Πολεμικές συγκρούσεις και παρεμβάσεις των ΗΠΑ 1890-2007

[cna]

Για να κατανοήσεις το παρόν και να προβλέψεις το μέλλον πρέπει να γνωρίζεις το παρελθόν. Ζητώ την επιείκιά σας γιατί είναι μακρύς ο κατάλογος:

1. Αργεντινή - 1890 - Στρατεύματα στέλνονται στο Μπουένος Άιρες για την προστασία οικονομικών συμφερόντων.
2. Χιλή - 1891 - Πεζοναύτες στέλνονται στη Χιλή και συγκρούονται με πατριώτες επαναστάτες.
3. Αϊτή - 1891 - Αμερικανικά στρατεύματα καταστέλουν εξέγερση μαύρων εργατών στο διεκδικούμενο από τις ΗΠΑ νησί Ναβάσα.
4. Χαβάη - 1893 - Το ναυτικό αποστέλλεται για να ανατρέψει το ανεξάρτητο βασίλειο. Η Χαβάη προσαρτάται από τις ΗΠΑ.
5. Νικαράγουα - 1894 - Στρατεύματα καταλαμβάνουν το Μπλούφιλντ, μια πόλη της Καραϊβικής, για έναν μήνα.
6. Κίνα - 1894-95 - Ναυτικό, Πεζικό και Πεζοναύτες αποβιβάζονται κατά τη διάρκεια του Κινεζο-Ιαπωνικού πολέμου.
7. Κορέα - 1894-96 - Στρατεύματα εγκαθίσταται στη Σεούλ κατά τη διάρκεια του πολέμου.
8. Παναμάς - 1895 - Πεζικό, Ναυτικό και Πεζοναύτες αποβιβάζονται στην πόλη-λιμάνι του Κορίντο.
9. Κίνα - 1894-1900 - Στρατεύματα καταλαμβάνουν την Κίνα κατά τη διάρκεια της επανάστασης των Boxer.
10. Φιλιππίνες - 1898-1910 - Ναυτικό και Πεζικό αποβιβάζονται ύστερα από την πτώση των Φιλιππίνων κατά τη διάρκεια του Αμερικανο-Ισπανικού πολέμου. 600.000 Φιλιππινέζοι νεκροί.
11.  Κούβα - 1898-1902 - Στρατεύματα καταλαμβάνουν την Κούβα κατά τη διάρκεια του Αμερικανο-Ισπανικού πολέμου. Ο κόλπος του Γκουαντάναμο τελεί υπό Αμερικανική κατοχή έως σήμερα.
12. Πουέρτο Ρίκο - 1898 - σήμερα - Στρατεύματα καταλαμβάνουν το Πουέρτο Ρίκο κατά τη διάρκεια του Αμερικανο-Ισπανικού πολέμου. Το Πουέρτο Ρίκο τελεί υπό κατοχή έως σήμερα.
13. Νικαράγουα - 1898 - Πεζοναύτες αποβιβάζονται στο λιμάνι του Σαν Χουάν ντελ Σούρ.
14. Σαμόα - 1899 - Στρατεύματα αποβιβάζονται εξ'αιτίας της σύρραξης για την διαδοχή του θρόνου.
15. Παναμάς - 1901-14 - Το ναυτικό υποστηρίζει την επανάσταση του Παναμά για την ανεξαρτητοποίησή του από την Κολομβία. Η ζώνη της Διώρυγας τελεί υπό αμερικανική κατοχή από το 1901, χρονιά κατά την οποία ξεκίνησε η κατασκευή της.
16. Ονδούρα - 1903 - Πεζοναύτες αποβιβάζονται για να μεσολαβήσουν κατά τη διάρκεια επανάστασης.
17. Δομινικανική Δημοκρατία 1903-04 - Στρατεύματα αποβιβάζονται για να διαφυλάξουν αμερικανικά συμφέροντα κατά τη διάρκεια επανάστασης.
18. Κορέα - 1904-05 - Πεζοναύτες αποβιβάζονται κατά τη διάρκεια του Ρωσο-Ιαπωνικού πολέμου.
19. Κούβα - 1906-09 - Στρατεύματα αποβιβάζονται κατά τη διάρκεια εκλογών.
20. Νικαράγουα - 1907 - Στρατεύματα αποβιβάζονται. Εγκαθιδρύεται προτεκτοράτο.
21. Ονδούρα - 1907 - Πεζοναύτες αποβιβάζονται κατά τη διάρκεια του πολέμου της Ονδούρας με τη Νικαράγουα.
22. Παναμάς - 1908 - Στέλνονται πεζοναύτες κατά τη διάρκεια των εκλογών του Παναμά.
23. Νικαράγουα - 1910 - Πεζοναύτες αποβιβάζονται για δεύτερη φορά στις πόλεις Μπλούφιλντ και Κορίντο.
24. Ονδούρα - 1911 - Στέλνονται στρατεύματα για την προάσπιση των αμερικανικών συμφερόντων κατά τη διάρκεια του εμφυλίου πολέμου στην χώρα.
25. Κίνα - 1911-41 - Ναυτικό και Πεζικό στέλνονται στη Κίνα κατά τη διάρκεια συνεχών εξεγέρσεων.
26. Κούβα - 1912 - Στρατεύματα στέλνονται στην Αβάνα για την προάσπιση των αμερικανικών συμφερόντων.
27. Παναμάς - 1912 - Πεζοναύτες αποβιβάζονται κατά τη διάρκεια των Παναμέζικων εθνικών εκλογών.
28. Ονδούρα - 1912 - Στέλνονται στρατεύματα για την προάσπιση των αμερικανικών συμφερόντων.
29. Νικαράγουα - 1912-33 - Στρατεύματα καταλαμβάνουν την Νικαράγουα και πολεμούν τους αντάρτες κατά τη διάρκεια του 20-ετούς εμφυλίου πολέμου.
30. Μεξικό - 1913 - Το ναυτικό εκκενώνει αμερικανούς πολίτες κατά τη διάρκεια επανάστασης.
31. Δομινικανική Δημοκρατία 1914 - Το Ναυτικό πολεμά εναντίον ανταρτών για την πόλη του Αγίου Δομίνικου.
32. Μεξικό - 1914-18 - Ναυτικό και Πεζικό αποστέλλονται για να παρεμβληθούν εναντίον εθνικιστών.
33. Αϊτή - 1914-34 - Στρατεύματα καταλαμβάνουν την Αϊτή μετά από εξέγερση και η Αϊτή τελεί υπό κατοχή για 19 χρόνια.
34. Δομινικανική Δημοκρατία 1916-24 - Πεζοναύτες καταλαμβάνουν την χώρα για 8 χρόνια.
35. Κούβα - 1917-33 - Στρατεύματα αποβιβάζονται και καταλαμβάνουν την χώρα για 16 χρόνια. Η Κούβα μετατρέπεται σε οικονομικό προτεκτοράτο.
36. Α' Παγκόσμιος Πόλεμος - 1917-18 - Ναυτικό και Πεζικό αποστέλλονται στην Ευρώπη για να πολεμήσουν εναντίον του Άξονα.
37. Ρωσία - 1918-22 - Ναυτικό και Πεζικό στέλνονται στην ανατολική Ρωσία μετά την επανάσταση των Μπολσεβίκων. Πέντε αποβάσεις από τον Στρατό.
38. Ονδούρα - 1919 - Πεζοναύτες αποστέλλονται στη χώρα κατά τη διάρκεια των εθνικών εκλογών.
39. Γουατεμάλα - 1920 - Στρατεύματα καταλαμβάνουν την χώρα για 2 εβδομάδες κατά τη διάρκεια απεργίας των σωματείων.
40. Τουρκία - 1922 - Στρατεύματα πολεμούν εθνικιστές στη Σμύρνη.
41. Κίνα - 1922-27 - Ναυτικό και Πεζικό αναπτύσσονται κατά τη διάρκεια εθνικιστικής επανάστασης.
42. Ονδούρα - 1924-25 - Στρατεύματα αποβιβάζονται εις διπλούν κατά τη διάρκεια των εθνικών εκλογών.
43. Παναμάς - 1925 - Στρατεύματα αποστέλλονται για να καταστείλουν γενική απεργία.
44. Κίνα - 1927-34 - Στέλνονται και εγκαθίστανται Πεζοναύτες κατά μήκος της χώρας για 7 χρόνια.
45. Ελ Σαλβαδόρ - 1932 - Πολεμικά πλοία αναπρύσσονται κατά τη διάρκεια της εξέγερσης του FMLN υπό τον Marti.
46. Β' Παγκόσμιος Πόλεμος - 1941-45 - Πόλεμος εναντίον των δυνάμεων του άξονα, ήτοι:Ιαπωνίας, Γερμανίας και Ιταλίας.
47. Γιουγκοσλαβία - 1946 - Το Ναυτικό αναπτύσσεται έξω από τις ακτές της Γιουγκοσλαβίας μετά την κατάρριψη αμερικανικού αεροσκάφους.
48. Ουρουγουάη - 1947 - Βομβαρδιστικά αναπτύσσονται για επίδειξη στρατιωτικής δύναμης.
49. Ελλάδα - 1947-49 - Αμερικανικές δραστηριότητες εξασφαλίζουν τη νίκη των ακροδεξιών κατά τη διάρκεια των εθνικών εκλογών.
50. Γερμανία - 1948 - Ανάπτυξη του στρατού κατά τη διάρκεια του διαχωρισμού του Βερολίνου.
51. Φιλιππίνες - 1948-54 - Η CIA διευθύνει εμφύλιο πόλεμο εναντίον της εξέγερσης των Χουκ.
52. Πουέρτο Ρίκο - 1950 - Ο στρατός βοηθά στη νίκη εναντίον επανάστασης ανεξαρτησίας στο Ponce.
53. Κορέα - 1951-53 - Στέλνονται στρατεύματα κατά τη διάρκεια πολέμου.
54. Ιράν - 1953 - Η CIA ορχηστρώνει την ανατροπή του δημοκρατικά εκλεγμένου Μοσαντέγκ και αποκαθιστά τον Σεϊχη στην εξουσία.
55. Βιετνάμ - 1954 - Οι ΗΠΑ προσφέρουν όπλα στους Γάλλους στη μάχη εναντίον του Χο Τσι Μινχ.
56. Γουατεμάλα - 1954 - Η CIA ανατρέπει τον δημοκρατικά εκλεγμένο Άρμπενζ και τοποθετεί τον Συνταγματάρχη Άρμας στην εξουσία.
57. Αίγυπτος - 1956 - Πεζοναύτες αναπτύσσονται για να απεγκλωβίσουν ξένουν πολίτες μετά την εθνικοποίηση της Διώρυγας του Σουέζ από τον Νάσσερ.
58. Λίβανος - 1958 - Το Ναυτικό υποστηρίζει την στρατιωτική κατοχή του Λιβάνου κατά τη διάρκεια εμφυλίου πολέμου.
59. Παναμάς - 1958 - Στρατεύματα αποβιβάζονται ύστερα από απειλή της Διώρυγας από Παναμέζους διαδηλωτές.
60. Βιετνάμ - Μέσα του 1950-1975 - Πόλεμος εναντίον του Χο Τσι Μίνχ και των Βιετκόνγκ.
61. Κούβα - 1961 - Οι κατευθυνόμενες από την CIA εισβολές στον κόλπο των Χοίρων αποτυγχάνουν να ανατρέψουν την κυβέρνηση του Κάστρο.
62. Κούβα - 1962 - Το Ναυτικό επιβάλλει εμπάργκο στη χώρα κατά τη διάρκεια της κρίσης των Κουβανικών Πυραύλων.
63. Λάος - 1962 - Στρατός καταλαμβάνει το Λάος κατά τη διάρκεια του εμφυλίου πολέμου εναντίον των ανταρτών του Πάθετ Λάο.
64. Παναμάς - 1964 - Στέλνονται στρατεύματα και πυροβολούνται Παναμέζοι πολίτες που διαδηλώνουν εναντίον της παρουσίας των ΗΠΑ στη Διώρυγα.
65. Ινδονησία - 1965 - Η CIA ορχηστρώνει στρατιωτικό πραξικόπημα.
66. Δομινικανική Δημοκρατία- 1965-66 - Αναπτύσσονται στρατεύματα κατά τη διάρκεια των εθνικών εκλογών.
67. Γουατεμάλα - 1966-67 - Στέλνονται πρασινοσκούφηδες.
68. Καμπότζη - 1969-75 - Αποστέλλονται στρατιώτες μετά την επέκταση του πολέμου του Βιετνάμ στην περιοχή.
69. Ομάν - 1970 - Αποστέλλονται πεζοναύτες για να διευθύνουν μια πιθανή εισβολή στο Ιράν.
70. Λάος - 1971-75 - Αμερικανικοί βομβαρδισμοί σαρώνουν την χώρα κατά τη διάρκεια εμφυλίου πολέμου.
71. Χιλή - 1973 - Η CIA οργανώνει πραξικόπημα και δολοφονεί τον Πρόεδρο Αλιέντε ο οποίος είχε εκλεχθεί με μεγάλη πλειοψηφία. Εγκαθίσταται δικτατορία υπό τον Στρατηγό Πινοσέτ.
72. Καμπότζη - 1975 - 28 Αμερικανοί σκοτώνονται σε μια προσπάθεια διάσωσης του πληρώματος του SS Mayaquez, ενός εμπορικού πλοίου που είχε καταληφθεί από δυνάμεις του Λιμενικού.
73. Αγκόλα - 1976-92 - Η CIA υποστηρίζει τους ΝοτιοΑφρικανούς επαναστάτες που πολεμούν εναντίον της Κομμουνιστικής Ανγκόλα.
74. Ιράν - 1980 - Οι αμερικάνοι σταματούν την προσπάθεια διάσωσης 52 ομήρων που κρατούνται στην Αμερικανική Πρεσβεία της Τεχεράνης.
75. Λιβυή - 1981 - Αμερικανικά αεροσκάφη καταρρίπτουν 2 πολεμικά της Λιβυής.
76. Ελ Σαλβαδόρ - 1981-92 - Στρατεύματα, πράκτορες της CIA, και σύμβουλοι βοηθούν την κυβέρνηση του Ελ Σαλβαδόρ στον πόλεμο εναντίον του  FMLN.
77. Νικαράγουα - 1981-90 - Η CIA και η NSC καθοδηγούν τον πόλεμο των Κόντρας εναντίον των Σαντινίστας.
78. Λίβανος - 1982-84 - Οι πεζοναύτες καταλαμβάνουν την Βυρηττό κατά τη διάρκεια εμφυλίου πολέμου. 241 σκοτώνονται στο Αμερικανικό στρατόπεδο και ο Πρόεδρος Ρήγκαν αποφασίζει την επανανάπτυξη στρατευμάτων στη Μεσόγειο.
79. Ονδούρα - 1983-89 - Στέλνονται στρατεύματα για την δημιουργία βάσεων στα σύνορα της Ονδούρας.
80. Γρανάδα - 1983-84 - Αμερικανική εισβολή ανατρέπει την κυβέρνηση του Μωρίς Μπίσοπ.
81. Ιράν - 1984 - Πολεμικά αεροσκάφη της Σαουδικής Αραβίας υποβοηθούμενα από την USAF καταρρίπτουν δύο πολεμικά αεροσκάφη του Ιράν.
82. Λιβυή - 1986 - Αμερικανικά πολεμικά βομβαρδίζουν στόχους μέσα και γύρω από την Τρίπολη.
83. Βολιβία - 1986 - Ο Αμερικάνικος Στρατός βοηθά τα κυβερνητικά στρατεύματα στον πόλεμο εναντίον των καρτέλ της κοκαϊνης.
84. Ιράν - 1987-88 - Οι ΗΠΑ παρεμβαίνουν στο πλευρό του Ιράκ (υπό τον Σαντάμ Χουσεϊν) κατά τη διάρκεια του πολέμου με το Ιράν.
85. Ιράν - 1987-88 - Το USS Vinceness καταρρίπτει την πτήση της πολιτικής αεροπορίας του Ιραν υπ'αριθμόν 655.
85. Λιβυή - 1989 - Το Ναυτικό καταρρίπτει άλλα 2 πολεμικά αεροσκάφη της Λιβυής.
86. Virgin Islands - 1989 - Στρατεύματα αποβιβάζονται κατά τη διάρκεια εξεγέρσεων των πολιτών.
87. Φιλιππίνες - 1989 - Η Αεροπορία παρέχει κάλυψη στην κυβέρνηση κατά τη διάρκεια πραξικοπήματος.
88. Παναμάς - 1989-90 - 27,000 Αμερικανοί αποβιβάζονται για την ανατροπή του Προέδρου Νοριέγκα. Πάνω από 2.000 Παναμέζοι πολίτες νεκροί.
89. Λιβερία- 1990 - Στρατεύματα εισβάλλουν στο έδαφός της για να απομακρύνουν ξένους κατά τη διάρκεια του εμφυλίου πολέμου.
90. Σαουδική Αραβία - 1990-91 - Αμερικανικά στρατεύματα στέλνονται στη χώρα η οποία αποτελεί εφαλτήριο των επιθέσεων εναντίον του Ιράκ.
91. Κουβέιτ - 1991 - Στρατεύματα στέλνονται στη χώρα για να σταματήσουν την εισβολή του Σαντάμ Χουσεϊν.
92. Σομαλία - 1992-94 - Στρατεύματα καταλαμβάνουν την χώρα κατά τη διάρκεια εμφυλίου πολέμου.
93. Βοσνία - 1993-95 - Πολεμικά αεροσκάφη βομβαρδίζουν την περιοχή απαγόρευσης πτήσεων κατά τη διάρκεια του εμφυλίου πολέμου.
94. Αϊτή - 1994-96 - Αμερικανικά στρατεύματα και το Ναυτικό επιβάλλουν εμπάργκο στην στρατιωτική κυβέρνηση. Η CIA αποκαθιστά τον Αριστίντ στην εξουσία.
95. Ζαϊρ - 1996-97 - Στέλνονται πεζοναύτες σε καταυλισμούς προσφύγων των Χούτου της Ρουάντας, στην περιοχή που ξεκίνησε η επανάσταση του Κονγκό.
96. Αλβανία - 1997 - Αναπτύσσονται στρατεύματα για την απομάκρυνση ξένων κατά τη διάρκεια αναταραχών.
97. Σουδάν - 1998 - Αμερικανικοί πύραυλοι καταστρέφουν φαρμακευτικό συγκρότημα όπου υποτίθεται ότι κατασκευάζονταν νευροτοξικά αέρια.
98. Αφγανιστάν - 1998 - Πυροδοτούνται πύραυλοι εναντίον στρατοπέδων εκπαίδευσης τρομοκρατών.
99. Γιουγκοσλαβία - 1999 - Βομβαρδισμοί και πυραυλικές επιθέσεις σε συνεργασία με το ΝΑΤΟ κατά τη διάρκεια του τετράμηνου πολέμου εναντίον του Μιλόσεβιτς.
100. Ιράκ - 1998 - Εκτοξεύονται πύραυλοι εναντίον της Βαγδάτης και άλλων πόλεων. Επιβάλλεται ζώνη απαγόρευσης πτήσεων από την USAF.
101. Αφγανιστάν - 2001-σήμερα - Εισβολή και κατοχή της χώρας για την σύλληψη του Οσάμα Μπιν Λάντεν. Ανατροπή του καθεστώτος των Ταλιμπάν, παλαιών συμμάχων των ΗΠΑ κατά τη διάρκεια της εισβολής της ΕΣΣΔ το 1980 και νυν συμμάχων του Μπιν Λάντεν.
102. Αφγανιστάν - 2003-σήμερα - Εισβολή και κατοχή της χώρας στα πλαίσια του πολέμου κατά της τρομοκρατίας. Σύλληψη και εκτέλεση του Σανταμ Χουσεϊν για εγκλήματα πολέμου.

[amfiprostylos]

και για τοσα λιγα πταισματα επρεπε να χτυπηθουν  οι αμερικανοι μεσα στη χωρα τους, και οι παλιο@###@%^%τρομοκρατες  να γκρεμησουν τους διδυμους πυργους ; α να χαθουν.  

[cna]

Δεν νομίζω ότι οι σχολιασμοί "ελαφρά τη καρδία" είναι το ζητούμενο σήμερα. Ούτε φυσικά και η μεροληψία εναντίον των ΗΠΑ. Ας μην ξεχνάμε ότι κάποιες από τις επεμβάσεις των ΗΠΑ λειτούργησαν θετικά για τον υπόλοιπο κόσμο (Α' & Β' Παγκόσμιος πόλεμος, πόλεμος εναντίον των καρτέλ κ.ο.κ.). Το ζητούμενο είναι να κατανοήσουμε πως όσο η ανθρωπότητα συνεχίζει να ταλανίζεται από τα δεινά του πολέμου, κανείς δεν μπορεί να νοιώθει ασφαλής. Προσωπικά αυτό που με ενοχλεί είναι η ευκολία με την οποία αλλάζει ο χαρακτηρισμός κάποιων ανθρώπων, ίσως ακόμα και λαών, ακόμα και από εμάς τους ίδιους. Επί παραδείγματι οι Κούρδοι έχουν χαρακτηρισθεί επί μάκρον ως τρομοκράτες, στον αγώνα τους για ανεξαρτησία. Με την ίδια λογική και ο Κολοκοτρώνης ήταν τρομοκράτης. Επίσης πιστεύω ακράδαντα στο δικαίωμα των λαών για αυτοδιαχείριση, αρκεί να μην πραγματώνεται εις βάρος των υπολοίπων. Αλλά ακόμα και τότε είναι ίσως καλύτερα η κρίση να επαφίεται στον ΟΗΕ και όχι στο ΝΑΤΟ. Φιλειρηνικός οργανισμός ο πρώτος, στρατογενής ο δεύτερος...

[Argiro]

Αν αφήνουμε τέτοια ζητήματα να κρίνονται από οργανισμούς όπως ο ΟΗΕ και το ΝΑΤΟ, τότε έχουμε σωθεί σίγουρα... Θα μου πεις, τι άλλο μπορούμε να κάνουμε; Τίποτα προφανώς, αλλά τουλάχιστον μην πιστεύουμε κιόλας πως τέτοιοι οργανισμοί εργάζονται για το καλό των λαών και όχι για τα συμφέροντα αυτών που τους δημιούργησαν...

[cna]

Argiro για την ιστορία και μόνο θα σου αναφέρω ότι ο ΟΗΕ δημιουργήθηκε από τη κοινή δράση τόσο των ΗΠΑ όσο και της ΕΣΣΔ στις απαρχές του ψυχρού πολέμου, ενώ το NATO ως αντίδραση στο σύμφωνο της Βαρσοβίας. Σκοπός του ΟΗΕ είναι να λύσει τα οποιαδήποτε προβλήματα με κοινή συμμετοχή όλων των κρατών. Ακόμα και οι δυο μεγάλες δυνάμεις (ΕΣΣΔ-ΗΠΑ) κατάλαβαν νωρίς ότι θα έπρεπε να υπάρχει ένα ουδέτερο έδαφος συνομιλιών. Λίγοι επίσης θα θυμούνται ότι ακόμα και ο "κακός" Κάστρο απευθύνθηκε κάποτε στην ολομέλεια του ΟΗΕ, όταν ακόμα ήταν νωπές οι μνήμες της κρίσης του κόλπου των Χοίρων. Στην ολομέλεια του ΝΑΤΟ όμως κανείς ηγέτης χώρας-θύματος των επιθέσεων της συμμαχίας δεν μπόρεσε να απευθυνθεί για να αιτιολογήσει τις πράξεις του. Η αλήθεια είναι ότι ο ΟΗΕ έχει πολύ μεγαλύτερο χρόνο αντίδρασης από το ΝΑΤΟ γι αυτό και οι ΗΠΑ προτιμούν το ΝΑΤΟ για να θέσουν υπό έλεγχο κρίσεις. Προσωπικά θεωρώ καλύτερο η διευθέτηση κρίσεων να επαφίεται στον ΟΗΕ από το να επαφίεται στην προσωπική κρίση του οποιουδήποτε πλανητάρχη...

[Argiro]

Ναι, αλλά για θυμίσου την περίπτωση του σχεδίου Κόφι Άναν. Πιστεύεις πως ήταν ό,τι πιο δίκαιο για την περίπτωση του Κυπριακού και πως όλα σχεδιάστηκαν για το καλό του κυπριακού λαού; Και δεν είναι βέβαια μόνο αυτό το περιστατικό, αλλά είναι το πιο πρόσφατο. Δεν θα μπορούσε ο ΟΗΕ να βρει δικαιότερη λύση για το θέμα αυτό; Ή μήπως πιστεύεις πραγματικά πως ο ΟΗΕ είναι τελείως ανεξάρτητος οργανισμός από τον πλανητάρχη και από τους υπόλοιπους; Νομίζεις πως αν πράγματι υπάρξει ένας τέτοιος ανεξάρτητος οργανισμός δεν θα τον εξαφανίσουν την άλλη μέρα, ή μήπως δεν έχουν τη δύναμη να το κάνουν -ποιος θα αντιδράσει άλλωστε; Προσωπικά πιστεύω πως προστατεύουν τα συμφέροντά τους με ό,τι τρόπο μπορούν -και καλά κάνουν κατά τη γνώμη μου. Το θέμα είναι να το γνωρίζουμε κι εμείς αυτό, όχι να τρέφουμε αυταπάτες πως ενδιαφέρονται για το καλό μας και να κοιτάξουμε να προστατεύσουμε κάποια στιγμή και τα δικά μας συμφέροντα.

[cna]

Δεν θα διαφωνήσω μαζί σου, απλώς όμως σιχαίνομαι την παραδοχή ότι η μόνη δύναμη που αποτελεί "τροχοπέδη" στα σχέδια τους, αυτή τη στιγμή, είναι η παγκοσμιοποιημένη μουσουλμανική τρομοκρατία, με ή χωρίς εισαγωγικά.

[Argiro]

Ούτε κι αυτό πιστεύω πως είναι σωστό. Η τρομοκρατία είναι κατασκευασμένη και εξυπηρετεί και πάλι τα δικά τους συμφέροντα. Πράγματι βρισκόμαστε σε περίοδο τρομοκρατίας, με τη μόνη διαφορά πως ο πραγματικός τρομοκράτης είναι η εξουσία και τα ΜΜΕ. Όταν το καταλάβουν αυτό οι λαοί, τότε πιστεύω πως θα αντιδράσουν σε όλα αυτά. Πότε όμως θα το καταλάβουν είναι άγνωστο... Προσωπικά πιστεύω πως μόνοι τους οι Αμερικάνοι γκρέμισαν τους πύργους, για να μπορέσουν να βρουν αφορμή να κάνουν την εισβολή που σχεδίαζαν και να έχουν και την αποδοχή του αμερικανικού λαού, ο οποίος έχει γίνει πλέον κοπάδι με πρόβατα και ούτε καν περνάει από το μυαλό τους κάτι τέτοιο. Και με την ευκαιρία, αφού είδαν ότι πιάνει, χρησιμοποιούν στο εξής την ίδια πρακτική και σε άλλες περιπτώσεις. Έτσι η τρομοκρατία θα είναι για πολύ καιρό ακόμη στο προσκήνιο, αυτό είναι το μόνο σίγουρο.

[cna]

Ξέρω ότι κατά καιρούς η ηγεσία των ΗΠΑ στράφηκε εναντίον του λαού της για να δικαιολογήσει πράγματα και καταστάσεις. Δεν νομίζω, όμως, ότι αυτοί όπλισαν τους άραβες. Το μόνο που μπορώ να αναγνωρίσω ως πιθανώς αληθές είναι ότι γνώριζαν κάποια στιγμή για επικείμενη επίθεση στους πύργους και απλά το άφησαν να συμβεί. Σε πρόσφατο ντοκυμανταίρ για όλη την ιστορία που οδήγησε στην επίθεση διαφαίνεται η γνώση των μυστικών υπηρεσιών για επικείμενη επίθεση από το 2000. Από την άλλη η τρομοκρατία είναι το μόνο ίσως όπλο που έχουν οι μουσουλμάνοι. Ας πάρουμε τα πράγματα από στρατιωτικής άποψης. ΗΠΑ VS Ισλάμ.
Οι ΗΠΑ διαθέτουν ένα υπερπλήρες οπλοστάσιο, τεράστιους οικονομικούς πόρους και έναν στρατό σε πλήρη ετοιμότητα, με ταχύτητα αντίδρασης που περιορίζει τον χρόνο σε μερικές ώρες. Από την άλλη όλοι αυτοί οι λαοί έχουν ένα απαρχαιωμένο οπλοστάσιο, ανεκπαίδευτους οπλίτες αλλά ισχυρό αίσθημα πατριωτισμού και άρνηση υποχώρησης από τις θέσεις τους, όποιες και αν είναι αυτές. Η κατά μέτωπον επίθεση σε πεδία μαχών δεν αποτελεί επιλογή για αυτούς, καθώς η ήττα τους είναι δεδομένη. Ο μόνος τρόπος μάχης είναι ο ανορθόδοξος πόλεμος ή ανταρτοπόλεμος. Κατά τον ανταρτοπόλεμο οι επιχειρήσεις έχουν ως σκοπό την πτώση του ηθικού του αντιπάλου και την εμπλοκή για λίγα μόνο λεπτά. Στόχοι συνήθως ήταν, κατά το παρελθόν, που ο πόλεμος είχε μια κάποια "ηθική", περιπολίες αλλά και εγκαταστάσεις, όχι όμως στρατόπεδα κατ' ανάγκην. Βασικά λογική όλων των στρατηγών ανά την υφήλιο είναι η καταστροφή πρώτα των υποδομών που τροφοδοτούν με υλικά το αντίπαλο στρατόπεδο, ήτοι αποθήκες, αεροδρόμια, σιδηροδρομικές γραμμές αλλά ακόμα και πόλεις, γιατί τότε κλονίζεται πλήρως η αυτοπεποίθηση των στρατιωτών, και δευτερευόντως η καταστροφή του τακτικού στρατού. Στην προκειμένη περίπτωση αυτό που τροφοδοτεί τις ΗΠΑ είναι η οικονομία της, παγκοσμιοποιημένη ή μη. Οπότε το χτύπημα στους πύργους λειτουργεί διπλά. Αφ' ενός προσπαθεί να κλονίσει την οικονομία καθώς ένα τέτοιο κτύπημα λειτουργεί αρνητικά για το χρηματιστήριο και αφ' ετέρου κλονίζει την αυτοπεποίθηση των στρατιωτών αλλά και του λαού γενικότερα γιατί το κτύπημα είναι εντός των εδαφών τους. Ήτοι αισθάνονται ότι δεν μπορούν να διασφαλίσουν την εγχώρια ασφάλειά τους, πόσω μάλλον να προστατεύσουν στρατιωτικές επιχειρήσεις στην άλλη άκρη της γης.
Εάν λοιπόν θεωρήσουμε το χρονικό διάστημα της επίθεσης ειρηνικό για τις ΗΠΑ, τότε οδηγούμαστε στο συμπέρασμα ότι πρόκειται περί αναίτιου τρομοκρατικού χτυπήματος και δικαιολογεί πλήρως την ένταξη της χώρας σε κατάσταση πολέμου εναντίον του κράτους που χρηματοδότησε μια τέτοια επιχείρηση. Δεδομένου, όμως, ότι εκείνο το διάστημα οι ΗΠΑ επιχειρούσαν ήδη στο Ιρακ και σε άλλες περιοχές της μουσουλμανικής ασίας, τότε ίσως μπορούμε να το εκλάβουμε ως απάντηση στα πλαίσια του ανταρτοπόλεμου. Το ειρωνικό στην όλη υπόθεση είναι ότι χτυπήθηκαν από τα ίδια άτομα που εκπαίδευσαν οι ίδιοι να αντιδρούν έτσι εναντίον του ιμπεριαλισμού της ΕΣΣΔ. Βέβαια όχι στο έδαφός της...

[kazo]

Argiro για την ιστορία και μόνο θα σου αναφέρω ότι ο ΟΗΕ δημιουργήθηκε από τη κοινή δράση τόσο των ΗΠΑ όσο και της ΕΣΣΔ στις απαρχές του ψυχρού πολέμου, ενώ το NATO ως αντίδραση στο σύμφωνο της Βαρσοβίας. Σκοπός του ΟΗΕ είναι να λύσει τα οποιαδήποτε προβλήματα με κοινή συμμετοχή όλων των κρατών. Ακόμα και οι δυο μεγάλες δυνάμεις (ΕΣΣΔ-ΗΠΑ) κατάλαβαν νωρίς ότι θα έπρεπε να υπάρχει ένα ουδέτερο έδαφος συνομιλιών. Λίγοι επίσης θα θυμούνται ότι ακόμα και ο "κακός" Κάστρο απευθύνθηκε κάποτε στην ολομέλεια του ΟΗΕ, όταν ακόμα ήταν νωπές οι μνήμες της κρίσης του κόλπου των Χοίρων. Στην ολομέλεια του ΝΑΤΟ όμως κανείς ηγέτης χώρας-θύματος των επιθέσεων της συμμαχίας δεν μπόρεσε να απευθυνθεί για να αιτιολογήσει τις πράξεις του. Η αλήθεια είναι ότι ο ΟΗΕ έχει πολύ μεγαλύτερο χρόνο αντίδρασης από το ΝΑΤΟ γι αυτό και οι ΗΠΑ προτιμούν το ΝΑΤΟ για να θέσουν υπό έλεγχο κρίσεις. Προσωπικά θεωρώ καλύτερο η διευθέτηση κρίσεων να επαφίεται στον ΟΗΕ από το να επαφίεται στην προσωπική κρίση του οποιουδήποτε πλανητάρχη...

Το Σύμφωνο της Βαρσοβίας ιδρύεται μετά την ένταξη της Δ Γερμανίας στο ΝΑΤΟ