Μέλη
  • Σύνολο μελών: 7,373
  • Latest: iguzovec
Stats
  • Σύνολο μηνυμάτων: 360,324
  • Σύνολο θεμάτων: 11,759
  • Online today: 553
  • Online ever: 1,061 (Οκτωβρίου 10, 2023, 08:28:42 ΠΜ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
  • Users: 0
  • Guests: 386
  • Total: 386

Νοτια Οσσετια ή Κοσσοβο ?

Ξεκίνησε από sevenseas, Αυγούστου 10, 2008, 01:18:28 ΜΜ

« προηγούμενο - επόμενο »

sevenseas

Η Ελλάδα αποδίδει στρατηγική σημασία στον Καύκασο λόγω της θέσεώς του ως διαδρόμου επικοινωνίας μεταξύ Ευρώπης και Ασίας. Οι σχέσεις της Ελλάδας και με τις τρείς χώρες του Καυκάσου χαρακτηρίζονται ως πολύ καλές, βασιζόμενες στην εκεί ιστορική παρουσία του Ελληνισμού και στη συνεργασία τόσο σε διμερές επίπεδο, όσο και στο πλαίσιο Διεθνών Οργανισμών.

Η Ελλάδα συμμερίζεται το ενδιαφέρον της Ευρωπαϊκής Ένωσης στην περιοχή και επιδιώκει να εξασφαλίσει ]


Από την επίσημη σελίδα του Υπουργείου Εξωτερικών της Ελλάδας

Και πραγματικά το θέμα εκεί βρίσκεται
Στις έντονες διαμάχες των χωρών, που αποτελούν διόδους του αγωγού φυσικού αερίου και πετρελαίου
Η Ρωσία έχει καταγγείλει επανειλημμένα , τις  σκοπούμενες κατά τους ισχυρισμούς της εχθροπραξίες σε βάρος της ή σε βάρος άλλων ανεξάρτητων ή ημιανεξάρτητων χωρών της πρώην  ΕΣΣΔ , προκειμένου να αποφευχθεί η ελεύθερη διάθεση φυσικού αερίου και πετρελαίου προς την Ευρώπη και την Μέση Ανατολή.
Δεν μπορούμε να παραβλέψουμε, ότι οι χώρες που δημιουργούν τα σχετικά προβλήματα είναι άμεσα εξαρτημένες από τις ΗΠΑ, οι οποίες με κάθε τρόπο προσπαθούν να……… πείσουν τις ευρωπαϊκές χώρες να μην προμηθεύονται καύσιμα από την Ρωσία.
Έτσι ενισχύουν με φανερό τρόπο  ή και δημιουργούν ακόμη  γεγονότα, που φέρνουν σε συρράξεις , αλλαγές καθεστώτων  και ηγετών στις χώρες της άμεσης πρόσβασης με τους αγωγούς μεταφοράς καυσίμων
Δεν είναι τυχαίο , και πάλι, ότι δυτικός τύπος παρουσιάζει τα γεγονότα στην Νότια Οσσετία, ως σύγκρουση μεταξύ Γεωργιανών και Ρώσων, ενώ γνωστό είναι ότι οι Γεωργιανοί εισέβαλαν με τρόπο βάρβαρο στην Νότια Οσσετια, προκαλώντας τον θάνατο πολλών πολιτων . Η παρέμβαση της Ρωσίας ήταν επιβεβλημένη, ως έχουσα άμεσο συμφέρον , αλλά και την δεσπόζουσα θέση στην περιοχή, προκείμενου να αποτρέψει την κατοχή της Νότιας Οσσετιας τα Γεωργιανά  στρατεύματα

Αλλά ας μιλήσουμε για την σχεδόν άγνωστη Νότια Οσσετία

Η φυλή των Οσσετων είχε εγκατασταθεί βορειοτέρα της σύγχρονης Οσσετίας.Η μεγάλη πίεση των Μογγολων τους ανάγκασε να μεταφερθούν και να εγκατασταθούν νοτιοδυτικοτερα, στα όρια της  Γεωργίας.
Το 1801 μαζί με την Γεωργία εντάθηκε στην Ρωσική Αυτοκρατορία Κατά την Οκτωβριανή Επανάσταση οι Οσσετοι εντάχθηκαν στους μενσεβίκους και κατόπιν στους μπολσεβίκους . 5000 οσσέτοι έχασαν την ζωή τους δολοφονημένοι από τους γεωργιανούς αντεπαναστάτες.
Από 1988 οι Οσσετοι απαίτησαν πλήρη αυτονομία, η οποία προσέκρουε πάντα στην γεωργιανή άρνηση.

Η χώρα αυτή δεν είναι αναγνωρισμένη διπλωματικά από τον ΟΗΕ, αλλά θεωρείται μέρος της Γεωργίας
Παρά το δημοψήφισμα που έγινε στην περιοχή με παρατηρητές από όλους τους διεθνείς οργανισμούς ,και που απέφερε το εκπληκτικό ποσοστό 95 % υπέρ της αυτονομίας, μόλις πρόσφατα η γεωργιανή κυβέρνηση παρείχε μια υποτυπώδη αυτονομία, εντός όμως των συνταγματικών πλαισίων της.

Πρόσφατα επίσης επιτράπηκε να διδάσκεται στα σχολειά τη οσσετικη γλώσσα.
Η Νότια Οσσετια έχει πληθυσμό 70000 κατοίκων εκ των όποιων μόνο το 23% έχει γεωργιανή καταγωγή .
Ορθοδόξου Χριστιανοί οι Οσσετες από τον Μεσαίωνα , έχουν κατά πλειοψηφία ρωσική υπηκοότητα .



Έτσι άλλο ενα πρόβλημα υπάρχει και μάλιστα αναδεικνύεται με τραγικό τρόπο αυτές τις μέρες , μετά την διάλυση της ΕΣΣΔ .
Ο εθνικισμός , έστω και σαν πρόφαση , βρίσκεται στο αποκορύφωμα στην περιοχή αυτή.
Κι αναρωτιέται κάποιος 80 χρόνια ,η καθοδήγηση του ΚΚΣΕ τι έκανε?
Παρά τις αρχές του Μαρξισμού Λενινισμού, δεν κατάφερε να αποσείσει από τι συνειδήσεις τον εθνικισμό?
Μα το έλεγε ο κακόμοιρος ο Λέων .
Το μέλλον του σταλινισμού είναι η σοσιαλδημοκρατία κι ο εθνισμός

Πέραν αυτών ,
Άραγε το Συμβούλια Ασφαλείας του ΟΗΕ τις απόφαση μπορεί να πάρει, μετά το πρόσφατο δεδομένο του Κοσσόβου?
Με την πίεση που ασκούν οι Αμερικανοί , μην έχετε καμία αμφιβολία, ότι θα επιπλήξει.... τους ρώσους!!!!!!!!!!!
Εξάλλου ο ΟΗΕ έχει δείξει σε πολλές περιπτώσεις , όρα κυπριακό, ότι κρίνει με δυο μέτρα και δυο σταθμά.


7~

KostasD33

Κατ αρχή δηλώνω άσχετος με τα γεωπολιτικά δεδομένα της περιοχής.
Σίγουρα όμως είναι ένα μεγαλύτερο παιχνίδι που στηριζόμενο σε τοπικές Εθνικές αντιθέσεις δεκαετιών και πραγματικά συμφέροντα τα πετρέλαια, φυσικό αέριο και γεωστρατηγική επιθυμία επέκτασης της Αμερικής μέσω του ΝΑΤΟ, στο χαμηλό υπογάστριο της ισχυρής πια Ρωσίας, θα φέρει πολλούς θανάτους σε κοσμάκη και πολύ αίμα μαζί με τεράστιες καταστροφές για τους κατοίκους των περιοχών

sevenseas

ολες αυτές τις μερες ασχολουμαστε με το ποιος εκανε την αρχή του πολεμου αυτου
οι μεν ρωσσοι εγκαλουν την Γεωργία, η οποία εισεβαλε στην Νοτια Οσσετια
οι δε Γεωργιανοι καηγορουν τους ρώσσους, ότι εισηλθαν παρανομα σε εδαφος της, μιας και η Νοτια Οσσετια, θεωρείται γεωργιανη ημιανξερτητη χωρα.

αρα γε εμφιλοχωρει η ηθικη στον πολεμο?

ειχα σιαβασει προ ετων ενα επληκτικο δοκίμιο με τιτλο
ΗΘΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ Ή ΗΘΙΚΗ ΕΝ ΠΟΛΕΜΩ
πυ αναφεροταν στον δευτερο παγκόσμιο πολεμο

σας το παρουσιαζω εδω


Κύριος Συγγραφέας: Anscombe, Elizabeth
Εκδοτικός Οίκος: ΕΚΚΡΕΜΕΣ
Έτος έκδοσης: 05/2002
Σελίδες: 81
ISBN: 9789608528123

και μια περιληψη του , που δινει ο εκδοτης της ελληνικής εκδοσης



Είναι βέβαιο ότι τα δοκίμια που περιέχονται σ' αυτό το ανθολόγιο όχι μόνο θα αποσπάσουν αναστεναγμό ανακούφισης από όσους βαρέθηκαν το πολιτικό κουτσομπολιό και τη διακοσμητική ξιφασκία, αλλά και θα εκπλήξουν -ευχάριστα ή δυσάρεστα- όσους μέχρι τώρα νόμιζαν ότι είχαν σχηματίσει υγιείς αντιλήψεις γύρω από τις έννοιες του πολέμου, της εν πολέμω αδικίας, των εν πολέμω "αθώων", της δολοφονίας, του φιλειρηνισμού κλπ. Το πρώτο είναι ένα κείμενο γραμμένο από μια θαρραλέα γυναίκα, η οποία τόλμησε να αντιταχθεί, σε μια κρίσιμη εποχή, στην υποκρισία των κρατικών φορέων και στην ενδοτικότητα των ανωτάτων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων της πατρίδας της, το εξοχότερο από τα οποία -το πανεπιστήμιο της Οξφόρδης- είχε την ατυχή έμπνευση να απονείμει στον τέως πρόεδρο των ΗΠΑ, τον Χάρυ Τρούμαν, τον τίτλο του επιτίμου διδάκτορος. Η Ελίζαμπεθ Άνσκομπ προσπάθησε να τορπιλίσει αυτή την ανόητη ενέργεια, υποστηρίζοντας πειστικά ότι ο άνθρωπος που επέτρεψε τη ρίψη των ατομικών βομβών στην Ιαπωνία δεν μπορεί να είναι τίποτα καλύτερο από έναν μαζικό δολοφόνο, και ότι η απόδοση τιμών στο άτομό του δεν προδίδει παρά την συνυπαιτιότητα της πατρίδας της και όλων των Συμμάχων σ' αυτό το απάνθρωπο έγκλημα.Τις έννοιες του ηθικού και του ανήθικου πολέμου αναπτύσσει σε μεγαλύτερη έκταση και λεπτομέρεια, αναφερόμενος σε παραδείγματα από τον -τότε εν εξελίξει- πόλεμο του Βιετνάμ, και ο Τόμας Νέιγκελ, στο δεύτερο δοκίμιο, με τίτλο "Πόλεμος και σφαγή". Ο Νέιγκελ, ένας από τους σημαντικότερους ηθικούς φιλοσόφους της αγγλοσαξονικής παράδοσης, κάνει άμεση αναφορά στο περίφημο άρθρο της Άνσκομπ και επεκτείνει τη συλλογιστική γραμμμη της προσκόλλησης σε ορισμένες απόλυτες ηθικές αξίες, οι οποίες δεν σχετικοποιούνται από τους επιδιωκόμενους "ανώτερους" σκοπούς ή της "απαρέγκλιτες" ανάγκες.


πραγματικα αξιζει να το διαβασετε

seagull

Η ανατροπή της παλαιότερης κυβέρνησης της Γεωργίας έγινε με τη βοήθεια κινήματος (ΜΚΟ) που χρηματοδοτούνταν από αμερικάνικά κονδύλια, κάτι που κλασσικά συμβαινει σε πολλά σημεία του πλανήτη  Ο νυν επιπόλαιος Πρόεδρος Καακασβίλι όπως και πολλά στελέχη της εξουσίας είναι εβραικής καταγωγής και τα τελευταία χρόνια η Γεωργία ανέβασε τις πιστώσεις για εξοπλισμό με απίστευτους ρυθμούς με έναν από τους βασικούς συμμάχους το Ισραήλ ...σύμφωνα με αναλυτές
Ο καημένος ο κοσμάκης ...ο άμαχος πληθυσμός...που κατα την αποψή μου από μια πλευρά δίκαια θέλει την ανεξαρτησία του θα βρει βοήθεια ως μανα εκ του ουρανού, θέλοντας και μη από την  Ρωσία με τον ΟΗΕ να παιζει ρολο κυριως παρατηρητή ,,,η ιστορία επαναλαμβάνεται

Ισως και μια άλλη πτυχή έχει μεγαλύτερη βαρύτητα για μια επερχόμενη κρίση  sevenseas, στο ζητούμενο του τίτλου του θέματος ...αυτή του κόλπου

cna

Προσωπικά τα σημερινά γεγονότα μου θυμίζουν λίγο την αμερικανοευλογημένη εισβολή του Σαντάμ στο Κουβέιτ. Δεν νομίζω ο πρόεδρος της Γεωργίας να έδρασε αυτοβούλως, χωρίς να έχει εξασφαλίσει, ή έτσι νόμιζε τουλάχιστον, την υποστήριξη των ΗΠΑ. Μόνο που έκανε το λάθος να γαργαλήσει το πόδι του ελέφαντα που λέγεται Ρωσσία και ως γνωστόν αν το κάνεις αυτό τότε ο ελέφαντας θα σε πατήσει. Όλα όσα λέμε όμως αγγίζουν την σφαίρα του φανταστικού μιας και δεν μπορούμε να έχουμε σαφή άποψη της μέχρι τώρα πολιτικής κατάστασης στην περιοχή, ειδάλλως δεν θα είχα την εύλογη απορία: τί δουλειά είχαν κυανόκρανοι της Ρωσσίας στην Οσεττία;

seagull

"ο ελέφαντας θα σε πατήσει"

..καλύτερα  το ξύπνησε η (ρωσικη) αρκουδα ...

sevenseas

Ιουλης 1974
μια κυβερνηση βλακων , ηλιθιων, προδοτων και πρακτόρων
νομιζοντας οτι εχει εξασφαλισει την αμερικανικη υποστήριξη
ανατρεπει την κυβερνση μιας ανεξαρτητης χώρας, μελους του ΟΗΕ
κι εκαθσιτα την κυβερνηση ενος βλακικου ατομου , που πλαισιωνεται από αλλους απνηλιθιους
η.................................... εγγυητρια δυναμη για να προστατευσει τους πολιτες της
εισβαλλει στοην ανξ'αρτητη χωρα αυτη
και καταλμβανει το μεγαλυτερο μερος της
οι αμερικανοι  την κανουν γαργαρα
αντε συμβουλια ασφλαειας
αντε διαβουλευσεις
αντε κοντρα διαβουλέυσεις
το αποτελεσμα?
0

ερωτημα
αναγνωριτστε τις  τρεις χωρες που επαιξε το ιδιο ακρβως σεναριο
ε αν βρειτε ομοιοτητα στις αποφάσεις του ΟΗΕ
ριξτε μου ενα χοντρο χεσιμο


7~

KostasD33

σου έχω πει..... μη γράφεις βιαστικά γμτ

[align=center][albumimg]10005[/albumimg][/align]

sevenseas

από την σημερινη ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ

ΣΑΑΚΑΣΒΙΛΙ: Ζω τον χειρότερό μου εφιάλτη γιατί οι φίλοι μου στη Δύση...


«Με βεβαίωναν...»


 
ΗΠΑ: Τους συμβουλεύαμε ξανά και ξανά να δείξουν αυτοσυγκράτηση...


Μη δίνεις αφορμή


"Ξέραμε ότι θα σπάσουν κεφάλια. Είχαμε συνεννοηθεί με τους Ρώσους να σταματήσουν στη Νότια Οσετία"



χωρις σχολια

sevenseas

μεσα σε αυτα τα γεγονοτα
οφειλω να αανγνωρισω την δυσκολη , μα παρα πολυ δυσκολη θέση της Ελλαδας στους διεθνεις οργανισμους που συμμετέχει


ενω η αρχικη θεση της περι Κοσσοβου , αναγνωριζεται πλεον ,ως ορθη

δεν εχει την δυνατοτητα να την επαναλαβει και στο θεμα της Νοτιας Οσσετιας

περπατοντας σε τεντμενο σκοινι η ελληνικη διπλωματια

δυσκολευεται να προχωρισει με βημα σταθερο
εχονας το βλεμμα στραμμενο σε πολλες κατευθύνσεις
ενεργειακο και συμφωνια με ρώσσους
ευρωπαικη ενωση, που τουλαχιτον μεχρι τωρα, παπαμανει στο αστηρά  νομικο θεμμα της Οσσετιας και θεωρεί, οτι ετσι η Ρωσια εισηλθε σε φεργιανο εδαφος
ΗΠΑ , που ειναι ο κατ΄εξοχην σύμμαχος μας ,κιι από αυτον τον συμμαχο, εξαρτωνται αμεσα τα συμφεροτα μας σε Σκοπια , Κυπρο, Αιγαιο

ποια αποιφασιστικη θέση να παρει?
έρασαν τα χρονια της απομονωσης
καμμια χωρα στον πλανητη, οσο ισχυρη κι αν ειναι
μπορει να αγνοησει την σημερινή παγμοσμια συγκυρια
που απαιτεί συνεργασιες και κοινες πορειες


7~

386 Επισκέπτες, 0 Χρήστες