωση θα συμφωνησω.. για αυτο κ ο μαρξ εχει κατηγορηθει για τον απολυταρχισμο του.. παντως αληθεια θεωρεις την αναλυση του ανεπικαιρη? εχεις να προτεινεις κατι πιο επικαιρο?
...φιλτατε freak ξερεις οτι μ'αρεσει να λεω την αποψη μου...& το κανω!
...το μοντελο που ρωτας να μαθεις δεν ειμαι ο καθ'υλην αρμοδιος να διαχειριστω!
...την προσεγγιση μου την εχω αναλυσει επανειλημενα...
...πολλες δημοσιευσεις εδω(& σ'αλλα site...)
...αυτο ομως που πασχει καθε συστημα που επιχειρει να "κυβερνησει" τον κοσμο ειναι η ανθρωποκεντρικοτητα του...
...δεν ειμαστε το κεντρο του συμπαντος :cry:
...ειμαστε απλα 1 εκδηλωση του...
...εσκεμμενα αγνοουμε την συνεισφορα-μεριδιο που μας αντιστοιχει...
....χαιρομαι που συμφωνεις στην αναγκαιοτητα της επιστημης & στην "καθολικοτητα" των εκτιμησεων/αποτελεσματων της...
:lol:
...ειναι οτι πιο σταθερο εχουμε "ανοικοδομησει".
...την αποψη μου για την κοινωνια την εχω παραθεσει...
...ας συμφωνησουμε πρωτα ως προς τους στοχους συγκροτησης της...
...επονται οι κοινοι κανονες & μεθοδος λειτουργιας της...
...αν αναιρεθουν η αποτυχουμε στους στοχους μας λυεται το "συμβολαιο".
...ευλογη η επανασυσταση...
...life goes on...
:twisted:
Όποιος θέλει να κατανοήσει καλύτερα την έννοια της τρομοκρατίας σε σχέση με τη θρησκεία, ας δοκιμάσει να κάνει κριτική στα θρησκευτικά βιβλία δημοσίως. Όχι όμως κριτική ανώδυνη του στυλ "η θρησκεία είναι το όπιο του λαού" αλλά ουσιαστική, όπως έκανε ο Κοραής, ο Καζαντζάκης και, πρόσφατα, ο Καλόπουλος. Δεν εξετάζω αυτή τη στιγμή κατά πόσο έχουν δίκιο ή όχι αυτοί που κάνουν την εκάστοτε τσουχτερή κριτική, αλλά την αντιμετώπιση που έχουν.
...εγω παλι αγαπητη θα επαναλαβω "κουβεντες" δικες μας(/μου)...
...δεν με νοιαζει τι κανει ο καθεις επωνυμος οταν στρατευεται σε συγκεκριμενο μηχανισμο...η αποσκοπει σε "κερδος" (οιαδηποτε φυσης!)...
...η θρησκειες φθινουν ενω ταυτοχρονα η "μεταφυσικη" αγωνια κορυφωνεται & οι επιστημονικες απαντησεις "αχρηστευονται" μεσα απο συγκρουσεις,αναιρεσεις,σκοπιμοτητες...
...η τρομοκρατια ειναι οπλο της εξουσιας...
...& η εξουσια δεν αντιπροσωπευεται κατ'ουσιαν απο πολιτικα προσωπα...
...υπαρχουν βαθυτεροι μηχανισμοι,μεγαλυτερης εμβελειας απο το δυναμικο των συνορων μιας γεωπολιτικης ομαδας η & το πολιτισμικο προσωπειο μιας αλλης...
:cry:
...παγκοσμιοποιημενη αναρχια της αρχουσας & "κατεχουσας" ταξης...
:evil:
...& το νταβαντουρι μαινεται για αλληλοτρωγονται οι μη εχοντες... (στ'ονομα της πιστης,της πατριδας,της αληθειας,της δικαιοσυνης...)
Υ.Γ.
Εχετε αναλογιστει ποσες "καραμελες" χρησιμοποιουμε στην προσπαθεια να παρασυρουμε & να εκμεταλευτουμε τον συνανθρωπο μας :?:
...καντε την αναγωγη σε ισχυρα lobby με πολλαπλασια κινητρα εκμεταλλευσης :!:
:salut:
Εκείνο που προσπαθώ να πω είναι πως παρόλα αυτά εξακολουθεί και υπάρχει η θρησκευτική επιβολή, παρόλο που υποτίθεται πως η θρησκεία χάνει έδαφος, επειδή ο κόσμος δεν τρέχει μαζικά στις εκκλησίες. Δεν μπορείς να το αμφισβητήσεις αυτό, τη στιγμή που εξακολουθεί και υπάρχει Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων και στα σχολεία διδάσκονται ακόμη τα θρησκευτικά. Έχεις διαβάσει τι λένε τα θρησκευτικά βιβλία του σχολείου μέσα; Φαντάζομαι κατανοείς σε τι ηλικίες απευθύνονται.
Ενδιαφέρον το θεμα...και απαντώ ταχυστα.
Αν η τρομοκρατεία κρυβόταν πίσω απο το προσχημα τησ θρησκείας τοτε οι μεγαλύτεροι τρομοκράτες είναι οι χριστιανοί.
(ολοι θυμόμαστε το ζοφερό μας παρελθον....)
Σημερα πιστεύω οτι είναι ενα παραμύθι καλά σχεδιασμένο για τα αμερικανικά και τα αγγλικά πρότυπα...καθότι ο κόσμος...ουτε κάν ασχολιόταν με το δόγμα του άλλου οπου ακούστικε η λέξη "ταλιμπάν" και Μπιν λαντεν.
Δλδ
Ο πράκτωρας της CIA που επι δεκαετίες χρηματοδοτούνταν απο τους δυτικούς προκειμένου να πολεμάει τους ρώσους....
θυμίθικε..όλος τυχαίος οτι είναι μουσουλμάνος??????????????????
ΕΛΕΟΣ!!!!!!
ε..είπαμε να βλέπουμε εργα επιστημονικής φαντασείας...αλλά..
να πιστεύο και τέτοια
ΟΧΙ
Ολο είναι ενα εργάκι καλά στύμένο προκειμένου ο κόσμος..να στραφεί εναντίον του δίπλα...και να ξεχνάει οτι χρωστάει 90289078 ευρώ στην καρτούλα την ωρα που θα ξεδιψάνε οι δυτικοί με πετρέλαιο..
Αν..
Αν..
λεω
Αν
οι μουσουλμάνοι θέλαν ..τζιχαντ(ιερός πόλεμος)
πιστέψτε με.....δεν θα έμενε κουνούπι......
τζιχάντ
ας μου εξηγήσει κάποιος πως την εννοεί αυτή την λέξη
...θα διαφωνησω με το "κουνουπι" :!:
...φανατικοι & τρελλοι υπαρχουν παντου...σε καθε κοινωνια & ομαδα :!:
...επι της ουσιας οι μουσουλμανοι αποτελουν μειοψηφια οχι ως προς τους χριστιανους αλλα προς το συνολο των θρησκευτικων ομαδων...
...ως εκ τουτου ο ΙΕΡΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ καταργειται ως εννοια & συλληψη :!:
...δεν συμπεριελαβα αγνωστικιστες & αθεους :!:
...η πικρη αληθεια ειναι οτι μυστικες υπηρεσιες ανα τον κοσμο CIA,M16,MOSANT,KGB...χρησιμοποιησαν την ανθρωπινη αλλαζονεια η & αγνοια για να εξυπηρετησουν τα οποια συχρονα πολιτικο-οικονομικα συμφεροντα υπηρετουσαν :!:
...αποτελεσμα..εθρεψαν τους μελλοντικους τους αντιπαλους :!:
...βεβαια & φιλοσοφικα να το δουμε...αν δεν υπηρχαν οι μεν ποιο το νοημα της υπαρξης των δε :?:
ΤΟ "ΚΑΚΟ" ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΜΟΛΥΣΜΑΤΙΚΟΣ ΙΟΣ...ΜΟΛΥΝΕΙ & ΕΞΑΠΛΩΝΕΤΑΙ...
:wink:
h tromokratia einai syndedemenh me thn epithymia gia eksousia.
h thrhskeia epishs einai syndedemenh me thn epithymia gia eksousia.
sto onoma ths tromokratias exoun ginei polla eglhmata.
opws....kai th symptwsh...
sto onoma ths thyskeias exoun ginei polla eglhmata.
fanatikoi tromokrates, fanatikoi thrhskeuoumenoi, ktl ktl ktl,
kai anarwtiemai...
telika mhpws den diaferei kai poly h trmokratia apo th thrhskeia???
Παράθεση από: "Bijoux"τζιχάντ
ας μου εξηγήσει κάποιος πως την εννοεί αυτή την λέξη
Τζιχάντ είναι ο ιερός πόλεμος των Μουσουλμάνων κατά των απανταχού "απίστων" λαών. Αυτό δείχνει καθαρά πως και αυτή είναι μια εβραιογενής θρησκεία που διατείνεται πως οι Μουσουλμάνοι είναι ο ελεκτός λαός του Θεού, που τους υποσχέθηκε να τους παραδώσει όλα τα έθνη, όπως το υποσχέθηκε και στον Αβραάμ. Πολλές φορές κηρύσσεται και για λόγους αντεκδίκησης -κάτι σαν βεντέτα, ας πούμε.
Παράθεση από: "energizer"...θα διαφωνησω με το "κουνουπι" :!:
...φανατικοι & τρελλοι υπαρχουν παντου...σε καθε κοινωνια & ομαδα :!:
...επι της ουσιας οι μουσουλμανοι αποτελουν μειοψηφια οχι ως προς τους χριστιανους αλλα προς το συνολο των θρησκευτικων ομαδων...
...ως εκ τουτου ο ΙΕΡΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ καταργειται ως εννοια & συλληψη :!:
...δεν συμπεριελαβα αγνωστικιστες & αθεους :!:
...η πικρη αληθεια ειναι οτι μυστικες υπηρεσιες ανα τον κοσμο CIA,M16,MOSANT,KGB...χρησιμοποιησαν την ανθρωπινη αλλαζονεια η & αγνοια για να εξυπηρετησουν τα οποια συχρονα πολιτικο-οικονομικα συμφεροντα υπηρετουσαν :!:
...αποτελεσμα..εθρεψαν τους μελλοντικους τους αντιπαλους :!:
...βεβαια & φιλοσοφικα να το δουμε...αν δεν υπηρχαν οι μεν ποιο το νοημα της υπαρξης των δε :?:
ΤΟ "ΚΑΚΟ" ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΜΟΛΥΣΜΑΤΙΚΟΣ ΙΟΣ...ΜΟΛΥΝΕΙ & ΕΞΑΠΛΩΝΕΤΑΙ...
:wink:
αν σου πώ
δεν κατάλαβα που
Διαφωνείς?
εδώ δεν μιλάμε για
"Κακό"!!
Μιλάμε για συμφέροντα
καλός καλυμένα με την ρόμπα της θρησκείας!
ωσό για το "κουνούπι"
Οι Χριστιανοί είναι μειοψειφια,άρα ώς δύναμη και ένεκα της χαμηλής γραματικής και τεχνολογικής εξάρτησης δεν το έχουν σε τπτ να ανάψουν πεδία μάχων σε πολλά μέροι ταυτόχρωνα!
Σε φαντάζεσαι αντι για τσατ να πολέμας στο Αφγανιστάν?
δε νομίζω.......
Σκέψου το απο την μερία την δική τους και όχι απο την δική σου...
αυτοί δεν έχουν να φάνε άρα
δεν έχουν να χάσουν και τπτ...
εσυ,εγώ ΕΜΕΙΣ ,όμως πολλά......
και επιστρέφω και σου λέω..
ΟΛΑ είναι κολπάκι...........
...η θρησκεια ως ιδεοληψια,ψυχοιδεαναγκασμος,πεποιθηση,αξια...
:shock:
...ειναι καλη & θεμιτη...(εχει γινει αναλυση παλαιοθεν,επαναλαμβανομαι αν χρειαστει!)
:wink:
...το "κουνουπι" ειναι αναμφισβητητο πεδιο διαφωνιας...
:rambo:
...δεν νομιζω οτι οι "πεινασμενοι" με ελαχιστους πορους ,φυσικους η αλλους!, μουσουλμανοι μπορουν να εναντιωθουν φανερα στις ανεπτυγμενες τεχνολογικα δυτικες κοινωνιες...
:twisted:
...με την κηρυξη της τζιχαντ...
:roll:
...αυτοματα θα εξαλειφοταν η συγκεκριμενη θρησκεια...
:twisted:
...δεν νομιζω να πιστευεις οτι οι πολεμοι γινονται σημερα & μελλοντικα σε πεδια μαχων γεωγραφικων πλαισιων με συμβατικους τροπους :?:
:shock:
...αυτα ειναι για το stock των πολεμοβιομηχανιων...
:twisted:
...οσο για τις οπλοσυγκρουσεις...ενα σου λεω...
:lol:
...οι ινδοι...με υψηλο επιπεδο χρησης υπολογιστων & αποκτηση τεχνογνωσιας των ηλεκτρονικων μεσων ειναι πολυ πιο υπολογισιμος αντιπαλος απο την Κινα & τα δις των νηστικων "στρατιωτων" της...
:wink:
Αργυρώ
Τζιχάντ είναι ο ιερός πόλεμος των Μουσουλμάνων κατά των απανταχού "απίστων" λαών. Αυτό δείχνει καθαρά πως και αυτή είναι μια εβραιογενής θρησκεία που διατείνεται πως οι Μουσουλμάνοι είναι ο ελεκτός λαός του Θεού, που τους υποσχέθηκε να τους παραδώσει όλα τα έθνη, όπως το υποσχέθηκε και στον Αβραάμ. Πολλές φορές κηρύσσεται και για λόγους αντεκδίκησης -κάτι σαν βεντέτα, ας πούμε.
Το τζιχάντ στην γλώσσα τους σημαίνει τον ιερό πόλεμο
τον αγώνα , την πάλη και διεάγεται σύμφωνα με την παράδοση τους
με τους εξής τρόπους
με την καρδιά , με το χέρι, με την γλώσσα και με το σπαθί.
Τα τρία πρώτα αποτελούν το μεγάλο τζιχάντ και το τελευταίο το μικρό..
Όταν το Ισλάμ από πίστη θρησκειοποιείται από αμερικανοαναθρεμμένους
Λάντεν, τότε τα φαινόμενα βίας και τρομοκρατίας εξαπλώνονται
σκληρά και φανατικά..
και με την σειρά τους τα φαινόμενα αυτά αποτελούν το καλύτερο πάτημα
για έναν νεο κύκλο βίας από την παγκοσμοποιημένη
εβραιοαμερικάνικη μονοκρατορία, που και αυτή παρουσιάζεται με τον μανδύα της θρησκείας....ένας τέλειος φαύλος κύκλος :?
...παντου αυτοι οι εβραιοαμερικανοι...
:lol:
...μηπως τελικα οι "βαρβαροι" δεν υπαρχουν :?:
...μηπως περιμενουμε τσαμπα :?:
...μηπως στα πλαισια της προβολης (ψυχολογια)...
...βλεπουμε τις ΔΙΚΕΣ μας ανεπαρκειες , παρανοησεις , λαθη , "εγκληματα"...
...& τους δινουμε 1 υποσταση...δαιμονο-ποιωντας οικονομολαγνες "συμμοριες" :?:
:scratch:
Μάλλον εσύ το βλέπεις έτσι και κάθε τόσο αναφέρεις συνωμοσίες, που εγώ προσωπικά τις άκουσα από εσένα, δεν τις είχα σκεφτεί ποτέ πριν. Κανείς δεν μίλησε για συνομωσίες και αμερικανοεβραίους. Οι Εβραίοι είναι Εβραίοι, όπως οι Χριστιανοί είναι Χριστιανοί και οι Μουσουλμάνοι είναι Μουσουλμάνοι και κανείς δεν είπε πως συνωμοτούν, απλώς προσπαθούν να επιβληθούν, όπως είναι φυσικό να κάνουν άλλωστε. Όσο για την προβολή που λες, μη νομίζεις πως όλος ο κόσμος παρακολουθεί την οποιαδήποτε προβολή που γίνεται και κάποιοι ξέρουν να ξεχωρίζουν την πληροφορία από τη σκόπιμη παραπληροφόρηση.
...την μονη συνομωσια που εχω περιγραψει...
...ειναι αυτη που εξυφαινεται στους νευρωνες καθε ανθρωπινου εγκεφαλου...
:lol:
...αυτη την προαιωνια συγκρουση...
... της αρμονικης συνυπαρξης...
...& της ασβεστης επιθυμιας για εξουσια (ποικιλοτροπως!)...
:twisted:
...αν μαλιστα προσθεσουμε το ελλατωματικο της βασης πληροφοριων...
(υποκειμενικη-βιωματικη-δομικα & αναλυτικα ανεπαρκης :!: )
:wink:
...αποτελεσμα...
...ο κοσμος μας...
:roll:
...σκοπιμη πληροφορια ειναι καθε πληροφορια...
...quorum sensing u know :?:
:salut:
Και όλα αυτά που λες είναι συνωμοσίες; Πολύ βαρύγδουπος όρος, δεν νομίζεις;
...ο ορος "βαρυγδουπος" ειναι κατεξοχην υποκειμενικος :!:
:wink:
...ο,τι παραθετω αποτελει ατομικους μου προβληματισμους & ενα forum αποτελει πεδιο αντιγνωμιας...ευφορο σε "ερεθισματα"...
:lol:
...απλα παρατηρω ολες αυτες τις θεωριες που διογκωνονται στην "κοινη" αντιληψη των πραγματων...
...σιγουρα δεν ειμαι αυτος που θα τις καταριψει ή θα τις θεμελιωσει...
:twisted:
...σιγουρα ομως μπορω να συνεισφερω στον "κοινο" προβληματισμο :!:
:wink:
Παράθεση από: "Argiro"Παράθεση από: "Bijoux"τζιχάντ
ας μου εξηγήσει κάποιος πως την εννοεί αυτή την λέξη
Τζιχάντ είναι ο ιερός πόλεμος των Μουσουλμάνων κατά των απανταχού "απίστων" λαών. Αυτό δείχνει καθαρά πως και αυτή είναι μια εβραιογενής θρησκεία που διατείνεται πως οι Μουσουλμάνοι είναι ο ελεκτός λαός του Θεού, που τους υποσχέθηκε να τους παραδώσει όλα τα έθνη, όπως το υποσχέθηκε και στον Αβραάμ. Πολλές φορές κηρύσσεται και για λόγους αντεκδίκησης -κάτι σαν βεντέτα, ας πούμε.
για την ακριβεια η λεξη 'τζιχαντ' σημαινει 'αγωνας' και εννοει τον καθε ειδους αγωνα που αντιμετωπιζει ενας πιστος/η μουσουλμανος/η, ειτε αφορα καθημερινα του προβληματα ειτε την αποκτηση καλυτερης σχεσης με την πιστη του ειτε την επικρατηση του ισλαμ εναντι των απιστων. δεν εχει λοιπον τον πολεμοχαρη χαρακτηρα που μερικοι δινουν ετσι ωστε να οδηγηθουμε σε μια συγκρουση πολιτισμων. αναλογες εννοιες της 'τζιχαντ' υπαρχουν σε ολες τις θρησκειες... καποιες ειναι πολεμοχαρεις καποιες οχι.
Ναι, διάβασε τη Βίβλο και θα δεις πόσες έννοιες "τζιχάντ" θα βρεις εκεί μέσα. Για να μην αναφέρω εδώ πέρα και όλα τα άλλα που θα βρεις...
αργυρω δεν πολυκαταλαβα τι εννοεις... παντως απο την λιγη πειρα που εχω απο τον χριστιανισμο η εννοια του αγωνα (αναλογη με της 'τζιχαντ') υπαρχει κ σε αυτον.
Για να καταλάβεις τι εννοώ, πρέπει να διαβάσεις τη Βίβλο... όλη, από την αρχή μέχρι το τέλος. Είναι πολύ δύσκολο να σου εξηγήσει κάποιος κάτι τέτοιο μέσα σε ένα forum, για πολλούς λόγους. Πιστεύω πως εσύ ειδικά, αν τη διαβάσεις θα καταλάβεις πολλά με την τάση αυτή που έχεις να αναλύεις τα πάντα και να τα κάνεις φύλο και φτερό.