Το πολύ το τακα τακα, ποιο παιδι κανει μαλακα;

[Argiro]

Θεώρησα πως είναι αντίθετοι όπως πάντα σε σχέσεις εκτός γάμου, όπως συμβίωση, γάμοι ομοφυλοφίλων κ.λπ. Και πως εκεί ήταν η αντίθεσή τους και όχι σε οποιονδήποτε άλλο γάμο εκτός του χριστιανικού... Δηλαδή αυτοί που δεν είναι χριστιανοί είναι υποχρεωμένοι να παντρεύονται χριστιανικά, αλλιώς θα έχουν υποπέσει στην πορνεία; Με αυτή τη λογική, όπως λένε οι Μωαμεθανοί, όποιος δεν παντρεύεται σύμφωνα με τη μωαμεθανική θρησκεία θα πάει στην κόλαση των Μωαμεθανών... Το ίδιο σύμφωνα με τους Βουδιστές και πάει λέγοντας. Καλά, για τους άθεους δεν συζητώ, αυτοί θα περάσουν από την κόλαση όλων των θρησκειών, δεν γλιτώνουν...

[seagull]

[size=9]Η ουσία είναι στη φιλοσοφία του τι πρεσβεύει η Εκκλησία χωρίς παρωπίδες, όχι όπως το μεταφράζει κατά το δοκούν ο καθένας Δημοκρατία δόξα τω θεω, έχουμε μπόλικη  
Νομικά υπήρχαν κενά, όπως στη κατοχύρωση κάποιων δίκαιων δικαιωμάτων στα ζευγάρια που δεν απολάμβαναν κάποια δικαιώματα όπως όλα τα υπόλοιπα που ερχόταν σε γαμου κοινωνία...και πολύ άργησε να κατοχυρωθεί αυτό συνταγματικά

Μπορείς να διαβάσεις και μόνη σου τις επιστολές αυτές. Τα ελληνικά της Καινής Διαθήκης δεν είναι και τόσο αρχαία, οποιοσδήποτε μπορεί να καταφέρει να τα μεταφράσει σωστά. Όχι όμως να τα διαβάσεις μεταφρασμένα από άλλους, να τα μεταφράσεις μόνη σου -και τα συμπεράσματα δικά σου κατά το δοκούν... Τα δικά μου συμπεράσματα συνήθως είναι αντικειμενικά σε οτιδήποτε διαβάζω και όχι κατά το δοκούν, έστω και αν πολλές φορές τα βρίσκω δύσπεπτα και αργώ να τα χωνέψω... Αν δυσκολευτώ πολύ πίνω και σόδα, μου έχει συμβεί πολλές φορές. Προτιμώ να αλλάξω τις αντιλήψεις μου παρά να μη θέλω να δω το προφανές όταν μου βγάζει το μάτι.

Όσο για τη φιλοσοφία που πρεσβεύει η Εκκλησία, δεν χρειάζεται να είναι κανείς γνώστης αρχαίων ελληνικών, μόνοι τους τη διατυμπανίζουν καθημερινά. Χθες μόλις διάβασα στις εφημερίδες στο διαδίκτυο την άποψη της Εκκλησίας περί της κατοχύρωσης των δικαίων δικαιωμάτων, όπως τα χαρακτηρίζεις -η Εκκλησία αντιθέτως τα χαρακτηρίζει πορνεία και τα αφορίζει κιόλας... Μην επεκταθώ περισσότερο και σε άλλα θέματα και από ποια οπτική γωνία τα βλέπει, αυτό νομίζω είναι αρκετό και τόσο πρόσφατο που δεν σηκώνει ούτε το άλλοθι των αντιλήψεων και φανατισμών παλαιότερων εποχών, που τώρα έχουν μεταλλαχθεί σε σύγχρονες για να συμβαδίζουν με την εποχή, το οποίο επικαλείται κάθε φορά που έρχεται σε δύσκολη θέση.[/size]

Κάτι είχα διαβασει καλή μου, η αλήθεια είναι παλαιότερα..όπως και για τον βιο του Απόστολου Παύλου...που εχει κάποια σχέση με το θέμα
Ήθελα να πω, πως συμφωνω από μια πλευρά με τις απόψεις της Εκκλησίας
Και πριν πει κάποιος οτιδήποτε, αναφέρομαι όχι συγκεκριμένα κατά γράμμα
σε μια ενότητα αλλά "καθολικά" σε ότι πρεσβευει αυτό
Ίσως γιατί είχα την τύχη και να γνωρίσω άξιους εκπρόσωπους της, να γνωρίσω πολύ βαθύτερα τι ακριβώς σημαίνει Ορθοδοξία ..ίσως γιατι δεν θεωρω πως Εκκλησία είναι π.χ "το παρόν στη λειτουργία της κυριακής"
Ας μη ξεχνάμε πως βασικό στοιχείο της  είναι η συγχώρεση
Επίσης κατά κανόνα σέβομαι, ό,τι αντιλήψεις ή πιστευω έχει κάποιος από τη στιγμή που είναι δικαίωμα και επιλογή του και δεν επιβαρύνει με αυτό κάποιους τρίτους Γιαυτό αποφευγω να κάνω κριτική εκφράζοντας προσωπική άποψη και δέχομαι άλλες απόψεις  Η Εκκλησία όσο και αν πιστευουμε το αντίθετο, δικαίωμα μας, έχει ρίζες πάνω σε αυτό  Για να το καταλάβει καποιος απλά κατ' ανάγκη προυπόθεση είναι να έχει πίστη μέσα του σε κάτι που βλέπει ο ίδιος  Οχι με παρωπίδες...ούτε με γραφές κάποιων σειρών
Ο νομοθέτης έστω και αργά καλύπτει το κενό, που κακώς λειτουργούσε έτσι εις βάρος  άνισα και άδικα πολιτών
Και μια και αναφερθήκαμε κάπου πριν στη παγκοσμιοποίηση...νομίζω πως στην εποχή της τεχνολογίας που διανύουμε για να έχει μέλλον ο πλανήτης μας, απαραίτητα θα πρέπει να στηρίζεται στην αλληλεγγύη,στην αλληλοβοήθεια των λαών,  στη διεθνή ειρήνη και στη προστασία της ζωής και του περιβάλλοντος ..την ευημερία όλων των λαών σε όλες τις ηπείρους...στη κυριάρχηση της  ισότητας και της ελευθερίας
στην επιστημονική αλήθεια σε αντιπαράθεση των δοξασιών του χθες
Δεν ξέρω κατά πόσο έγινα αντιληπτή...
Αυτά και σε συνάρτηση προσωπικών έτσι εμπειριών..σε γεγονότα καταστροφών με τον παράγοντα "άνθρωπος" (ας μη ξεχνάμε πως αντιπρόσωπος του Θεου είναι άνθρωποι..)

[forest48]

Δεν έλαβαν υπόψη οι Αγιοι Πατέρες οτι το πολύ το Κυρ Ελέϊσον το βαριέται κι ο Θεός

Η Κοινωνία πλέον τα έχει ξεπεράσει αυτά και αν επιμείνουν κι άλλο στις στείρες συντηρητικές θέσεις των "ιερώνκειμένων"το μόνο που θα πετύχουν να γίνουν γραφικοί

Η Εκκλησία είναι ζωντανή Θεόπνευστη και δημιουργήθηκε για να κρατάει ισσοροπίες και να θέτει ηθικούς άγραφους νομους και μια ηθική υπόσταση, που κάνει την διαφορά, της κοινωνίας των ανθρώπων, με την ζούγκλα

[Pappas10]

Που ακριβώς λένε οι γραφές ότι απαγορεύεται ο έρωτας εκτός γάμου;;;

Στις επιστολές των Αποστόλων και κυρίως σε εκείνες του Παύλου.

Μπορείς να μου παρουσιάσεις το εδάφιο της συγκεκριμένης επιστολής... στην τελική ο Ιησούς δεν εμφανίζεται ποτέ να λέει οτιδήποτε πέρι ερωτικής σχέσης.

Λέω εγώ τώρα....

Παππάς10 ή κατά κόσμον Μιχάλης.

ΡΕ ΠΑΝΑΘΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑα

[cna]

Λοιπόν, ο Ιησούς ναι μεν δεν αναφέρθηκε ποτέ σε σεξουαλικές σχέσεις, από την άλλη όμως δεν κατήργησε τις 10 εντολές. Το μόνο που κατήργησε ήταν ο μωσαϊκός νόμος, ένα συνονθύλευμα διατάξεων και κωδικών, οι οποίοι υποτίθεται ότι απόρρεαν από τις 10 εντολές. Τέλος πάντων, στις 10 εντολές γίνεται ευθέως αναφορά με την εντολή "Ου μοιχεύσεις", όπου μοιχεία εννοείται ως η σεξουαλική πράξη η οποία συντελείται εκτός των πλαισίων του γάμου. Για τους πονηρούς επίσης καταδικάζει και το κεράτωμα, έμμεσα όμως, με την εντολή: Ούκ επιθυμήσεις όσα του πλησίον σου εισί.

[xhmeia]

αν θελεις γραψε ακριβως τη φραση που λεει, οτι μοιχεια, νοειται η σεξουαλικη πραξη εκτος γαμου

[cna]

Μα εξ' ορισμού η μοιχεία αναφέρεται σε παράνομη σεξουαλική δραστηριότητα και εφ' όσον το νόμιμο είναι ο γάμος άρα αναφέρεται σε σεξουαλική δραστηριότητα εκτός γάμου.

[Pappas10]

Εγώ νόμιζα ότι η μοιχεία προϋποθέτει τον γάμο. Δηλαδή είσαι παντρεμένος και γίνεσαι μοιχός εφ' όσον πιγκουνίζεις κάποια άλλη ή κάποιον άλλον πλην του/της εκ' γάμου συζύγου σου.

Άρα ένας ανύπαντρος δεν γίνεται να είναι μοιχός. Πόρνος μπορεί... μοιχός όμως όχι. Τον μακακα τον Μίχο, όλο παφαριές έλεγε στην μετάδωση του αγώνα με τις ψαροκασέλες.

Σωστά;

Παππάς10 ή κατά κόσμον Μιχάλης.