σχετικα με τη δικη του πλευρη.

[download]

Για άλλη μια φορά όσοι συντάσσονται με την φασιστική ιδεολογία ντρέπονται οι ίδιοι να το πουν ανοιχτά.
Κρύβονται πίσω από δημοκρατικίστικες εναντιώσεις σε ότι συνειδητά και συγκεκριμένα καταγγέλλει τον φασισμό κρυφό και φανερό
Όπως και υποτίμηση της δράσης που είχε και έχει ο Φασισμός.
Συχνά η συνταύτιση με την ρετσινιά του φασισμού σε μικρές καθημερινές πρακτικές ή ακόμα και στις ατέλειες ενός έστω στοιχειώδες Δημοκρατικού πολιτεύματος (με όλα τα αρνητικά του), το μόνο που κάνει, είναι να εξωραΐζει και να δίνει συγχωροχάρτι στον φασισμό.

Οι φασίστες ντρέπονται ανοιχτά να το πουν ότι είναι Φασίστες
Αυτό και μόνο σαν γεγονός είναι θετικό
Τους πιάνει η Δημοκρατική ανησυχία να έχουν και οι φασίστες τύπου Πλευρη το δικαίωμα του λόγου ξεχνώντας όμως να τονίσουν ότι όταν Φασιστόμουτρα τύπου Πλευρη είχαν την δυνατότητα το κόβουν αυτό το δικαίωμα σε όλους.
Το κόβουν ριζικά
Μέχρι και σαπούνι το κάνουν και με ρετσινόλαδο το ραίνουν.
Μη ξεχνιόμαστε κιόλας
Δεκάδες οι έλληνες στο πρόσφατο παρελθόν στην Ελλάδα γεύτηκαν τον εξευτελισμό και στα κρατητήρια της ΕΣΑ και στις ασφάλειες.
Παλουκώματα
Βιασμοί
Φάλαγγα
Ηλεκτροσόκ σε γεννητικά όργανα
κλπ

Μη ξεχνιόμαστε με λεκτικές γιρλάντες και ξεχνάμε το πραγματικό πρόσωπο του φασισμού όταν είναι στην εξουσία

[tristana]

Βρε δεν 'πα να με πούνε ό,τι θέλουν.

ΟΞΩ ΛΕΜΕ ΤΑ ΦΑΣΙΣΤΑΡΙΑ ΚΑΙ ΟΙ ΟΜΟ'Ι'ΔΕΑΤΕΣ ΤΟΥΣ!

Αλλά σας ξεφεύγει το νόημα. Δεν πρόκειται περί φασισμού, αλλά φεουδαρχισμου και είμαστε οι νέοι δουλοπάροικοι. Αν δεν το πήρατε είδηση
καιρός να κλείσετε την τηλεόραση που σας νανουρίζει γλυκά.
Χειρότερα από το Βερολίνο του μεσοπολέμου περνάμε και εσείς χτυπιέστε
ποιος είναι φασίστας και ποιος όχι. 'Ολοι τους!

[energizer]

...φασισμος , αποτελει η επιβολη της αποψης - θεσης με τροπους - μηχανισμους ΚΑΤΑΝΑΓΚΑΣΜΟΥ - ΕΚΒΙΑΣΜΟΥ & ΒΙΑΣ...
 :cry:
...αντιλαμβανεστε λοιπον , οτι φασιστικους μηχανισμους εχουν χρησιμοποιησει ΟΛΑ τα ιδεολογικα ρευματα οταν βρεθηκαν σε θεση ισχυος...(παραδειγματα απο ΧΙΛΗ , ΗΠΑ , ΚΟΥΒΑ , Β/Ν.ΚΟΡΕΑ , ΚΙΝΑ , ΓΕΡΜΑΝΙΑ κτλ διατοπικα δηλαδη & σαφεστατα & διαχρονικα)
 :roll:
...αρα σημερα ΔΕΝ μπορουμε για προφανη & ανεξελεγκτο φασισμο...
...με ΠΟΛΥΦΩΝΙΑ σε σημειο ασυδοσιας & ενιοτε απαξιωσης...
 :twisted:
...το διαδικτυο & μονο ειναι η ΕΠΙΤΟΜΗ της ελευθεροστομιας & εκφρασης...
 :wink:
...το γεγονος οτι ΚΑΠΟΙΟΙ ΚΑΠΩΣ & ΣΥΓΚΥΡΙΑΚΑ ειναι θυματα ή θυτες των νεων ισορροπιων ειναι ΑΛΛΟ κεφαλαιο...
 :wink:
...διαθετουμε , φανταζομαι , ΚΡΙΣΗ & πηγες πληροφοριων για να συνθετουμε το υποκειμενικο μας ιδεολογικο παζλ..
 
...καθεις ειναι υπευθυνος για τα πεπραγμενα (λιγοτερο ή περισσοτερο!) αφου η διαδραστικοτητα ειναι ΝΟΜΟΤΕΛΕΙΑ στις ανθρωποκοινωνιες.
 :salut:

[reporter345]

Όλοι έχουμε τις ιδεολογίες μας που τις πιστευουμε και καλα κανουμε, όσο και αν κάποιοι προσπαθούν να μας παραμυθιάζουν με το απολίτικ στυλακι του life style. Αν ομως φοβομαστε τοσο καποιες φωνες σημαινει οτι ειμαστε αδυναμοι. Τι εχουμε να φοβηθουμε αληθεια από αυτες τις φωνες (δεν ειναι μονο του Πλευρη αλλα και αλλες πιο ακραιες) αν ζουμε σε μια δημοκρατια που την λατρευουμε και....θα διναμε και το αιμα μας να υπερασπιστουμε την ελευθερια μας;
Γιατι να μας επηρεάσουν αυτες οι κραυγές αν ζουμε σε μια ελευθερη πολιτεια που μας προστατευει (εμας τους αδυνατους) με τους δικαιους νομους της;......Τελικα μηπως θελουμε να δουλευομαστε και για να κρυψουμε τις κοπριες μας ενώ ψαχνουμε απεγνωσμενα εναν αντιπαλο....το ιδιο δεν κανουν και οι αμερικανοι που βρισκουν παντα καποιον να τους απειλει για να περνανε την πολιτικη τους στις μαζες...μετα τους τρομοκρατες θα εχουμε τους εξωγηινους απειλει για τον αμερικανικο λαο.

[Pappas10]

Ρεπόρτερ, κατ' αρχάς καλή χρονιά και ευτυχισμένο και δημιουργικό το 2008 για εσένα και όσους αγαπάς.

Νομίζω ότι - όπως και ο Κώστας - είσαι σε τελείως άλλη διάσταση από αυτή που αναφέρει ο Φρικ και που θέλει να δώσει το μήνυμα.

Δεν νομίζω ότι κανείς τάσσεται ΥΠΕΡ της Φίμωσης οποιασδήποτε ΘΕΣΗΣ. Αλλά όταν μιλάμε για ΚΑΤΑΦΑΝΕΣΤΑΤΑ ΨΕΥΔΗ, Ο ΝΟΜΟΣ ΕΧΕΙ ΧΡΕΟΣ ΝΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΕΙ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΩΝ ΟΠΟΙΩΝ ΣΤΡΕΦΟΝΤΑΙ ΑΥΤΑ ΤΑ ΨΕΥΔΗ. Γι' αυτό άλλωστε έχουμε νόμους.

Για να μην πάω εγώ ως αντιφασίστας ή φιλοεβραίος ή κομμουνιστής ή ότι άλλο και "φάω λάχανο" (ή αποδώσω την δική μου Δικαιοσύνη) τον Πλεύρη (ή τον κάθε Πλεύρη) επειδή με τα ψέματα του (ή έστω την μονόμπαντη αλήθεια του) στρέφει (ή προσπαθεί να στρέψει) κάποιους εναντίον μου, υπάρχει ο νόμος ο οποίος των τιμωρεί. Διότι αν ο Πλεύρης (και ο κάθε Πλεύρης) έχει ΝΟΜΙΜΟ δικαίομα να λέει στα ψέματα ότι θέλει για μία μερίδα πληθυσμού, τότε και η μερίδα πληθυσμού πρέπει να έχει ΝΟΜΙΜΟ δικαίομα να τιμωρήσει τον ψεύτη κατά πως νομίζει.

Για να στο πω διαφορετικά, αν εγώ ισχυριστώ ότι εσύ σκότωσες κάποιον, εσύ θα με μηνύσεις έτσι δεν είναι; Αν ΔΕΝ με μυνήσεις τότε για πολλούς θα σημαίνει ότι είσαι ένοχος. Ε, το ίδιο συνέβη και με τον Πλεύρη. Και ακριβώς επειδή έγραφε ψέματα ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΗΚΕ ΝΟΜΙΜΑ.

Επιτέλους, στο όνομα της δημοκρατίας και της ελευθερίας του λόγου δεν εξωραΐζεται κάθε πράξη λεκτικής ή συγγραφικής προπαγάνδας και βίας. Ούτε ψεύδους φυσικά.

Αυτά και θεωρώ την όποια περαιτέρω ανάλυση πάνω σ' αυτή τη γραμμή επιχειρημάτων το λιγότερο αστεία.

ΔΕΝ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΚΑΠΟΙΟΥ ΝΑ ΕΚΦΡΑΖΕΤΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΑ.

ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΑ ΕΝ ΤΗ ΓΕΝΕΣΗ ΤΟΥΣ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΕΣ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑΣ ΚΑΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑΣ ΑΡΝΗΤΙΚΟΥ ΚΛΙΜΑΤΟΣ ΓΙΑ ΜΕΡΙΔΕΣ ΑΝΘΡΩΠΩΝ.

ΙΔΙΩΣ ΟΤΑΝ ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΕΣ ΣΤΗΡΙΖΟΝΤΑΙ ΣΕ ΨΕΜΑΤΑ.

Νομίζω ότι ο διαχωρισμός είναι σαφής.  Αν ΔΕΝ το καταλαβαίνει κάποιος, λυπάμαι αλλά έχει σαφέστατο πρόβλημα αντίλληψης και προσωπικά δεν είμαι σε θέση να του το λύσω.

Μιχάλης ή κατά διαδίκτυο Παππάς10

[reporter345]

Καλη χρονια φιλε μου
Επέτρεψέ μου να εχω μια ευαισθησία στην ελευθερία της εκφρασης. Απλα θελω να σου πω ενα παράδειγμα και να ξεφύγω λίγο από τον ελλαδικο μικρόκοσμο. Πες μου αν βάλουμε λογοκρισία στις σφαγές των αμάχων που κάνουν σήμερα οι Αμερικάνοι στο Ιράκ, κάτι που πολλοί στην άλλη πλευρά του Ατλαντικού το επιθυμούνε πίστεψε με, λέγοντας ότι οι ΗΠΑ υπερασπίζεται την Δημοκρατία σε εκείνη τη χώρα, οπότε δεν πρέπει να της κάνουμε οποιδήποτε κριτική, θα το αποδεχόσουν; Είναι εύκολο σε ένα ευρωπαϊκό δικαστήριο να βγει μια τέτοια απόφαση σήμερα. Ποιός βάζει τους όρους στο παιχνίδι; Οι προσωπικές μας ευαισθησίες ή "κάποιοι" νομικοί κύκλοι απρόσωποι πίσω από τα έδρανα των δικαστηρίων;

[Pappas10]

Αγαπητέ Ρεπόρτερ,

Κατ' αρχάς να διευκρινήσω ότι η ελευθερία της έκφρασης είναι και δική μου ευαισθησία. Από εκεί και πέρα όμως νομίζω ότι από το πρώτο μου μήνυμα έκανα τους απαραίτητους διαχωρισμους μεταξύ ελευθερίας της έκφρασης και προπαγάνδας.

Το παράδειγμα με τους αμερικάνους είναι μάλλον έξω από το πλαίσιο της κουβέντας. Στην προκειμένη περίπτωση επισημαίνεται μία πραγματική δράση. Και κανείς δεν "κατηγορεί" τον Αμερικανό Πολίτη ή τον Αμερικανικό λαό αλλά τις αμερικανικές πολιτικές.  Στην περίπτωση Πλεύρη αμφισβητείται μία αντίστοιχη δράση ενάντια σ' εναν λαό και στοχοποιήται ο ίδιος λαός με μόνο κριτήριο την θρησκεία του.

Όπως στο όνομα της Δημοκρατίας δεν είναι δυνατόν να προκρίνεται η αναρχία (για παράδειγμα) έτσι και στο όνομα της ελευθερίας του λόγου και της έκφρασης δεν γίνεται να προκρίνεται η προπαγάνδα, ο ιστορικός ρεβιζιονισμός και η στοχοποίηση πληθυσμιακών ομάδων.

Νομίζω ότι η διαφοροποίηση είναι σαφής. Ειλικρινά μου είναι δύσκολο να ακολουθήσω αυτόν τον διάλογο γιατί θεωρώ ότι τα επιχειρήματα, τόσο θεωρητικά όσο και πρακτικά, είναι ευκρινέστατα και δεν χρήζουν περαιτέρω ανάλυσης.

Φιλικά

Παππάς10 ή κατά κόσμον Μιχάλης.

[saliara]

τελικά η δίκη του Πλεύρη πήρε μακράν διαστάσεις...