ΤΟ ΣΥΝΘΗΜΑ ΣΤΟΝ ΤΟΙΧΟ

[papi]

[energizer]

...θα επικαλεστω παραθεση της tristana...
...ποιος χαρακτηριζει τι  :?:
...ποιος ειναι ο φασιστας  :?:
...ποιος ο δημοκρατης  :?:
...ποιο ειναι το δικαιο; / το νομιμο; / το ηθικο;
KΑΘΕΙΣ ΗΜΩΝ ΠΑΡΑΘΕΤΕΙ ΤΗΝ ΑΤΟΜΙΚΗ ΑΝΤΙΛΗΨΗ ΤΩΝ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ...
...εγω βλεπω ενα ατυχες γεγονος (με υπαιτιοτητα του θυματος!) εκει που η tristana & o freak βλεπουν "εγκλημα"...
...με ποια λογικη θα οριοθετηθουν οι λεπτες διαχωριστικες γραμμες  :?:
...& επειδη ακουγεται μονιμως μονο η μια πλευρα,εχετε ακουσει την αλλη; (& για το "πολυτεχνειο")...
 :roll:
...δεν θα παρω θεση στο τελευταιο γιατι θεωρω οτι εχει απαξιωθει πλεον ως εκδηλωση & εχει καταληξει αλλη μια αργια...
...& για το προσθετο του papi...επιβεβαιωνει το ρηθεν!
 :wink:
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΙΚΑ ας εκφραστουν συνολικα οι κατοικοι της ψωροκωσταινας (με δημοψηφισμα,εκλογες,panel,forum & οτι αλλο...) επι παντος επιστητου η μη!!!
 :twisted:

[cuba]

to eida se ena aytokinito kremasmeno. my other car is porsche. to aytokinito htan ena fiat

αντωνακη  :roll:  :roll: δεν το περιμενα ποτε απο σενα....και το δικο αυτοκινητο φιατ ειναι!

ego poy den exo amaji ti na po?

[energizer]

...to freak...
...το ιδιοτελες παει στην ατομικοτητα του "αγωνα"...
...το ανιδιοτελες παει στην διατεταγμενη & εννομη υπηρεσια που παρεχεται προς "δημοσιο συμφερον"...
...το μεριδιο στην ανεργια εχει τεραστια σχεση με τους Ελληναραδες πτυχιουχους (χωρις ν'απαξιωνω την ολοτητα!)...
 :twisted:
& επιγραμματικα επανασταση χωρις "συναινεση" της πλειοψηφιας(/μαζας/...)
ΔΕΝ ΝΟΕΙΤΑΙ!
 :wink:

[papi]

[Bijoux]

παπί μου φαίνεται ότι επηρεάστηκες

γράφουμε συνθήματα
με ΑΥΤΟΝ και ΑΥΤΗΝ
σε τοίχους


ΥΣ τελικά αυτός ο Μιχάλης ήταν αθώο θύμα σε συμπλοκή ματ
ή κρατούσε και πήρε ενεργά μέρος στην σύραξη;

ΥΣ ενερτζάιζερ τι εννοείς με αυτό :
...το μεριδιο στην ανεργια εχει τεραστια σχεση με τους Ελληναραδες πτυχιουχους (χωρις ν'απαξιωνω την ολοτητα!)...

[freak]

ο μιχαλης ειναι ενα δεκαπενταχρονο παιδι που στα επεισοδια του πολυτεχνειου το 1985 τον πυροβολησε πισωπλατα στο κεφαλι ενας 'ανδρας' των ΜΑΤ ο Μελιστας. ο συγκεκριμενος ηταν κ αριστος σκοπευτης ... παρολα αυτα στην απολογια του δηλωσε οτι η σφαιρα χτυπησε στο εδαφος κ μετα στο κεφαλι του παιδιου. μαλιστα δηλωσε οτι τον πυροβολησε για να μην του ριξει μολοτωφ στο κεφαλι. τωρα πως τον πυροβολησε ενω τον εβλεπε στο προσωπο (εκτος πια κ αν ηταν κανα cyborg που εριχνε την μολοτωφ προς τα πισω αντι προς τα εμπρος) κ η σφαιρα εξωστρακιστηκε στο εδαφος κ εφαγε το παιδι πισω στο κεφαλι δεν ξερω. ουτε ο γουλιελμος τελος δεν εκανε τετοια μανουβρα για το μηλο.. ασε δε που στην δικη διαψευστηκε οτι ο καλτεζας κρατουσε μολοτωφ κ ειπωθηκε οτι ο ματατζης τον σημαδεψε ψυχρα κ τον εφαγε. ως αποτελεσμα της συγκεκριμενης δολοφονιας ηταν η καταληψη του Χημειου την επομενη απο αριστερους κ αναρχικους... ο μιχαλης λοιπον ειναι ενα θυμα των μπατσων οπως τοσα αλλα... οπως τοσα αλλα οπου ο δολοφονος δεν την πληρωνει ποτε.. γιατι ο μελιστας αθωοθηκε βεβαια... σιγα μην εμπαινε φυλακη..

ηταν ενα δεκαπενταχρονο παιδι... τι παει να πει ενεργα? συνειδητοποιημενα ιδεολογικα? πως μπορει ενα 15χρονο παιδι να ειναι συνειδητα ταγμενο σε μια ιδεολογια. παιδι ειναι.. αλλα κ παλι δικαιολογει αυτον τον καθε μπατσο να βγαλει το πιστολι κ να τον φαει? δηλαδη τι τους μαθαινουν στην σχολη? σταματαμε εναν υποπτο αφου τον πυροβολησουμε? καθομαστε κ σχολιαζουμε το ηλιθιο του αν συμμετειχε η οχι κ δεν κοιταμε οτι ο αλλος εβγαλε ενα πιστολι κ ελαφρα την καρδια τον σκοτωσε... ουτε τον συνελλαβε ουτε τιποτα.. τον σκοτωσε... τοσο δυσκολο ειναι για καποιους να το αντιληφθουν αυτο που με τρομαζει...


ενερτζαιζερ εσυ βλεπεις ανιδιοτελεια κ διατεταγμενη κ εννομη υπηρεσια? δηλαδη μια ειναι ανευθυνουπευθυνοι κ μια ενομο συμφερον?? ποιο δημοσιο συμφερον στην χωρα του αποφασιζουμε κ διαταζουμε?

η επανασταση δεν εχει απολυτη σχεση με την πλειοψηφια. απαιτει μεν λαικη στηριξη για να μην γινει ατομικο/εγωιστικο αλλα δεν ειναι απαραιτητο.. εξαρταται απο τις συνθηκες. κ σε ξαναρωτω.. στην γερμανια του χιτλερ η μειοψηφια που αντισταθηκε δεν εκανε επανασταση? κ επειδη τα ατομα απο τον συγκεκριμενο χωρο του μιχαλη θυσιαζουν πολλα απο την καθημερινοτητα στον αγωνα για μια ελευθερη κοινωνια ας μην μιλαμε ετσι ευκολα για ιδιοτελειες κλπ.. ποσο μαλλον αμα δεν γνωριζουμε.. οτι υπαρχουν κ καποιοι που εκμεταλευονται τον χωρο αυτο οπως κ καθε χωρο ιδεολογικη ζυμωσης χαιρω πολλυ.. σιγα το νεο.. παντου γινεται...
ανεφερα κ μερικα παραδειγματα σε προηγουμενη δημοσιευση μου.

τελος ενερτζαιζερ ποια ειναι η αλλη πλευρα του πολυτεχνειου? οτι δεν υπηρχαν νεκροι? η μηπως πως η δικτατορια ηταν επανασταση? προφανως παντως την γνωμη μου δεν την σχηματισα χωρις να εχω γνωση των υπολοιπων...

[Bijoux]

κων/νε σε ευχαριστώ για την αναφορά σου στο περιστατικό

ηταν ενα δεκαπενταχρονο παιδι... τι παει να πει ενεργα? συνειδητοποιημενα ιδεολογικα? πως μπορει ενα 15χρονο παιδι να ειναι συνειδητα ταγμενο σε μια ιδεολογια. παιδι ειναι.. αλλα κ παλι δικαιολογει αυτον τον καθε μπατσο να βγαλει το πιστολι κ να τον φαει? δηλαδη τι τους μαθαινουν στην σχολη? σταματαμε εναν υποπτο αφου τον πυροβολησουμε? καθομαστε κ σχολιαζουμε το ηλιθιο του αν συμμετειχε η οχι κ δεν κοιταμε οτι ο αλλος εβγαλε ενα πιστολι κ ελαφρα την καρδια τον σκοτωσε... ουτε τον συνελλαβε ουτε τιποτα.. τον σκοτωσε... τοσο δυσκολο ειναι για καποιους να το αντιληφθουν αυτο που με τρομαζει...

τι δουλειά τότε είχε ένα 15χρονο σε τέτοιους είδους επεισόδεια;
δεν καταλαβαίνω...άκου σκηνικό
πιτσιρικάς πάνω κάτω στα χρόνια του..
επειδή έτσι του ρθε έβαλε φωτιά σε περίπτερο
θα πρέπει να απαλλαχθεί των κατηγοριών του
μόνο και μόνο επειδή είναι παιδί;

το πως τον ''έφαγε'' το ματ
δεν ξέρω
ούτε τι έγινε τότε

[freak]

αγαπητη ατμα κ ενας πιτσιρικας 6 χρονων στην αμερικη βρηκε το οπλο της μητερας του κ σκοτωσε μια συμμαθητρια του πανω στο παιχνιδι τους με αυτο.. υποννοεις οτι επρεπε να πεθανει η μικρη επειδη επαιζε με οπλα?
εχει ξεφυγει τελειως η κουβεντα...  
σε μια αλλη δημοσιευση στο φορουμ γραφουν καποιοι για φιλανθρωπειες κλπ κ εδω μεσα μας εχει πνιξει η μισανθρωπια... κ ξαναρωτω εγω ο αφελης... επειδη συμμετειχε σε καποια σκηνικα επρεπε να τον σκοτωσουν? κ απαντατε εσεις.. τι δουλεια εχει το 15χρονο εκει? δινουμε λοιπον ενα αλλοθι στον καθε φονια... το 15χρονο λοιπον ηταν εκει για να διαδηλωσει για τα πιστευω του (οσο τα ειχε συνηδητοποιησει κ οσο αντιλαμβανοταν τον εαυτο του)... οκ μεχρι εδω? δικαιωμα του οπως κ ολων...
αν εκανε κατι παρανομο για καποιους τι επρεπε να γινει? να συλληφθει... οκ μεχρι εδω? τι εγινε ομως στην συγκεκριμενη περιπτωση? τον πυροβολησαν κ τον σκοτωσαν... επαθε οτι του αξιζε για εσας που ανησυχειτε για την ανομια? ετσι για να τελειωνει το θεμα γιατι δεν εχει νοημα.... κριμα μονο που καποιοι φορανε κ τον μανδυα του προοδευτικου κ οι ιδεες τους ομοιαζουν στου μεγαλυτερου συντηρητικου... επειδη ενα πιτσιρικι αποκαλουσε τον εαυτο του αναρχικο επρεπε να το φανε οι μπατσοι.. βεβαια αν ηταν κανας 'δημοκρατης' νεος με ελληνοχριστιανικα ιδεωδη ισως ο μπατσος αυτος να ηταν κ φονιας..
με τις υγειες σας κ μην ανυσηχητε.. ο μικροαστισμος σας δεν κινδυνευει απο την λυσσα κ την συνειδηση κανενος/μιας.

συντροφικα.

υγ. στην συγκεκριμενη φαση τα ορθογραφικα δεν με ενδιαφερουν καθολου.

[Bijoux]

σε απογοήτευσα χαρά μου;

πως μπορείς και λες από την μια

ηταν ενα δεκαπενταχρονο παιδι... τι παει να πει ενεργα? συνειδητοποιημενα ιδεολογικα? πως μπορει ενα 15χρονο παιδι να ειναι συνειδητα ταγμενο σε μια ιδεολογια. παιδι ειναι.....

και από την άλλη

το 15χρονο λοιπον ηταν εκει για να διαδηλωσει για τα πιστευω του (οσο τα ειχε συνηδητοποιησει κ οσο αντιλαμβανοταν τον εαυτο του)... οκ μεχρι εδω? δικαιωμα του οπως κ ολων...

δεν λέω να μην διαδηλώνεις για τα πιστεύω σου
αλλά πως το κάνεις
{ δεν γνωρίζω καθόλου για το περιστατικό, δεν σου λέω ότι τα ματ είναι άγια ή οι διαδηλωτές το ίδιο }
βαφτιζόμαστε αναρχικόί
πέρνουμε πέτρες και μολότωφ
και καταστρέφουμε σπίτια μαγαζιά και ότι άλλο βρούμε μπροστά μας;;

όταν πας σε τέτοια επεισόδεια
λογικά πρέπει να σαι έτοιμος για όλα
ή όχι;

και στο λονδίνο στην τελευταία αναστάτωση
την πλήρωσε ένας αθώος
επειδή φορούσε το ίδιο μπουφάν με τον τρομοκράτη
ναι το καταδικάζω αυτό

και χθες μια έγκυος σύρθηκε στο δρόμο από αστυνομικούς
γιατί πετούσε πέτρες σε αυτούς..
και πάλι ξαναρωτώ
τι δουλειά έχει μια έγκυος σε επεισόδεια

[freak]

δεν πηγαινε μονο σε εσενα το σχολιο.. απλα υπηρξες αφορμη...

στα σχολια μου που παραθετεις δεν καταλαβαινω πως το ενα αναιρει το αλλο.. αν προσεξεις λεω οτι εχει δικαιωμα να διαδηλωσει για τα πιστευω του οσο συνειδητοποιημενος κ να ειναι ( κ σε αυτο αποτελει μειον το νεαρο της ηλικιας του).

επισης στην ερωτηση σου περι βαφτισεως.. καταρχην ο καθενας κ η καθεμια εχει δικαιωμα στον αυτοπροσδιορισμο. απο εκει κ περα αυτο που θεωρεις οτι εισαι πρεπει να συναδει κ με την θεωρεια... δεν αντιλεγω σε αυτο.. για αυτο σου ειπα πως ισως να ηταν επηρεασμενος απο την γοητεια που ασκει το συγκρουσιακο του συγκεκριμενου χωρου σε αυτες τις ηλικιες. οι αναρχοχουλιγκανοι που περιγραφεις δεν εχουν κ απολυτη σχεση με την συγκεκριμενη ιδεολογια... κ ακριβως επειδη πολλοι απλα γουσταρουν να σπανε αδιακριτως δινουν τροφη στην καραμελα "καινε μαγαζια, αυτοκινητα,κλπ" (συμφωνω οτι γινεται... απλα την αποψη μου λεω για τα αιτια του).

οταν πας σε διαδηλωσεις σε μια δημοκρατια που λεμε οτι εχουμε περιμενεις να συλληφθεις κ οχι να πυροβοληθεις, ποσο μαλλον οταν εισαι τοσο μικρος.. το οτι εισαι σε εκγρηγορση δεν σημαινει οτι περιμενεις κ να σε πυροβολησουν.. στην τελικη δεν ζεις σε καμια χωρα οπου λαμβανει χωρα καποια εξεγερση αλλα σε μια δημοκρατια... ετσι δεν ειναι? σε μια χωρα, λεει, πολιτισμενη..

στο λονδινο δεν την πληρωσε λογω μπουφαν. την πληρωσε γιατι μολις μπηκαν μεσα στο τρενο οι αστυνομικοι ο αλλος αρχισε να τρεχει... οποτε τον πυροβολησαν 8 με 9 φορες....

ατμουλα αυτο που ρωτας ειναι γιατι να ξεσηκωνομαστε... ας κατσουμε σπιτακι μας κ ας τα δεχτουμε ολα οπως μας τα φορανε..
τι παει να πει ρε τι ηθελε η εγγκυος εκει? καταρχην δεν γνωριζω το περιστατικο οποτε δεν ξερω συγκεκριμενα... αλλα αν ειχε λογο γιατι να μην βρισκεται? μηπως να βγαλουμε κανενα νομο για το ποιος η ποια εχει δικαιωμα να διαδηλωνει?? ελεος πια.. οποιος η οποια νοιωθει οτι εχει λογο κατεβαινει στους δρομους..

αυτα.

[energizer]

...χωρις να θελω να φανω συντηρητικος η προοδευτικος...
...υπαρχουν νομοι...
...πρεπει να τηρουνται...
...διαφορετικα καταλυεται η κοινωνια (=ΚΟΙΝΟΣ ΝΟΥΣ)
ΑΚΟΜΗ & στην "μικροαστικη" μας δημοκρατια...(με τα διαπλεκομενα,την "ελαστικοτητα" για τους "ισχυρους",το βολεμα & την αρπαχτη...)  :cry:
ΥΠΑΡΧΟΥΝ τροποι εκφρασης της λαικης βουλησης ΜΑΚΡΙΑ απο παρανομιες,βιαιοπραγιες & τρομοκρατια...
ΕΚΛΟΓΕΣ,ΔΗΜΟΨΙΣΜΑΤΑ,ΦΟΡΟΥΜ ΠΟΛΙΤΩΝ,ΣΥΛΛΟΓΟΙ,ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΙ,ΦΟΡΕΙΣ!
Αν εμεις δεν χρησιμοποιουμε τα "οπλα" μας σωστα...ποιος μας φταιει  :?:
...μου φταιει το συστημα οταν συνειδητα εχω ψηφισει εναν (περισσοτερους!) απο αυτους που βριζω; (ευρω/βουλη,τοπικη αυτοδιοικηση...εως τοπικοι συλλογοι!)  :evil:
ΑΛΛΑ δεν μπορω να δεχτω την καταλυση του νομου...
...μετα της καταλυσης επονται μεγαλυτερα δεινα...
Η ΑΝΑΡΧΙΑ ΕΧΕΙ ΑΠΟΡΙΦΘΕΙ ΛΟΓΩ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗΣ ΑΤΕΛΕΙΑΣ...
 :wink:

[freak]

Καποια προχειρα σχολια ... κοινωνια προερχεται απο το 'κοινωνος' κ δεν εχει απολυτως καμια σχεση με το κοινος νους (ειτε κυριολεκτικα ειτε μεταφορικα). οπως επισης με το κοινος νους δεν εχει παντα σχεση η υπαρξη/τηρηση/καταλυση των νομων.

η αναρχια δεν εχει αποριφθει λογω ανθρωπινης ατελειας. ισα ισα που αυτη την ανθρωπινη ατελεια την λογαριαζει.. κ την θεωρει προυποθεση της για να υπαρξει. αν δεν υπηρχε η ατελεια πως θα υπηρχε αλλωστε η αναγκη για γιατρεια της (κοινος νους). αρκετα λοιπον με αυτην την καραμελα.. σαν κασσετα ακουγεται που σε καθε αναφορα του εξωκοινοβουλευτισμου παταμε το play κ μιλαει αυτη για εμας.. σκεψου οτι κ πριν 400 χρονια δεν υπηρχαν κρατη.. κ τωρα δεν υπαρχει κομματι γης που να μην ανηκει σε αυτα.. πως εμαθαν να ζουν με κατι που δεν υπηρχε τα οντα τα ατελη (ποσο μαλλον πως εφτιαξαν ως οντα ατελη κατι τελειο που δεν χρειαζεται αλλαγη/καταργηση) κ δεν 8α μπορεσουν να μαθουν με κατι αλλο?

τελος οι τροποι που αναιφερες ως εκφραση λαικης βουλησης ειναι μη δοκιμοι. ξεκινησαν με σοβαρες προοπτικες, δεν το αρνουμαι, αλλα.... καταρχην συλλογοι/οργανισμοι/φορεις/συνδικατα αποτελουν οργανα του κρατους κ οχι αποκλειστικα αντιδραση σε αυτο. αποδειξη ο κομματικος διορισμος διοικητων η το οτι ατομα απο συνδικατα καταληγουν να κατεβαινουν στα ψηφοδελτια κομματων για να στελεχωσουν την επομενη αντιλαικη κυβερνηση που τοσο πολεμουσαν... ασε δε τους φορεις κ τους διαφορους συλλογους.. στην ελλαδα δυστυχως ο κομματισμος καλα κρατει κ εχει απλωσει τα πλοκαμια του παντου. στο σχολιο σου περι του ποιος φταιει για την επιλογη ψηφου συμφωνω.
τελος η καταλυση του νομου δεν αποφερει παντοτε μεγαλα δεινα αλλα κ κοσμοιστορικες αλλαγες... κ το πολυτεχνειο καταλυση νομου ηταν.. λεω τωρα ενα παραδειγμα...

συντροφικα.

υγ. δεν ειναι απολυτα/ορισμος αυτα που λεω... η αποψη μου ειναι..

[energizer]

...καραμελα  :?:
...λοιπον το μονο που συμφωνουμε ειναι το ΔΕΙΝΟ του κομματισμου!
...γινεται να ειμαστε περισσοτεροι του 1 και να λειτουργουμε "συλλογικα" χωρις να διεπεται η δραση μας απο κοινους κανονες  :?:  :?:  :?:
...η δημοκρατια ειναι το καλυτερο απο τα ατελη πολιτευματα που διαθετουμε...
 :roll:
...επιστρεφω...πως ο "κοινος νους" θα υφισταται σε ΚΑΘΕΣΤΩΣ αναρχο  :?:
...ο μοναδικος τροπος θα ηταν 1 "γεννετικη μεταλλαξη" με πανομοιοτυπους τυπους ανθρωπων [ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΤΗΤΑΣ] αρα "κοινες" αναγκες,επιθυμιες,αξιες,στοχους...& ολα τουτα σε ενα εσωτερικα ελεγχομενα πνευμα αλληλοσεβασμου-αλληλεγγυης...
...οταν περπατησουν τετοιοι ανθρωποι θα δεχτω & την ρεαλιστικοτητα της ουτοπιας...
 :wink:

Υ.Γ
...το'χω ξαναγραψει...ο τελευταιος τελειος εχει αποδημησει προ πολλου!
...οσο για τα κρατη...σου υπενθυμιζω οτι ΠΟΤΕ δεν απουσιασε ο αρχηγος/ηγετης...
 :idea:

 :salut:

[minoraki]

αυτοι που μας πηραν το σπερμα, πας επνιξαν μεσα στο ψεμα!