Ω! Θεέ μου...

[pixie]

Συμφωνώ, ως προς την ουσία! 'Αλλωστε κι εγώ, στην τελευταία μου παράγραφο που παραθέτεις, αυτό ακριβώς λέω ως νόημα: ότι είναι κρίμα να αναλωνόμαστε σε μπιχλιμπίδια κι εξωτερικότητες και να μην δίνεται βαρύτητα ή να παραποιείται η πνευματική ουσία μιας διδασκαλίας στο χώρο της πίστης - όποια κι αν είναι αυτή - αλλά αντίθετα να ξεπουλιέται όσο-όσο από τους υποτιθέμενους ιερείς της.

[black_velvet]

Γιατί λοιπόν πάντα αναλωνόμαστε σε άσκοπες συζητήσεις που έχουνε να κάνουνε με την πρακτική των "εκπροσώπων" αλλά ποτέ δεν λέμε για την ουσία;

(και δεν εννοώ εσένα κι εμένα! γενικό είναι το ερώτημα.  ;-) )

[KostasD33]

Και η ουσία είναι μια δεν υπάρχει αθανασία που λέει και το άσμα...

[pixie]

[quote user="black_velvet" post="340067"]Γιατί λοιπόν πάντα αναλωνόμαστε σε άσκοπες συζητήσεις που έχουνε να κάνουνε με την πρακτική των "εκπροσώπων" αλλά ποτέ δεν λέμε για την ουσία;[/quote]
Σωστή η παρατήρηση! Αλλά δυστυχώς αυτό που φαίνεται στα μάτια των πολλών είναι συνήθως η εξωτερική στίλβη και ο τρόπος που εκφράζεται κάτι, αλλά και ποιοί είναι οι υποστηρικτές του.

 ;-)

[pixie]

Εκείνο που με ενοχλεί εμένα, είναι η τακτική της μισής αλήθειας! Και το γεγονός πως οι ''εκπρόσωποι'' είναι ένα είδος δημαγωγών που δίνουν και προπαγανδιστικές μάχες λες και η πατρίδα μας ντε και καλά είναι τσιφλίκι που πρέπει να ανήκει στον εβραιοχριστιανισμό.
 
Γιατί Χριστιανισμός των Ελλήνων δεν υπάρχει!!! Και δεν καταλαβαίνω πώς τολμούν οι παπάδες να μιλούν για εθνική ταυτότητα. Ποιά? Την ιουδαιοχριστιανική πολιτιστική ταυτότητα? :roll:

[Michael_Design]

[quote user="pixie" post="325117"]'Οσες φορές κι αν κοιτάξει κάποιος τα αστέρια με γυμνό μάτι αλλά ακόμα καλύτερα με ένα τηλεσκόπιο, θα νιώσει πάντα το ίδιο δέος με τις εικόνες άλλων πλανητών, οι οποίοι είναι τελείως διαφορετικοί από ότι η Γη μας, σε μέγεθος, σε σύσταση, σε θερμοκρασία, σε ατμόσφαιρα.
Και δεν είναι δύσκολο να αντιληφθούμε τη μηδαμινότητά μας, πως τα μεγέθη των πλανητών και του σύμπαντος γενικότερα έχουν διαστάσεις γίγαντα σε σχέση με το μέγεθος της ύπαρξής μας [είτε σε ύψος, είτε σε χρόνο].

...[/quote]

[pixie]

Victor J. Stenger: ''Χωρίς θεό δεν μπορούμε να είμαστε απλώς καλοί, μπορούμε να είμαστε καλύτεροι!''



Ένθετο "Ε" Ελευθεροτυπίας, 24-25/12/2010)


''Πείτε μου τι ακριβώς εννοείτε με τη λέξη θεός και θα σας πω αν πιστεύω σ' αυτόν'' έλεγε ο Αϊνστάιν, όταν του έθεταν το σχετικό ερώτημα περί πίστης. Εναν αιώνα και κάτι μετά, ένας συνάδελφός του, ο αμερικανός φυσικός Victor J. Stenger, εκπρόσωπος του κινήματος του Νέου Αθεϊσμού, που προέκυψε ως αντίπαλο δέος στον παραλογισμό του θρησκευτικού φονταμενταλισμού στα μέσα της περασμένης δεκαετίας, έχει καταλήξει: η θρησκεία είναι ένα σοβαρό εμπόδιο στην προσπάθειά μας να κατανοήσουμε το σύμπαν, μια απειλή για την κοινωνία, ένα όπλο ελέγχου στα χέρια των πλουσίων και ισχυρών. Πώς καταρρίπτεται? Με κάτι που σπανίζει ολοένα και περισσότερο στις μέρες μας: με τη λογική!


Το ερώτημα περί ύπαρξης ή μη του θεού έχει βασανίσει εκατομμύρια ανθρώπους, αλλά -πολύ πιο σημαντικό- στο όνομα του θεού έχουν γίνει μερικοί από τους πιο αιματοβαμμένους πολέμους στην ιστορία της ανθρωπότητας. Η θρησκεία αποτελεί αναπόσπαστο κομμάτι όλων σχεδόν των ανθρώπινων κοινωνιών, ανεξαρτήτως ιστορικού, γεωγραφικού και πολιτιστικού πλαισίου, αν και κανένα θρησκευτικό δόγμα δεν διαθέτει αποδεικτικά στοιχεία για την ύπαρξη του θεού ή θεϊκών οντοτήτων. Ακόμη πιο παράδοξο είναι το γεγονός ότι ενώ η πρόοδος της επιστήμης έχει επηρεάσει σημαντικά τις γνώσεις μας για τη δημιουργία του σύμπαντος, τα θρησκευτικά πιστεύω κυριαρχούν ακλόνητα σε όλο τον κόσμο.

Οι άνθρωποι μπορεί να θεωρούνται ορθολογικά όντα, αλλά ο ανορθολογισμός κυριαρχεί αδιάκριτα στο θέμα της ύπαρξης του θεού...

[pixie]

Όσο περισσότερο σκάβει και προχωράει κανείς μέσα του, τόσο πιο πολύ ενδυναμώνει την ελπίδα να συναντήσει το θεϊκό κομμάτι της ανθρώπινης ενέργειας... αυτό το λαμπερό διαμάντι της συνειδητότητας που σε κάποιους παραμένει ακατέργαστο, παρόλο που περιδιαβαίνουν τα κατώφλια της εκκλησίας και νομίζουν πως έτσι είναι πνευματικά όντα!

Όταν δεν έχεις πού να την πας την ''ψυχή'' σου, όταν δεν έχεις τη δύναμη να ζυγιάσεις τα φτερά σου ελεύθερα στους ορίζοντες κόντρα στον άνεμο, τότε την χάνεις κι όχι γιατί δεν θα συμμορφωθείς προς τις υποδείξεις του συστήματος που θέλει τα πρόβατα στην αγέλη για να τα ορίζει και να έχει το κεφαλάκι του ήσυχο.

Ο ''θεός''λοιπόν είναι η συνειδητότητα, η αγάπη και η ουσία κάθε ανθρώπινης αρετής μέσα μας και τίποτα άλλο. Ούτε χρυσά πετραχήλια χρειάζονται, ούτε αγιοκέρια σαν το μπόι μας, ούτε λευκή μαγεία και επικλήσεις στη βιομηχανία των εκκλησιών!

Ένα καθαρό ανθρώπινο αποτύπωμα φτάνει...

[pixie]

[quote user="pixie" post="329837"]Ο Θεός είναι συσσωρευμένη ύλη + ενέργεια από ολόκληρο το Σύμπαν, μια δύναμη μεγατόνων ηλεκτρομαγνητικής υφής - πνευματικής - που έχει καταλήξει ανθρωπόμορφη, επειδή οι άνθρωποι αποδέχονται καλύτερα τον Θεό όχι ως Σύμπαν, αλλά ως μορφή στην οποία μπορούν να στηρίζονται και να επικαλούνται όταν έχουν ανάγκη...  ;-) [/quote]

Να προσθέσω και αυτό που αναφέρει, με τον δικό του ξεχωριστό τρόπο, ο Ν. Καζαντζάκης στην ''Ασκητική'' του:

Είδαμε τον ανώτατο κύκλο των στροβιλιζόμενων δυνάμεων. Τον κύκλο αυτόν τον ονοματίσαμε Θεό. Μπορούσαμε να του δώσουμε ό,τι άλλο όνομα θέλαμε: Αβυσσο, Μυστήριο, Απόλυτο Σκοτάδι, Απόλυτο Φως, Ύλη, Πνέμα, Τελευταία Ελπίδα, Τελευταία Απελπισία, Σιωπή.

Μα τον ονοματίσαμε Θεό, γιατί τ΄ όνομα τούτο μονάχα ταράζει βαθιά, από προαιώνιες αφορμές, τα σωθικά μας. Κι η ταραχή τούτη είναι απαραίτητη για ν΄αγγίξουμε σώμα με σώμα, πέρα από τη λογική, τη φοβερήν ουσία...

[pixie]

Δυϊσμός... Συνύπαρξη δυο αρχών... Φως και Σκοτάδι είναι το ίδιο...


Δεν δέχομαι ότι ο Θεός είναι ο δημιουργός ενός κόσμου όπου όλα καταγράφονται τυχαία κι ακόμα και η γνώση του εαυτού μας υπόκειται στο τυχαίο και στον χρόνο...

Δεν δέχομαι πως ονομάζεται φιλεύσπλαγχνος Θεός αυτός που έχει δημιουργήσει μια Γη γεμάτη στίγματα από αίμα, οδύνη, αδικία και θάνατο...

Μόνο ένας δαίμονας θα μπορούσε να το κάνει αυτό!  :evil:

[KostasD33]

[cell class=spoiler]Ω! Θεέ μου...[/cell]

είπαμε....
μπορείς να με λες απλά Κώστα...... :razz:

[pixie]

[quote user="KostasD33" post="347834"]

είπαμε....
μπορείς να με λες απλά Κώστα...... :razz:[/quote]

Ω! Κώστα! Εκπρόσωπε του πολύγαμου φύλου...  :razz:

[black_velvet]

[quote user="pixie" post="347832"]Δυϊσμός... Συνύπαρξη δυο αρχών... Φως και Σκοτάδι είναι το ίδιο...


Δεν δέχομαι ότι ο Θεός είναι ο δημιουργός ενός κόσμου όπου όλα καταγράφονται τυχαία κι ακόμα και η γνώση του εαυτού μας υπόκειται στο τυχαίο και στον χρόνο...

Δεν δέχομαι πως ονομάζεται φιλεύσπλαγχνος Θεός αυτός που έχει δημιουργήσει μια Γη γεμάτη στίγματα από αίμα, οδύνη, αδικία και θάνατο...

Μόνο ένας δαίμονας θα μπορούσε να το κάνει αυτό!  :evil:[/quote]

Μήπως οι πραγματικοί δαίμονες είναι οι ίδιοι οι άνθρωποι;
Οι οποίοι αρνούνται πεισματκά να δούνε το Φως;

Ο Θεός στον οποίο εγώ πιστεύω, μάς έχει αφήσει ελεύθερους. Δυστυχώς, εμείς είμαστε οι ανίκανοι να διαχειριστούμε την ελευθερία μας αυτή. Τι φταίει λοιπόν για τις δικές μας επιλογές;

[KostasD33]

[quote user="pixie" post="347845"][quote user="KostasD33" post="347834"]

είπαμε....
μπορείς να με λες απλά Κώστα...... :razz:[/quote]

Ω! Κώστα! Εκπρόσωπε του πολύγαμου φύλου...  :razz:[/quote]
Αι γυναίκε είναι μονόγαμον είδος?
Από πότε για να έχουμε καλό ερώτημα?

[black_velvet]

[quote user="KostasD33" post="347858"][quote user="pixie" post="347845"][quote user="KostasD33" post="347834"]

είπαμε....
μπορείς να με λες απλά Κώστα...... :razz:[/quote]

Ω! Κώστα! Εκπρόσωπε του πολύγαμου φύλου...  :razz:[/quote]
Αι γυναίκε είναι μονόγαμον είδος?
Από πότε για να έχουμε καλό ερώτημα?[/quote]

Εγώ πάντως δεν βλέπω να λέει για αντρικό ή γυναικείο φύλο.  :roll:
Εγώ βλέπω να λέει για πολύγαμου φύλο!!!  :razz:
Μη μπερδεύεσαι. :mryellow: