Ναι ή όχι

[Bijoux]

στην ένταξη της Τουρκίας στην Ευρώπη;

Ποια η θέση σας;

[riaghul]

αν και δεν μου αρεσουν  οι ερωτησεις που θελουν ενα
ΝΑΙ ή ΟΧΙ..γιατι θελω να δικαιολογω την απαντηση μου...
δεν ετεθη ετσι..
γιαυτο λεω..

Οχι...

[Bijoux]

ίσως δεν εγινα κατανοητή
φυσικά και θα ήθελα αιτιολόγηση

αλλιώς θα το έκανα ψηφοφορία το θέμα

[apol]

αξιοκρατικα θαλεγα οχι
ομως αν μπει μαλλον θα μας δημιουργει λιγωτερα προβληματα

[Bijoux]

αξιοκρατικα θαλεγα οχι
ομως αν μπει μαλλον θα μας δημιουργει λιγωτερα προβληματα

αυτό το αξιοκρατικά μπορείς να μου το εξηγήσεις λιγάκι;

[vasilis]

ΟΧΙ διοτι δεν τους γουσταρω

[Bijoux]

Ευρώπη-Τουρκία
δύο πτυχές
οικονομικό και πολιτικό

Με την τουρκία έχουμε γεωπολιτικά συμφέροντα
{ κύπρο, αιγαίο και θράκη }

Οικονομικά η Ευρώπη πιστεύω ότι  θα κερδίσει από την Τουρκία
μόνο σε βάθος χρόνου.
Το μοναδικό πλεονέκτημα της Τουρκίας-το φτηνό εργατικό δυναμικό, κατ'ουσία εξανεμίζεται από τα φτηνό εργατικό δυναμικό της Πολωνίας και αργότερα της Ρουμανίας. Πέραν του παραπάνω, η Ευρώπη θα αντιμετωπίσει τεράστιο κοινωνικό πρόβλημα όσων αφορούν στους οικονομικούς μετανάστες, κάτι που ήδη απασχολεί τις δυτικές κοινωνίες.


Πολιτικά, η Ευρώπη έχει να κερδίσει μόνο.
 Μια Τουρκία, δεμένη στο ευρωπαϊκό άρμα,
 θα αποτελεί πάτημα στην πλούσια σε πετρέλαιο Μέση Ανατολή και σημαντικό βήμα στη διασφάλιση των Ευρωαραβικών σχέσεων.
Η Ευρώπη ποντάρει στην Τουρκία για να εξισσοροπήσει την Αμερικανική πολιτική υπεροχή στη Μέση Ανατολή.

Για να εισέλθει στην ΕΕ θα πρέπει να επιλύσει τα προβλήματα της με την
Κύπρο και με μας

Η ελληνική διπλωματία αναγνωρίζει την ανάγκη η Τουρκία να γίνει
ισότιμο μέλος

το ζήτημα όμως είναι κατά πόσο η ελλάδα θα κάνει ''εκπτώσεις''
στα προβλήματα αυτά { αιγαίο και θράκη }
+
κατά πόσο η ευρώπη θα προσαρμοστεί με το καθεστώς της τουρκίας
και κατ επέκταση της αμερικής

Δεν ξέρω και ναι και όχι, αναποφάσιστη

[gon]

eimai thetikos stin entaji tis toyrkias

[Bijoux]

ΟΧΙ διοτι δεν τους γουσταρω

εσύ είσαι ξεκάθαρος
νέτα σκέτα όχι

[ROMEO]

ΟΧΙ  ΛΕΩ  ΚΑΙ   ΕΓΩ  
Ιστορία  παιδία  ΟΧΙ να  σκύψουμε  
πάλη  (δεν  είμαι  ρατσιστής  αλά  έχουμε  και  μια  ιστορία
Μην  τα  ισοπεδώνουμε  όλα )
 :roll:  :roll:

[freak]

και τι ακριβως λεει αυτη η ιστορια που παμε να ισοπεδωσουμε?

[chriastina]

ΟΧΙ !!!!!!!

δεν πιστεύω ότι θα αλλάξουν τακτική απέναντι στην Ελλάδα κι όπως τσαμπουκαλίδηκα θέλουν να μπουν στην Ένωση με τους δικούς τους όρους,έτσι τσαμπουκαλίδηκα θα κάνουν κι ότι γουστάρουν εκείνοι στα Ελληνοτουρκικά θέματα αδιαφορόντας για την Ένωση (άσε που όταν κάτι θα πηγαίνει στραβά θα τρέχουν στον "μπαμπά" ΗΠΑ να μας κάνει όλους ντα-ντα και θα έχουν και τα Αμερικανάκια ένα ακόμα δουλικό τους μέσα στην Ευρώπη επίσημα)
ουστ!
συγχίστηκα

[minoraki]

    κρις! μαχητικωτατη σε βρησκω.....χαχα! πες τα χρυστοστομη.....και εγω μαζι σου ειμαι! οπως και μαζι με τον μπιλλακο μας! γεια σου βρε βασιλακη μεγαλε....λιγα λογια και ξεκαθαρα! <<οχι γιατι δεν τους γουσταρω>>! φιλια πολλα απο μενα!

[olive]

..Κατηγορηματικα ΟΧΙ!!! Οι συνεπειες 8α ειναι τρομακτικες για μας και ολοι το καταλαβαινουμε αυτο... :evil:  :evil:

[freak]

(άσε που όταν κάτι θα πηγαίνει στραβά θα τρέχουν στον "μπαμπά" ΗΠΑ να μας κάνει όλους ντα-ντα και θα έχουν και τα Αμερικανάκια ένα ακόμα δουλικό τους μέσα στην Ευρώπη επίσημα)
ουστ! συγχίστηκα

ενω η ελλαδα δεν αποτελει δουλικο/συμμαχο των ΗΠΑ? δεν ειναι αυτη η χωρα οπου καποιος πρωθυπουργος της ειχε πει ''ευχαριστω τους αμερικανους'' μεσα στο κοινοβουλειο της? δεν ειναι αυτη η χωρα οπου ειχε την χουντα των συνταγματαρχων συνεπικουρουμενοι απο τους αμερικανους? δεν ειναι αυτη η χωρα οπου συμμετειχε στο δυτικο στρατοπεδο κατα την διαρκεια του ψυχρου πολεμου? η χωρα οπου αγγλοι κ αμερικανοι βοηθησαν τους εδω δεξιους στο κυνηγι των ελληνων αριστερων? δεν συμμετειχε η ελλαδα σε διεθνεις ''αμυντικες'' συμμαχιες οπως το ΝΑΤΟ? δεν εχει η ελλαδα στρατο στο Κοσοβο? δεν παραχωρησε τα στρατοπεδα της για να σταθμευσουν δυναμεις του ΝΑΤΟ η το εδαφος της για να το διαβουν οι ιδιες παλι δυναμεις στον βομβαρδισμο της Σερβιας/Μαυροβουνιου? ουτε στο Ιρακ? καμια ελληνικη φρεγατα δεν πηγε στον περσικο κολπο να ενταχθει στις εκει δυναμεις? δεν εχει η ελλαδα στρατο στο αφγανισταν?... τραγικο το οτι η επαναστατικοτητα εχει γινει συνωνυμο του αντιαμερικανισμου... επικαιρο κατι που ειχε πει κ καποιος καπου καποτε... πως ο αντιαμερικανισμος ειναι η επανασταση του ηλιθιου....
οσον αφορα την τουρκια τωρα... ξεκαθαρα θα πρεπει να συμμορφωθει κ να εξαλειψει την επιθετικοτητα της, κ ως προς την ελλαδα κ την κυπρο αλλα κ γενικα. αν δεν επιθυμει να ακολουθησει τις επιταγες της Ε.Ε, μια απο αυτες ειναι κ η αναγνωριση της Κυπρου (πως αλλωστε θα γινει μελος μιας ομαδας οπου δεν αναγνωριζει ενα μελος της), τοτε ας μεινει εκτος... αλλα το να εκτοξευουν κορωνες χωρες που μαστιζονται απο κοινωνικα αδιεξοδα για τα κοινωνικα αδιεξοδα της τουρκιας το θεωρω υπερβολη.... πως λεει κ η παροιμια ''δεν μας φταναν τα (?)δοια, ηρθανε κ απ' την Ινδια''.
δυστυχως ομως για τους απλους τουρκους η ΕΕ φανταζει πανακια των προβληματων τους... σε αυτην πονταρουν για την εξαλειψη της φτωχιας κ της ανεχειας που τους μαστιζει...καπως ετσι ηλπιζαν κ καποιοι γειτονες τους το 1981.
χρησιμο παντως ειναι ενα βιβλιο (θα εγραφα τον τιτλο του αλλα φοβαμαι οτι θα θεωρηθει διαφημιση) ενος Ελληνα ο οποιος υπηρξε καθηγητης τοσο στην Τουρκια οσο κ στην Ελλαδα σχετικα με τις εικονες των δυο λαων στα δυο αυτα συστηματα εκπαιδευσης... δεν ειναι παραξενο πως οτι ακριβως μαθαινουμε εμεις για αυτους, μαθαινουν αυτοι για εμας... ιδιες εικονες, ιδια στερεοτυπα, ιδιες αφαιρετικες λογικες, ιδιο μισος για το μη-ταυτον... εννοειται πως υπαρχουν κ απο τις δυο πλευρες ιστορικες μνημες οπου δυσκολα διαγραφονται..αλλωστε μερικες απο αυτες ειναι κ προσφατες. δεν εχουν προλαβει να ανακυκλωθουν (κ οχι να διαγραφουν η να παρερμηνευτουν). ποιον συμφερει ομως να θεωρουμαι τον τουρκο αιωνιο μισητο εχθρο μας? χρησιμος παραλληρισμος για να καταλαβει κανεις πολλα ειναι να δει κ την εικονα του Αλεξανδρου στις παραδοσεις λαων οπως το Ιραν, κλπ.... Ενω στην Ελλαδα θεωρειται μια ευγενικη αυτοκρατορικη φυσιογνωμια, για τους Ιρανους ειναι ο διαβολος ο ιδιος... ο καταστροφεας του πολιτισμου τους..... ας μην μενουμε λοιπον σε μια ευκαιριακη αναγνωση της ιστοριας κ ας το ψαχνουμε σε βαθος... (εννοειται πως κ εγω εχω ασυλληπτα ιστορικα κενα κ δεν προσπαθω να υοθετησω τον ρολο κανενος καθοδηγητη)...ειναι δυσκολο να δουμε εξω απο τα πλαισια του αξιακου μας συστηματος, ποσο μαλλον να ερμηνευσουμε πραγματα κ καταστασεις περαν αυτου, αλλα ας μην μασαμε κ οτι μας σερβιρουν.

συντροφικα.

υγ. παρακολουθοντας ενα βραδυ ενα επεισοδιο απο το τουρκικο εργο που προεβαλε το Μεγκα το καλοκαιρι επεσα πανω στην φιγουρα του ''παππου'' της οικογενειας οπου εξιστορουσε τις σφαγες των ελληνων το 1922 στον σαγγαρειο ποταμο...την ιδια μερα (αν οχι μια η δυο μερες μετα) ειχε κ η ΕΤ3 μια εκπομπη σχετικα με τους προσφυγες απο τις περιοχες αυτες κ τις αναμνησεις τους.. σε αυτην μιλησε μια ελληνιδα προσφυγας απο την σμυρνη (δεν θυμαμαι το ονομα της τωρα, αλλα εχει ιδρυσει ενα μουσειο καπου στην νεα φιλαδελφεια -νομιζω- σχετικο οποτε ισως καποιοι/ες την γνωριζετε) που αναφερθηκε κ αυτη στις εκτεταμενες σφαγες, λεηλασιες, βιασμους κ καταστροφες του ελληνικου στρατου στην τουρκια το 1922 παραλληλα με αυτες των τουρκων.. επ ουδενι δεν αναιρει αυτο τα εγκληματα των Νεοτουρκων του κεμαλ, ποσο μαλλον οταν κ εγω προρερχομαι απο μια απο αυτες τις οικογενειες που ξεριζωθηκαν το '22 απο τις πατρογονικες τους εστιες...απλα δηλωνει μια διαφορετικη προσεγγιση στην ιστορικη αφηγηση. κ αλλο οι οθωμανοι αλλο η κεμαλικη τουρκια...περαν του οτι οι τουρκοι αποτελουνται απο πολλα διαφορετικα φυλα, οχι μογγολικα οπως ισχυριζονται καποιοι, τα καταλοιπα της οθωμανικης αυτοκρατοριας προσπαθησε να απεμπολισει ο κεμαλ στην προσπαθεια του να κανει την τουρκια κοσμικο κρατος.