Δημοτική αποκέντρωση Δημοτική αναποτελεσματικότητα

[Anonymous]

Έχουμε άλλο ένα ειδικό φαινόμενο στην Ελλάδα και ειδικά στις μεγάλες τις πόλεις.
Αθηνα και Θεσσαλονίκη.
Το φαινόμενο ένας ενιαίος ιστός πόλεως να είναι διαχωρισμένος σε πολλούς Δήμους.
Παρόλο που σε πολλούς που έχουν μεγαλώσει με αυτό το δεδομένο στην Αθηνα και στην Θεσσαλονίκη (και μιλάμε τώρα για το 70% του πληθυσμού όλης της χώρας) τους φαίνεται σαν κάτι το φυσιολογικό, αν πας να πεις σε ανθρώπους στο Μιλάνο ή στην Ρώμη ότι η πολύ σας αποτελείται από 40 Δήμους p.x. και όχι από τον δήμο Ρώμης θα σε κοιτάζουν σαν να χάζεψες.

Ας αναφέρω εγώ ενδεικτικά μονο δυο παράγοντες για την κακοδιαχείριση που προκύπτει έχοντας μια Πόλη χωρισμένη σε δεκάδες Δήμους.
Με χαρακτηριστικό παράδειγμα την Αθηνα που τραβάει τεράστιους πόρους από τον Ελλαδικό προϋπολογισμό.


1. - Ας πούμε ότι η Αθηνα έχει 35 Δήμους (δεν το θυμάμαι επακριβώς πόσοι είναι)
Έχουμε λοιπόν
35 Δήμαρχοι
τουλάχιστον 90 Αντιδήμαρχοι και μερικές χιλιάδες Δημοτικοί σύμβουλοι.
Δήμαρχοι Αντιδήμαρχοι και αρκετές εκατοντάδες Δημοτικοί σύμβουλοι που έχουν μπει ως διοικήσεις σε Δημοτικές επιχειρήσεις.
Όλοι οι ανωτέρω πέρνουν και τους μισθούς τους μονο που υπάρχει το εξής τραγικό.
Η μεγαλύτερη πλειοψηφία όμως των εκλεγμένων που παίρνει θέσεις στους διοικητικούς μηχανισμούς του Δήμου πέρνουν την θέση ανάλογα με τους ψήφους που μάζεψαν, οποτε έχουμε περιπτώσεις ο Χασάπης στο επάγγελμα που μάζεψε μπόλικους ψήφους στον δήμο του γίνετε ο Πολιτικός προϊστάμενος ο Υπεύθυνος δηλαδή για την Πολεοδομία του Δήμου.
ο Πρόεδρος του συλλόγου Λαϊκών αγορών του Δήμου επειδή μαζεύει ψήφους στις Δημοτικές και βγαίνει σε καλή θέση, παίρνει την θέση να διοίκηση Δημοτική επιχείρηση για την μόρφωση ή τον πολιτισμό.
Δεν ήταν υποθετικά παραδείγματα αυτά που μόλις περιέγραψα αλλα υπαρκτά και τα πλέον διαδεδομένα.
Αντιλαμβανόμαστε λοιπόν πόσοι πόροι οικονομικοί πετιούνται εκ ορισμού με το χείριστο αποτέλεσμα σε ανθρώπους που είναι εκτος ειδικότητας παρα μονο είχαν υψηλή ψηφοθηρική δυνατότητα.
Ακόμα και να δεχτούμε ότι η διάθεση για έργο είναι καλή το αποτέλεσμα σπανια ήττα βγει καλο παρα μονο με πολλαπλάσιο κόστος και αφού μάθουν στην κασίδα μας.


2.-
Έχοντας διαμοιρασμένη μια μεγάλη πολύ σε μικρούς Δήμους συχνότατα έχουμε το φαινόμενο άλλοι δρόμοι οι αποχετεύσεις και αντιπλημμυρικά άλλοι να ανήκουν στον τοπικό Δήμο και άλλοι στα αρμόδια Υπουργεία.
Οποτε να σπαταλώνται πόροι με αλληλοσυγκρουόμενες επιλογές και προτεραιότητες και οι δρόμοι να είναι κάκιστοι τα συστήματα διαχείρισης υδάτων να κάνουν δεκαετίες μέχρι να φτάσουν σε ένα σωστό σημείο
να μη πνίγονται μεγάλα κομμάτια της πόλης με μια απλή βροχούλα 20 λεπτών.
Χαρακτριστικά έχετε όλοι σας δει τον A μηνα να περνάνε κάπου την άσφαλτο με σκαψίματα και όλα τα σχετικά. Μετά μερικούς μήνες στην ίδιο δρόμο να ξανά σκάβουν για να περάσουν δίκτυα του ΟΤΕ και ξανά άσφαλτο με μπαλώματα, Μετά μερικούς μήνες η έστω και ένα δυο χρονια να ξανά σκάβουν για να περάσουν αποχέτευση και αυτό το βιολί συνεχίζει επί χρονια.
αποτέλεσμα
Ο δρόμος είναι γεμάτος μπαλώματα και κάθε λίγο σκάει, τα δίκτυα δεν λειτουργούν καλά και με λίγο βροχή μπορεί και να απενεργοποιηθούν και όλα αυτά σε δεκαπλάσιο κοστολόγια αν είχαν προγραμματιστεί κεντρικά και μακροπρόθεσμα


Ας σταματήσω να γράφω εδώ και ας δούμε τι θα βγάλει ένα πλαίσιο διαλογου σχετικά με αυτό το ζήτημα

[energizer]

...θα συμφωνησω μαζι σου ως προς τον χασαπη-μαναβη-ηθοποιο-μοντελο-αθλητη...που χρησιμοποιουνται ως ψηφοσυλλεκτες κατω απο την αιγιδα καποιου κομματικου μηχανισμου  :!:
...η μονη προσφορα των εκλεγμενων (ΑΠΟ ΕΜΑΣ!) ανειδικευτων (δεν εξεταζω εδω την "καλη" η "κακη" τους προθεση...) ειναι να διογκωνουν την αποδιοργανωση του κρατους...
 :cry:
...& αναφερω κρατος γιατι ολοι οι βαθμοι αυτοδιοικησης εκφραζουν κεντρικη εξουσια...
...εν προκειμενω η πολυδιασπαση υπηρεσιων-αρμοδιοτητων-ΕΥΘΥΝΩΝ(!) μονο αρνητικα αποτελεσματα εχει στην καθημερινοτητα μας & τα βιωνουμε φανταζομαι ολοι μας...
 :evil:
...αυτο που θα προτεινα ειναι η ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΤΗΤΑ ημων...δλδ δεν χρειαζεται να "επιλεγουμε" αντιπροσωπους βασει συμπεριφορας οπαδου (φανταζομαι κανενα κομμα δεν σας πληρωνει μηνιαιως   :wink:  ).
...επιπροσθετως,η σειρα ιεραρχιας προς την κεντρικη εξουσια & τις ανωτατες βαδμιδες της να ξεκιναει απο την τοπικη αυτοδιοικηση...
...& εννοειται οι διακεκριμενοι & "επιτυχημενοι" στις κατωτερες βαθμιδες να επιλεγονται & για ανωτερα αξιωματα...
...λιγοτερα τζακια,λιγοτερα κληρονομικα δικαιωματα & ονοματα ΦΟΥΣΚΕΣ!
 :lol:

[Argiro]

Νομίζω πως αυτό που χρειάζεται αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα είναι μια καλή αποκέντρωση. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν το κάνουν, αυτό όμως που όλα δείχνουν είναι πως δεν θέλουν να κάνουν κάτι τέτοιο. Είναι απαράδεκτο ο μισός πληθυσμός της Ελλάδας να βρίσκεται στην Αθήνα και από τον υπόλοιπο ο άλλος μισός να είναι στη Θεσσαλονίκη και αυτή είναι η αιτία των πολλών Δήμων. Με τόσα εκατομμύρια πληθυσμό που έχουν οι δύο μεγάλες πόλεις, είναι φυσική η ύπαρξή τους. Μπορεί εύκολα να γίνει αποκέντρωση, αρκεί να δώσουν κίνητρα στον κόσμο να επιστρέψει στην επαρχία και να μεταφέρουν κάποια Υπουργεία και Δημόσιες Υπηρεσίες εκεί καθώς και εργασιακούς χώρους, όπως εργοστάσια για παράδειγμα. Υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που θέλουν να πάνε στην επαρχία, όμως δεν θα έχουν ούτε δουλειά εκεί ούτε σωστή ιατρική περίθαλψη ούτε εκπαίδευση για τα παιδιά, χώρια που δεν θα έχουν πού να μείνουν, γιατί δεν έχουν όλοι όσοι μένουν στις μεγάλες πόλεις σπίτια στην επαρχία. Επίσης ξέρω άτομα που είχαν σπίτι στην επαρχία και αποφάσισαν να πάνε, όμως γύρισαν πάλι πίσω γιατί δεν τα κατάφεραν τελικά εκεί με τη δουλειά. Πραγματικά, θα ήθελα να μάθω γιατί δεν κάνουν αποκέντρωση, το έχει ποτέ σκεφτεί κανείς να μας το πει;

[energizer]

...επειδη αγαπητη , ειμαι ενας επαναπατρισθεις αποκεντρωμενος (στο παρελθον) πρωτευουσιανος...
 :lol:
...σε πληροφορω οτι η ζωη στην επαρχια...ειτε πολη ειτε χωριο ειναι πολυ διαφορετικη απ'αυτην ενος αστικου κεντρου (αυθαιρετος ορισμος με πληθυσμο ανω των 200.000)...
...προσωπικα αδυνατω να ζησω σε μια πολη των 50.000 & κατω...
 :roll:
...οπα ρε μεγαλε , θα πεις...τι σου λειπει  :?:
...νταραβερια για βουλευτης αναζητας  :?:
ΤΣΟΥ  :!:
...απλα οι κοινωνικες συνθηκες & κατ'επεκταση & οικονομικες ειναι περιοριστικες ως προς τον τροπο ζωης που καθεις επιλεγει [1 σοβαροτατο μειονεκτημα] & [2] η επαγγελματικη ανελιξη εχει βραχυ "οριο"...
 :evil:
...τα δε "διαπλεκομενα" , ΝΑΙ δυστυχως ειναι η πραγματικοτητα του νεοΕλληνα , ειναι πολυ ισχυροτερα σε μικρες κοινωνιες & επηρεαζουν καθε εκφανση της ανθρωπινης προσωπικοτητας αλλα & τις επιλεγομενες συμπεριφορες...
 :cry:
...λυσεις  :?:
...αρχικα 1 προταση με ουσια ειναι η αντιστροφη του οικονομικου μαρασμου της υπαιθρου...οχι ομως με "μεταφερομενους" πρωτευουσιανους (βραχυβια η παρουσια τους συνηθως) αλλα με ενισχυση του "ντοπιου" πληθυσμου  :!:
...ας σταματησει πρωτα η εκροη πληθυσμου προς τις πολεις...& επειτα βλεπουμε τις δομες & τα μετρα που θα οδηγησουν στην ουσιαστικη "αποκεντρωση" με παραλληλη (εννοειται) βελτιωση του βιοτικου επιπεδου ποικιλοτροπως...
 :wink:

[Argiro]

Άντε καλέ... Ποιοι πρωτευουσιάνοι; Όλοι όσοι είναι στην Αθήνα είναι από επαρχία πρώτη και δεύτερη γενιά και κάποιο ελάχιστοι ίσως είναι τρίτη -αν και προσωπικά δεν έχω γνωρίσει κάποιον που να γεννήθηκαν και οι γονείς του εδώ, αν εξαιρέσω το ανηψάκι μου, αλλά είναι επτά χρόνων ακόμη και δεν πιάνεται. Αν οι συνθήκες στην επαρχία ήταν όπως έπρεπε να είναι δεν νομίζω πως θα καθόσουν εδώ ούτε κι εσύ. Και σίγουρα πρώτα δίνεις κίνητρα στον κόσμο να επιστρέψει στην επαρχία και μετά σταματάνε να πηγαίνουν στις μεγάλες πόλεις, ποτέ δεν γίνεται ανάποδα. Και για να ενισχυθεί ο πληθυσμός της επαρχίας πρέπει να επιστρέψουν εκεί αυτοί που ήρθαν εδώ. Μήπως έχεις σκεφτεί γιατί τόσα χρόνια δεν κάνουν αποκέντρωση; Πραγματικά θα ήθελα να το μάθω.

[energizer]

...μια πιθανη εξηγηση...
(σιγουρα υπαρχουν & αλλες  :!:  )
...μηπως ο μαρασμος αυτος της υπαιθρου...εχει πολλαπλο αντικτυπο στην δομη του κρατους-εθνους  :?:
1) χαλαρες σχεσεις (οικογενειακες,φιλικες,διαπροσωπικες γενικα)
2) απαξιωση εθνικου πλουτου (αγροτικη παραγωγη -γεωργια,κτηνοτροφια,σχετικες μοναδες- & "αγρο"τεμαχια...)
3) οι εκτασεις περα απο οικονομικο προσδιορισμο εχουν & τουριστικη προσεγγιση...
4)  [βαλτε κανενα  :!:  ]
5)...
...δεν ξερω ποσα μπορει να προκυψουν αλλα το ζητουμενο "γη" ειναι το ακριβοτατο αγαθο...
 :twisted:
...& ως δεδομενο , περιερχεται (οτι εχει περισεψει) σιγα-σιγα σε χερια μη Ελληνικα...
 :evil:
...με τις ευλογιες των "δημοκρατικων" μεταπολιτευτικων κυβερνητικων συνασπισμων-ομαδων...
 :roll:

[Argiro]

Κατάλαβα... Την ξεχνάμε λοιπόν την αποκέντρωση.

[jcdenton]

Μια παρατήρηση που έχω να κάνω είναι η εξής:

τα δημοτικά συμβούλια αποτελούνται από τον δήμαρχο, τον αντιδήμαρχο και τους δημοτικούς συμβούλους. Από αυτούς μόνο ο δήμαρχος πληρώνεται με μισθό και ο αντιδήμαρχος με βάσει τις παρουσίες στις συνεδριάσεις των συμβουλίων.