πριν λιγες μερες μαζεψα στο σπιτι λιγα ατομα -κ καλα-
για να φαμε κανενα κοψιδι κ να πιουμε ενα κρασι-μπυρα..
καναμε το καλαμπουρι μας,ειδαμε τα βιντεακια μας
μιλησαμε περι ελληνισμου κ ανωτερωτητας της φυλης
σαν πολιτισμος...σε αλλα συμφωνησαμε σε αλλα οχι..
Με αφορμη την ειδηση των 5 "τετραποδων ανθρωπων" που ειδαμε ολοι νομιζω χθες,θυμηθηκα μια κουβεντα που ειπε καποια απο την μικρη παρεα μας..
"Η εξελιξη μας σαν ειδος εχει τελματωσει..δεν ειναι τυχαιο που τα τελευταια 100 περιπου χρονια δεν εχει γινει καμια μεγαλη ανακαλυψη..με αποτελεσμα να εχουμε τελματωσει σαν ειδος"
(αν κ εγω ανακαλυψα περσι το ιντερνετ εκ των εσω :roll: )
καπως ετσι ηταν τα λογια της,κ σε οτι εχω κανει λαθος της ζητω να με διορθωσει για να μην παραφρασω κατα λαθος τα λογια της κ αλλαξω το νοημα της κουβεντας-φιλοσοφιας που ειπε κ με βρηκε κ μενα συμφωνο..
ναι σε σενα το λεω..αν εκανα καπου λαθος διορθωσε με!!! :wink:
τελικα σαν ειδος παψαμε να εξελλισομαστε??
οι καθηγηταδες στα σχολεια μας ελεγαν μουφες πως ειμαστε συνεχως εξελισσομενοι??
αν ναι,τι πιστευετε πως θα εκανε παλι τον τροχο της εξελιξης να κυλησει???
Έχω να πω 2 πράματα:
1ον) Η εξέλιξη δεν έχει να κάνει με τις ανακαλύψεις,
2ον) Η εξέλιξη γίνεται σε πολύ μεγάλα διαστήματα με μεγάλα βήματα εμπρός.
Τουλάχιστον έτσι το θυμάμαι από την βιολογία
Παράθεση από: "jcdenton"1ον) Η εξέλιξη δεν έχει να κάνει με τις ανακαλύψεις,
συμφωνω και εγω με τον τζει σι.....και βεβαια οι ανθρωποι εχουμε εξελιχθει.....και δεν νομιζω οτι το ανθρωπινο γενος εχει πεσει σε ενα τελμα.....νομιζω οτι η νεα γεννια εχει πολυ καλους εκπροσωπους.....τουλαχιστον αυτο βλεπω απο τα παιδια μου, τα παιδια των φιλων μας και αυτο βλεπω εαν ριξω μια ματια γυρω μου.....δεν νομιζω οτι εχει καμμια σχεσει η δικη μου γεννια, με τα σημερινα παιδια....ο κοσμος παει μπροστα και ας εχουμε και λιγη εμπιστοσυνη στην σημερινη νεολαια.....εξ αλλου αυτος ειναι ο κοσμος που τους παραδιδουμε και τους παραδωσαμε.....δεν φταινε αυτα για την ανασφαλεια που διακατεχονται....
και νομιζω οτι ακομα θα πρεπει να ισχυει η φραση που ελεγαν τα παιδια των σπαρτιατων στους γονεις τους : <<αμες δε γεσσομεθα πολλω καρωνες(ελπιζω να εχω γραψει σωστα την ορθογραφια του :roll: :oops: ).....δλδ εμεις θα γινουμε πολυ καλυτεροι σας!!!!!
έτσι είναι μινοράκι
Θα συμφωνήσω με τους προλαλήσαντες..
Σαν άνθρωποι δεν έχουμε σταματήσει ούτε λεπτό να εξελισόμαστε..Και δεν πιστεύω ποτέ να σταματήσουμε..
Πρώτο λόγο στην εξέλιξη έχει πρώτα η ανθρώπινη εξέλιξη και μετά όλες οι άλλες.
Εσύ φίλε balland πιστεύεις πως προσωπικά έχεις σταματήσει να εξελίσεσαι σαν άνθρωπος και έχεις μήνει στάσιμος?
Eπειδή δεν τις πολυμπορώ τις φιλοσοφικές συζητήσεις δεν θα γράψω πολλά...μόνο αυτό: και μόνο που οι καινούργιες γενιές είναι πιο βελτιομένες ακόμα και από τις αμέσως προγούμενες....αυτό είναι εξέλιξη...
i ekseliksi den stamataei pote.Twra an ginomaste kalyteroi i xeiroteroi thelei poly syzhtisish.
Καλύτεροι θα γίνουμε όταν πεθάνει ο χοντρός :twisted:
:roll: :roll: ποιος ειναι ο χοντρος???
JC :arrow: δεν ειχα την βιολογικη εξελιξη κατα νου...
Μινορακι :arrow: ουτε το αν ημαστε καλυτεροι η χειροτεροι απο την προηγουμενη-ες-επομενη-ες γενια-ες..
Δευκαλιον :arrow: δεν προκειται για εμενα-εσενα τον αλλο..
περι ανακαλυψεων που εγιναν κ εκαναν καλυτερο
τον κοσμο η την ζωη πανω στον πλανητη που παταμε
εδω κ αρκετες δεκαετιες ο λογος...
ανακαλυψαμε το φεγγαρι.....λιγο ειναι αυτο???
Παράθεση από: "minoraki"ανακαλυψαμε το φεγγαρι.....λιγο ειναι αυτο???
Το ανακαλυψαμε???
δηλ δεν ηταν εκει που βρισκεται εδω κ εκατομμυρια χρονια???
βγηκε καποιος ενα βραδυ στην αυλη του κ ειδε οτι ερχοταν φως απο τον ουρανο κ ειπε οτι αυτο δεν υπηρχε χθες εκει πανω,ας παμε να δουμε τι δουλεια εχει εκει περα??
κ αν υποθεσουμε οτι ειναι ετσι,σε τι βοηθησε αυτη η ανακαλυψη,εκτος απο το να ξοδευονται τοσα χρηματα σε ενα κυνηγι εξωγηινων που στο φιναλε δεν προκειται να τους δουμε εκτος αν εκεινοι το αποφασοισουν αυτο?
μπαλλαντακο δικιο εχεις σε ο,τι και εαν λες....
ομως εγω εχω την δικη μου αποψη.....εξελισσομαστε.....
ετσι παει.....
ερωτηση κανω,δεν ειπα ακομα την γνωμη μου...
Αναλογα νομιζω. Αν θεωρησουμε την οποια μεταλλαξη ως εξελιξη τοτε ναι, αν σκεφτουμε απο βιολογικης αποψης τοτε επισης ναι. Νομιζω πως εξελισσομαστε και πολιτιστικα και κοινωνικα και διανοητικα αλλα επισης νομιζω πως μαλλον εξελισσουμε τις ηδη υπαρχουσες ιδεες και δεν γεννιουνται νεες.
Πολλες εποχες ειναι (και πρπ να ειναι) μεταβατικες.
Με εκτιμηση
Σταυρουλα
Παράθεση από: "Jezebell"[size=18]νομιζω πως μαλλον εξελισσουμε τις ηδη υπαρχουσες ιδεες και δεν γεννιουνται νεες.[/size]
Πολλες εποχες ειναι (και πρπ να ειναι) μεταβατικες.
Με εκτιμηση
Σταυρουλα
Κρατα το αυτο...
μονο εσυ επιασες μεχρι τωρα τι θελω να πω ακριβως...
ελπιζω οι επομενοι να συνεχισουν με αυτο το σκεπτικο
σαν βαση στην συζητηση...
Παράθεση από: "balland"ερωτηση κανω,δεν ειπα ακομα την γνωμη μου...
ε, μήπως να μας την έλεγες τότε?! :tongue:
ακόμα δεν είμαι σίγουρη τι ακριβώς εννοείς.
καταλαβαίνω αυτό που είπε η σταυρούλα, αλλά είναι δυνατό -και πόσο μάλλον, μας είναι απαραίτητο!?- να υπάρχουν ΣΥΝΕΧΩΣ καινούριες ιδέες?
θα ήθελα να μας πεις μερικά παραδείγματα 'καινούριων ιδεών'
πριν από τα τελευταία εκατό χρόνια...
Και δεν νομίζω πως απλά 'εξελίσουμε τις υπάρχουσες' ιδέες, ειδικά για το χρονικό περιθώριο των 100 χρόνων που έβαλες. Στην αρχή του προηγούμενου αιώνα έγιναν τραγικά μεγάλες αλλαγές στην κοινωνία, στον πολιτισμό, στον τρόπο σκέψης, στον τρόπο ζωής... Όσο για το τέλος του προηγούμενου αιώνα ίσως είναι ακόμα νωρίς για να το πούμε.. Για να γραφτεί η ιστορία και να μπορούμε να εκτιμήσουμε την αξία των γεγονότων πρέπει να έχουν περάσει κάποια χρόνια.
Παράθεση από: "Enia"ε, μήπως να μας την έλεγες τότε?!
ακόμα δεν είμαι σίγουρη τι ακριβώς εννοείς.
.
ειπα κι εγω....μηπως εγω ημουν η μονο που δεν καταλαβα καλα....μπως μετα απο 8 ωρες μπρος απο την οθονη του pc, εχω αρχισει και τα χανω....αλλά οπως βλεπω και η ενια δεν καταλαβε καλα την διατυπωση....ησυχασα τωρα!!!!!!!
Μαλιστα..
δηλ κολλησατε παλι σε μια λεξη..
Ανακαλυψη για το καλο του κοσμου πριν τα τελευταια 100 χρ ειπατε?
ο σιδηροδρομος...
balland εγραψες...
Παράθεση από: "balland""Η εξελιξη μας σαν ειδος εχει τελματωσει..δεν ειναι τυχαιο που τα τελευταια 100 περιπου χρονια δεν εχει γινει καμια μεγαλη ανακαλυψη..με αποτελεσμα να εχουμε τελματωσει σαν ειδος"
Που να ήξερα εγώ τη εννοουσες η τη σκεφτόσουνα...Απάντησα ακριβώς στην ερώτηση που έκανες όπως την έκανες...
Τώρα σε σχέση με αυτό που έχεις γράψει.. δηλαδή το..... περι ανακαλυψεων που εγιναν κ εκαναν καλυτερο
τον κοσμο η την ζωη πανω στον πλανητη που παταμε
εδω κ αρκετες δεκαετιες ο λογος...
Προσωπικά πιστεύω ότι οι πλείστες απο αυτές δεν έκαναν τον κόσμο καλύτερο αλλά έφεραν ένα σορό συμφορές και κακά στον ήδη πολύ ταλαιπωρημένο πλανήτη μας και τον κόσμο γενικώς..
ΑΚόμη και πολλές απο αυτές που "εκαναν τον κόσμο καλύτερο" ΄΄εχουν φέρει ένα σορό κακά θανάτους και άλλα πολλά...Και φαντάσου πως έγιναν ΄πριν πολύ καιρό.ΑΝ εμφανίσουν κάτι νέο τώρα δεν μπορώ να φανταστώ πόσο άλλο κακό θα επιφέρει...
Δηλαδή Στέλιο δεν υπάρχει τίποτα αντίστοιχο του σιδηροδρόμου τα τελευταία 100 χρόνια?
(άσε που αυτό είναι εφεύρεση και όχι ανακάλυψη, πόσο μάλλον καινούρια ιδέα!)
Αεροπλάνα, πύραυλοι, τηλεόραση, κινηματογράφος, κινητή τηλεφωνία, ίντερνετ. Και σημαντικότερο όλων το πόσο προσβάσιμα έχουν γίνει όλα αυτά στον καθένα μας. Πόσο έχει μικρύνει και ταυτόχρονα πόσο έχει επεκταθεί ο κόσμος μας. Αυτό είναι η πραγματική εξέλιξη της εποχής μας, που ούτε καν το φανταζόταν κανείς καλά καλά πριν 100 χρόνια...
Δεν μένω σε συγκεκριμένα επιτεύγματα της τεχνολογίας. Δείτε το πιο σφαιρικά: την ταχύτητα και την ευκολία με την οποία μεταδίδονται οι πληροφορίες, την ταχύτητα και την ευκολία με την οποία επικοινωνούμε, την ταχύτητα και την ευκολία με την οποία μετακινούμαστε, το πόσο ο καθένας (αν το θέλει) μπορεί να αισθάνεται ΠΟΛΙΤΗΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ. Υπήρχε τέτοια έννοια πριν 100 χρόνια?! :roll:
Όλ'αυτά που αναφέρεις Enia είναι μεν εξελίξεις...
Τίποτε δεν αποτελεί, όμως, κάτι πραγματικά νέο! Κάτι αληθινά καινούργιο! Όλα είναι βασισμένα σε παλαιότερες ιδέες.
Αντίθετα, η εφεύρεση είναι κάτι πραγματικά καινούργιο. Μία εντελώς νέα ιδέα η οποία παίρνει μορφή και εξυπηρετεί τον κόσμο, αλλάζοντας τη ζωή του.
Οι υπολογιστές, τα κινητά, τα μεταφορικά μέσα... όλ'αυτά είναι απλές εξελίξεις ήδη υπαρχόντων πραγμάτων. Ας μην ξέχνάμε, για παράδειγμα, ότι ο πρώτος υπολογιστής στην παγκόσμια ιστορία, "ο Μηχανισμός των Αντικυθήρων", κατασκευάστηκε επί αρχαιοτάτων χρόνων, το 80 π.Χ.!
Και, για να επανέλθουμε στο αρχικό θέμα της συζήτησής μας - στην οποία ο balland θέλησε να συμμετάσχετε όλοι σας μέσω αυτής της δημοσίευσής του - αυτό, όπως ήδη σας είπε, δεν ήταν οι μικρές - μικρές βελτιώσεις αλλά η παντελής έλλειψη του πραγματικά νέου και συγκλονιστικού!
Αυτού που θα επιφέρει δραματικές αλλαγές στον τρόπο ζωής μας!
Στις σκέψεις μας!
Στις συνήθειές μας!
Σε όλα αυτά που π ρ α γ μ α τ ι κ ά έχουμε τελματώσει!
Υ.Γ. Δεν ήμουν εγώ αυτή που ξεκινήσα τη συζήτηση εκείνο το βράδυ. Θυμάμαι όμως πολύ καλά τη δική μου σκέψη-φράση επ'αυτού]
Με αφορμη την ειδηση των 5 "τετραποδων ανθρωπων" που ειδαμε ολοι νομιζω χθες,θυμηθηκα μια κουβεντα που ειπε καποια απο την μικρη παρεα μας..
"Η εξελιξη μας σαν ειδος εχει τελματωσει..δεν ειναι τυχαιο που τα τελευταια 100 περιπου χρονια δεν εχει γινει καμια μεγαλη ανακαλυψη..με αποτελεσμα να εχουμε τελματωσει σαν ειδος"
(αν κ εγω ανακαλυψα περσι το ιντερνετ εκ των εσω Rolling Eyes )
καπως ετσι ηταν τα λογια της,κ σε οτι εχω κανει λαθος της ζητω να με διορθωσει για να μην παραφρασω κατα λαθος τα λογια της κ αλλαξω το νοημα της κουβεντας-φιλοσοφιας που ειπε κ με βρηκε κ μενα συμφωνο..
ναι σε σενα το λεω..αν εκανα καπου λαθος διορθωσε με!!! Wink
τελικα σαν ειδος παψαμε να εξελλισομαστε??
οι καθηγηταδες στα σχολεια μας ελεγαν μουφες πως ειμαστε συνεχως εξελισσομενοι??
αν ναι,τι πιστευετε πως θα εκανε παλι τον τροχο της εξελιξης να κυλησει???
Αυτο που ρωταει και λεει ο Στελιος ειναι απλο. Και το λεει ξεκαθαρα
Δεν αμφισβητει νομιζω ακομα αν υπαρχει εξελιξη η οχι ,αλλα την ουσια της.
Αν το καλο σκεφτουμε οντως οπως παραθεσε και η Κωσταντινα εξελισσουμε ηδη υπαρχουσες ιδεες η εφευρισκουμε πραγματα πανω σε προβληματα. Νομιζω πως ακομα και ο ιδιος ο ανθρωπος στην κοινωνια δεν εχει εξελιχθει, ανακυκλωνεται στα ιδια καθεστωτα στα ιδια οικονομικα και πολιτικα σχηματα. Ακομα και η τεχνη ναι μεν εχει παει ενα βημα πιο περα αλλα δεν υπαρχει παρθενογεννεση. Καποτε οι αρχαιοι μας εφηυραν το δραμα το θεατρο και καποιοι αλλοι εφηυραν κατι αλλο και παει λεγοντας. Θυμηθητε κατι αναλογο τα τελευταια 100 χρονια.
Με εκτιμηση
Σταυρουλα
Οι ιδέες που διαμορφώνουν τον κόσμο, υπάρχουν απο καταβολής του.
Ο τρόπος, όμως, με τον οποίο κάθε φορά συνδυάζονται, αλληλεπιδρούν και εφαρμόζονται, είναι μοναδικός και ανεπανάληπτος.
Η ιστορία, καθώς και όλες οι δυνάμεις που τη δημιουργούν, είναι σαν ένα ποτάμι: Μας φαίνεται το ίδιο αλλά τα νερά που βλέπουμε μια δεδομένη στιγμή είναι διαφορετικά απο τα νερά της αμέσως προηγούμενης.
Η εξέλιξη ίσως έχει κάποιο νόημα με την έννοια της αναδιάρθρωσης ή αναδιάταξης...
:shock: Μα δεν έχει αλλάξει δραματικά ο τρόπος ζωής μας, ο τρόπος σκέψης και οι συνήθειές μας τα τελυταία - δεν θα πω 100, αλλά - 50 χρόνια!!? :shock:
Συγνώμη αν γίνομαι κουραστική αλλά και πάλι Κωσταντίνα δεν καταλαβαίνω τι εννοείτε. (ίσως γιατί δεν ήμουν στην κουβέντα στην οποία αναφέρεστε? ίσως γιατί δεν έχω ιδέα για ποιούς 'τετράποδους ανθρώπους' μιλάτε?).
Δώστε μου ένα καλό παράδειγμα κάτι 'πραγματικά νέου', κάτι 'αληθινά καινούργιου', που δεν είναι 'βασισμένο σε παλαιότερες ιδέες'... :roll:
Παράθεση από: "Enia":shock: Μα δεν έχει αλλάξει δραματικά ο τρόπος ζωής μας, ο τρόπος σκέψης και οι συνήθειές μας τα τελυταία - δεν θα πω 100, αλλά - 50 χρόνια!!? :shock:
Συγνώμη αν γίνομαι κουραστική αλλά και πάλι Κωσταντίνα δεν καταλαβαίνω τι εννοείτε. (ίσως γιατί δεν ήμουν στην κουβέντα στην οποία αναφέρεστε? ίσως γιατί δεν έχω ιδέα για ποιούς 'τετράποδους ανθρώπους' μιλάτε?).
Δώστε μου ένα καλό παράδειγμα κάτι 'πραγματικά νέου', κάτι 'αληθινά καινούργιου', που δεν είναι 'βασισμένο σε παλαιότερες ιδέες'... :roll:
Το οτι εχει αλλαξει ο τροπος ζωης μας δεν σημαινει πως εχει επηρρεαστει απο εντελως νεες ιδεες, μαλλον επηρρεαζεται απο την αλληλεπιδραση αναμεσα στις χωρες.
Βεβαια να προσθεσω οτι οντως εχουν συμβει σημαντικες αλλαγες μεσα στα τελευταια χρονια, εχουν αλλαξει τα δικαιωματα των γυναικων εχουν κατακτηθει αρκετα εργατικα δικαιωματα καταργηθηκε η δουλια κτλ
Επισης λεμε και οι 2 3 4 το ιδιο οτι δηδ ολα τα "νεα" ειναι βασισμενα σε παλιες ιδεες.
Με εκτιμηση
Σταυρουλα
Παράθεση από: "Jezebell".. καταργηθηκε η δουλια κτλ
Τι;;
Πότε έγινε αυτό;;
Όχι ρε γαμώτο..
Τα νέα κυκλοφορούν πολύ αργά στην κωλοπεριοχή που μένω..
:shock:
βρε σκασμενο ειμαστε γειτονες και μου το κρυβες; :roll:
Μινοράκι ο χοντρός είναι ένας καθηγητής στις Σέρρες ( :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: ) του οποίου τα μαθήματα χρωστάνε οι 95 στους 100 φοιτητές.
Όσο για το θέμα του τόπικ, προτείνω να πει ο καθένας την γνώμη του χωρίς πολλές σάλτσες και υποννοούμενα, για να ξέρουμε τι μας γίνεται. Γιατί για άλλο ξεκινήσαμε και αλλού καταλήγουμε
Παράθεση από: "kuria"βρε σκασμενο ειμαστε γειτονες και μου το κρυβες; :roll:
μη μου πεις οτι εσυ είσαι η κυρία που την χαζεύει όλη η γειτονία όταν βγα'ινει για τσιγάρα !!! :shock:
Παράθεση από: "jcdenton"Γιατί για άλλο ξεκινήσαμε και αλλού καταλήγουμε
βρε τζι-σι, σκοπός δεν είναι ο προορισμός, αλλά η διαδρομή..
ας κοιτάξουμε το τοπίο κι ας χαλαρώσουμε βρε, και να θυμηθούμε να κάνουμε και καμιά στάση για καφέ..
Kodika στο τέλος θα μαλώσουμε για μαμακίες
Όχι jc, δε θα μαλώσουμε ...
Γιατί, όπως προείπε ο kodikas, η ουσία είναι στη διαδρομή - όχι στον τελικό προορισμό!
Κι ελπίζω πραγματικά να την απολαύσουμε όλοι, ο καθένας με τον τρόπο που προτιμά!
Κ.
Παράθεση από: "jcdenton"Καλύτεροι θα γίνουμε όταν πεθάνει ο χοντρός :twisted:
den yparxei amfibolia.
purple έγραψε:
Παράθεση από: "purple"Παράθεση από: "jcdenton"Καλύτεροι θα γίνουμε όταν πεθάνει ο χοντρός :twisted:
den yparxei amfibolia.
Σωκράτη οι ήρωες καταλαβαίνονται :twisted:
Παράθεση από: "Enia"Δηλαδή Στέλιο δεν υπάρχει τίποτα αντίστοιχο του σιδηροδρόμου τα τελευταία 100 χρόνια?
(άσε που αυτό είναι εφεύρεση και όχι ανακάλυψη, πόσο μάλλον καινούρια ιδέα!)
Αεροπλάνα, πύραυλοι, τηλεόραση, κινηματογράφος, κινητή τηλεφωνία, ίντερνετ.
Αληθεια,εφευρεση δεν σημαινει ανακαλυψη???
οσα παραδειγματα ανεφερες,δεν ηταν βελτιωση καποιων ηδη υπαρχουσων εφευρεσεων-ανακαλυψεων?
Αρα βελτιωνουμε οτι ηδη εχει ανακαλυφθει..
πεταμε εδω κ 80 χρ πανω-κατω.τιμη κ δοξα στουσ αδερφους Ραιτ!
πηγαμε διαστημα...κρυφη Ρωσικη τεχνολογια κ αρκουδιες Αμερικανικες..
so fucking what?ποιο το οφελος?
Κιν τηλ,νετ..
να'ναι καλα ο Μορς κ ο Μαρκονι!
τηλεοραση κ κινηματογραφος..
το 2o νομιζω προυπαρχει 30-40 χρονια πριν..
βελτιωση κ εδω...
:roll:
Στέλιο, δεν διαφωνώ στο ότι όλα είναι απλώς 'βελτιώσεις' προηγούμενων ιδεών. Μα αυτό νομίζω είναι η εξέλιξη και η πρόοδος στην τελική! Ποτέ δεν υπήρχε παρθενογένεση, οπότε η έλλειψη 'μεγάλωςν καινούριων ιδεών' δεν νομίζω πως είναι φαινόμενο των τελευταίων εκατό ετών. Πάντοτε ήταν έτσι. Απλά δεν βλέπω να υπάρχει 'λιγότερη' εξέλιξη σε σχέση με παλαιότερα.
Μάλλον στην ουσία όλοι τα ίδια λέμε όπως είπε και η Σταυρούλα... :roll:
Όσο για το 'ανακάλυψη' και 'εφεύρεση', μοιάζουν σαν έννοιες αλλά δεν είναι ταυτόσημες:
Όπως μας το μάθαιναν στο σχολείο, ο Κολόμβος ανακάλυψε την Αμερική και ο Γκράχαμ Μπελλ εφηύρε το τηλέφωνο.
Δηλ ανακάλυψη είναι το να βρει κανείς κάτι που ήδη υπάρχει, ενώ εφεύρεση είναι να επινοήσει κάτι καινούριο.
Παράθεση από: "jcdenton"Kodika στο τέλος θα μαλώσουμε για μαμακίες
Μη με στεναχωρείς βρε και θέλω να κόψω και το κάπνισμα..
Πάμε πάλι..
Ας χαλαρώσουμε να την απολαύσουμε τη ρημάδα τη διαδρομή κι άμα δεν μας αρέσει, τρώμε μόνο τις πατάτες..
Θες να κόψεις το κάπνοσμα; Μπράβο. Και μεγαλύτερο μπράβο αν το καταφέρεις. Να ξέρεις πως είναι εύκολο να κόψεις το κάπνισμα. Έχω έναν γνωστό που το έκοψε... 50 φορές!!!!!!
Παράθεση από: "jcdenton"Θες να κόψεις το κάπνοσμα; Μπράβο. Και μεγαλύτερο μπράβο αν το καταφέρεις. Να ξέρεις πως είναι εύκολο να κόψεις το κάπνισμα. Έχω έναν γνωστό που το έκοψε... 50 φορές!!!!!!
pote gnwristhkame? :roll:
αν εννοειτε τεχνολογικως εξελισομεθα..... αλλα σε ολα ταλλα μαλλον παμε οπισθεν ολοταχως.... πληρης απαξιωση.