Προτάσεις για ~Τον κύκλο των χαμένων ποιητών~

[Leon]

Με  ευκαιρία της προβληματικής που έχει αναπτυχθεί στην θέμα  Στιχοι που μας αγγιξαν................. ανοίγω αυτό το θέμα για να μη μπαχαλεβουμε (κι άλλο) το εκεί θέμα και για να μπορέσουν να βγουν και χρήσιμα συμπεράσματα.

Η βάση για συμπλήρωση ή διόρθωση ή επέκταση πρέπει να είναι το αρχικό κείμενο που είχαμε βάλει στην γέννηση της ενότητας δηλαδή το

Το κάθε έργο πρέπει να έχει στο θέμα του το (1ο) όνομα του ποιητή ή συγγραφέα και (2ο) τον τίτλο του έργου.
Αν είναι δική σας μετάφραση τότε στον τίτλο συμπληρώνετε (3ο) μετάφραση όνομα σας ή προσωνύμιο.
(Τα ανωτέρω ως θέμα είναι υποχρεωτικά αν παραληφθούν θα μεταφερθεί το post σας στα διάσπαρτα όποτε θα έχετε 15 ημέρες χρόνο να το διορθώσετε και να το επαναφέρετε οι ίδιοι εδώ)


Αν είναι δικό σας έργο μπορείτε να διαλέξετε αν θα χρησιμοποιείτε το προσωνύμιο που έχετε στο site μας ή να χρησιμοποιήσετε το όνομα σας.
Το αυτό ισχύει και για μεταφράσεις έργων
Δημοσιευμένα έργα σας ή μεταφράσεις σας εδώ κρατάνε αυστηρά την ώρα και την ημερομηνία δημοσιεύσεις τους σε κάθε περίπτωση όποτε η δημοσίευση τους λειτουργεί και ως αξία κατοχύρωσης έργου.

Όσοι από εσάς επιθυμούν μπορούν να ζητούν το κλείδωμα έργου που αναρτούν για να μη έχει περαιτέρω σχόλια

Στην διάθεση σας για συμπληρώσεις και διόρθωση των ανωτέρω όρων.

Οι προτάσεις συμπλήρωσης διόρθωσης των όρων λαμβάνονται υπόψη μόνο σ αυτό το post.

Να θεωρηθεί το παρόν κείμενο κατ αρχήν ως πρόταση και όχι ως τελική απόφαση. Η δική σας συμμετοχή στο παρόν θα διαμορφώσει το τελικό κείμενο (Βασικοί Κανόνες).


Ευχαριστούμε και ελπίζουμε να σας φανεί χρήσιμο.

Όπως και η εισαγωγή στην ενότητα

Ποιήματα, λογοτεχνήματα, μυθιστορήματα δοκίμια κ.α., γνωστών - αγνώστων - δικά σας, μεταφράσεις στα Ελληνικά και από τα Ελληνικά. Κατοχύρωση ημέρας και ώρας δημοσίευσης.

τα βασικά για εμένα ήταν
1 ον
έργα χρηστών του α33 (κείμενα, ποιήματα, στίχοι και γενικά λογοτεχνία) που θα δημοσιεύονται σε αυτή την ενότητα να κατοχυρώνεται η πνευματική τους ιδιοκτησία.
Αυτό γίνεται διότι η ημερομηνία που παίρνει ένα θέμα δεν μπορεί και είναι εν δυνάμει μια πιστοποίηση για οποιονδήποτε το χρειαστεί για να αποδείξει ότι ένα έργα είναι δικό του από πιθανές μελλοντικές αντιγραφές.

Δημοσιευμένα έργα σας ή μεταφράσεις σας εδώ κρατάνε αυστηρά την ώρα και την ημερομηνία δημοσιεύσεις τους σε κάθε περίπτωση όποτε η δημοσίευση τους λειτουργεί και ως αξία κατοχύρωσης έργου.

2ον σε συνδυασμό με το πλέον σημαντικό λόγο ύπαρξης της ενότητας αυτή που είναι η ανωτέρω παράγραφος 1ο και για να μπορούν να ξεχωρίζουν τα έργα άλλων από τα έργα των μελών που τα έχουν βάλει εδώ, είναι σχηματικό για κάθε (μα κάθε έργο) να γράφετε ποιου είναι και άλλα στοιχεία αν τα έχουμε. Σε περίπτωση ανώνυμων συγγραφέων να σημειώνουν ότι είναι ανώνυμου συγγραφέα.


Άρα ο στόχος ήταν

Έργα δικά σας με διαδικασίες κατοχύρωσης πνευματικής ιδιοκτησίας
Έργα άλλων όσο μπορούμε καλύτερα ταξινομημένα ώστε οι επισκέπτες να έχουν ένα πλούσιο ανθολόγιο.
Θέματα γενικά με ποίηση, στίχους και κουβεντούλα και πλακιτσα έχουμε και άλλες ενότητες για να αναρτηθούν

Φυσικά είχαμε τονίσει και από την αρχή της ενότητας το παρακάτω

Να θεωρηθεί το παρόν κείμενο κατ αρχήν ως πρόταση και όχι ως τελική απόφαση. Η δική σας συμμετοχή στο παρόν θα διαμορφώσει το τελικό κείμενο

και δεν είχε υπάρξει καμία πρόταση μέχρι τώρα.

Ας είναι αυτή η ευκαιρία να διαμορφωθεί ένα πιο πλήρες πλαίσιο και με την εμπειρία των θεμάτων που έχουν αναρτηθεί (και είναι αρκετά) όλο αυτό το διάστημα.

[apol]

Σιγουρα η αναφορα στον ποιητη η συγγραφεα ενος εργου και τον τιτλο του, τονιζει το σεβασμο προς τον δημιουργο.....
η μη αναφορα του ονοματος του δημιουργου ειναι κατακριτεα οταν το εργο το παρουσιαζουμε ως δικο μας χωρις να ειναι και βεβαια τοτε εχουμε κλοπη πνευματικης ιδιοκτησιας.....
η υποχρεωτικη αναφορα στο δημιουργο μερικες φορες δεν ειναι δυνατη  π.χ ποσα τραγουδια σιγοψυθιριζουμε χωρις ποτε να γνωριζουμε τον στιχουργο τους,ποσα ποιηματα σημειωνουμε στο χαρτι μας η ξερουμε γιατι μας αρεσαν χωρις επισης να γνωριζουμε η να συγκρατουμε στη μνημη μας το ονομα του ποιητη.........
η αναφορα μας σε στιχους  δεν πρεπει να αντιμετωπιζεται δασκαλιστικα ως τιμωρια ....για να χαριτολογησω  δε θα πω οτι την επομενη που θα ξεχασω η δεν θα γνωριζω καποιο ποιητη η στιχουργο φοβαμαι οτι ο συντονιστης μπορει να μου βαλει τιμωρια να γραψω 100 φορες το ονομα του ετσι ωστε να μη το ξεχασω ποτε.......
ετσι λοιπον την υποχρεωτικη αναγραφη του δημιουργου και του τιτλου του εργου τη βλεπω  υπερβολικη και ολιγον καψονι.....
ενω βλεπω πολυ σωστη την παροτρυνση,εκκληση κλπ στο να γινεται αναφορα τουλαχιστον στο ονομα του δημιουργου......
τελος ο τροπος  και ο χρονος παρεμβασης ενος συντονιστη ειναι ιδιαιτερα λεπτα θεματα και απαιτουν  αναλογους χειρισμους,καλη κριση και το κτισιμο  μιας σχεσης αμοιβαιας εμπιστοσυνης-εκτιμησης μεταξυ συντονιστων και απλων μελων με δεδομενο παντα το σεβασμο  στη διαφορετικη αποψη....
το γαλονι του συντονιστη δε σημαινει οτι ο φερων αυτο ειναι και απολυτως καταλληλος για  το ρολο ....χωρις να σημαινει οτι δεν ειναι κατα τ αλλα αξιολογος...θα συμφωνησω οτι ο ρολος του μπορει να ειναι απο τη φυση λιγο αχαρος αλλα δεν υπαρχει λογος να τον κανει ακομη περισσοτερο....
κι αν καποιος φαινεται οτι δεν τα πολυκαταφερνει υπαρχει και η παραιτηση......

[Leon]

Στην ενότητα αυτή δεν είναι θέμα ούτε σεβασμού προς κάποιον να μπαίνει το όνομα του ή όχι ούτε καψόνια ούτε άλλα ζητήματα.
Είναι η κατοχύρωση των πνευματικών δικαιωμάτων σε λογοτεχνικά κείμενα πρωτότυπα χρηστών του a33.
Όποιος θέλει να βάλει στίχους και κείμενα που δεν θύματα τον δημιουργό ας τα βάλει σε άλλες κατάλληλες ενότητες που έχουμε στο φόρουμ ή απλά ας γράψει αγνώστου ή ανωνύμου συγγραφέα.
Για μπάχαλο και για πλακιτσα έχουμε πολλές ενότητες και το διασκεδάζουμε κι ολας αρκετά.
Σ αυτή την ενότητα το πρωταρχικό είναι η κατοχύρωση πνευματικών δικαιωμάτων.
Διάβασε ξανά και προσέχτηκα τις ειδικές ανακοινώσεις.

Όσο για την παρατήρηση σου για συντονιστές και παραιτήσεις ένα έχω μόνο να πω.
Υπεύθυνοι για την επιλογή των συντονιστών την έχουμε αποκλειστικά η διαχείριση του a33 όποτε έχουμε και την αποκλειστική ευθύνη να κρίνουμε για παραιτήσεις.
Ειδικά δε να κατακρίνουμε συντονιστές που κάνουν αυτό που πρέπει σύμφωνα με το πλαίσιο που έχει οριστεί αν μη τι άλλο είναι εκτός θέματος η σχετική σου παρατήρηση.

Θα θελα να τονίσω και κάτι άλλο με αυτή την ευκαιρία.
Έχουμε ειδική ενότητα για κρίσεις και παρατηρήσεις για λειτουργίες κλπ που αφορούν το φόρουμ και το α33 γενικά.
Καλό είναι και θα φροντίσουμε το επόμενο διάστημα να το τηρούμε πιο συγκεκριμένα, οι οποιοδήποτε παρατηρήσεις για οτιδήποτε διαδικαστικά ζητήματα, αυτό εδώ αυτό εκεί γιατί αυτό εδώ και όχι εκεί που συχνά βάζουν μερικοί χρήστες σε θέματα (με αποτέλεσμα να χαλάσει το ίδιο το θέμα), θα μεταφέρονται εκεί αν μπορεί να γίνει διάλογος κι αν όχι θα σβήνονται.
Δεν γίνετε κάθε λίγο και λιγάκι για κάθε διαδικαστικό ζήτημα να χαλάμε όμορφα κατά τα αλλά θέματα και ας είναι σε μη σωστή ενότητα.
Ότι υπάρχει για κριτική και ελεύθερο όσο θέλετε η κριτική, στην κατάλληλη ενότητα και μπορείτε να αναφέρετε εκεί ότι μα ότι θέλετε και όσο σκληρή κριτική θέλετε. Μπορείτε να αναφέρετε και το σχετικό θέμα πχ που έγινε η αφορμή ή που το αφορά.
Μη χαλάμε θέματα για διαδικαστικά ζητήματα.


Για το ζήτημα της ποίησης και γενικά ενότητες που αφορούν τον λόγο και τις τέχνες πολύ σύντομα θα έχουμε μια νέα διάρθρωση όλου του φόρουμ σχετικά που θα δίνει την ευκαιρία και για το σχετικό πιο χάλαρο τρόπο ανάρτησης αναλόγων κειμένων (πχ με ποιητικό ή καλλιτεχνικό καφενέ) και να μπορεί να διατηρηθεί η αυστηρότητα για τα θέματα που αφορούν κείμενα πρωτότυπα χρηστών ώστε όποτε κι αν χρειαστεί στο μέλλον να έχουν κατοχυρωμένα σε οποιαδήποτε δικαστική αρχή τα πνευματικά τους δικαιώματα.

[gkokk]

Καλημέρα!
Θα έπρεπε να επιτρέπεται η διόρθωση των κειμένων του γράφοντα
όχι όμως και η διαγραφή τους, παρά μόνο κάποιες τυχόν
τροποποιήσεις συντακτικών λαθών και ορθογραφικές διορθώσεις
που μπορεί κατά την αποστολή του έργου, να μην έχουν γίνει ορατές!
Το ονοματεπώνυμο του γράφοντα, εξυπακούεται ως ψευδώνυμο
εφόσον καταχωρείται ποίημα μέσω εκείνου, και το γραπτό
δεν ανοίκει σε κάποιον άλλο λογοτέχνη, δηλαδή δεν πρόκειται
για προϊόν κλοπής!
Ευχαριστώ!
Γιώργος

[mauroula]

Να ξεκινήσω λέγοντας πως ΤΙΠΟΤΕ δεν διαγράφεται;
15 ημέρες θα μένουν στα Διάσπαρτα μέχρι ν'αποφασίσει ο καθένας την τύχη του κειμένου του!

Δεν θα συνεχίσω επαναλαμβάνοντας όλ'αυτά που ειπώθηκαν ήδη 3 τουλάχιστον φορές παραπάνω. Διαβάστε παρακαλώ προσεκτικά τα posts του Leon. Δεν θα μπορούσαν να είναι πιο ξεκάθαρα και σαφή.

Κι επειδή οι καιροί είναι ...παράξενοι, τίποτε μα τίποτε απολύτως δεν εξυπακούεται. Μπορώ κάλλιστα να γράψω οτιδήποτε θέλω εδώ μέσα και ν'αφήσω να εννοηθεί πως είναι δικό μου. Αν όμως δεν είναι; Υπογράφοντας αναλαμβάνω και την ευθύνη. Και η ευθύνη είναι αποκλειστικά του γράφοντα. Γι'αυτό, ειδικά εδώ που μιλάμε για κατοχύρωση πνευματικών δικαιωμάτων, είναι υποχρέωση και καθήκον του καθενός ν'αναλαμβάνει τις ευθύνες του. Μόνο έτσι θα απολαμβάνει και τα δικαιώματα.

Ευχαριστώ,
Κωνσταντίνα

[gkokk]

Η λογική του "αποφασίζουμε και διατάζουμε"
τουλάχιστον έτσι όπως την διατυπώνεις, είναι απαράδεκτη!
Υποτίθεται οτι έχετε ανοίξει ένα post στο forum
για την ανάγκη διαλόγου! Κανείς δεν είναι υποχρεωμένος
να διαβάσει όοοοοοοολα τα σχόλια για να βγάλει ένα
ολοκληρωμένο συμπέρασμα επί του θέματος!
Βρίσκω απογοητευτικά αρνητική την απάντησή σου
και ιδιαίτερα αυταρχική, όπως σου ανέπτυξα παραπάνω
και όπως δείχνει ο τρόπος που την διατυπώνεις!
ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΕΤΣΙ Ο ΔΙΑΛΟΓΟΣ !!
και συνήθως όπου δεν επιτυγχάνεται διάλογος
τουλάχιστον εγώ δεν δύναμαι να συμμετάσχω!!
Δεν χάρηκα για την γνωριμία καθόλου...

[mauroula]

Θεωρείς δημοκρατικό τον δικό σου τρόπο όταν βγάζεις συμπεράσματα χωρίς να έχεις διαβάσει όόόόόόόόόλα τα δεδομένα;;;

Πολύ παράξενη άποψη αυτή για την δημοκρατία! Πραγματικά, πρώτη φορά στη ζωή μου την ακούω-διαβάζω!!!

[gkokk]

Ω, αλίμονο αν χρειαζόταν πάντα και παντού να διαβάζουμε
όοοοοοοολα τα δεδομένα, θα μας έτρωγαν τη μισή ζωή!!

Εδώ δεν πρόκειται για μια σύμβαση ή ένα δάνειο
που πρέπει να διαβάσεις όοοοοοολους τους όρους
πριν βάλεις την υπογραφή σου και το .......

Έπειτα θα πρέπει να γνωρίζεις σε περίπτωση που δεν το ξέρεις
πως η κατοχύρωση πνευματικής ιδιοκτησίας, δεν γίνεται μέσω
μιας ιστοσελίδας ή ενός blog ή κάποιου ιστοχώρου στο νετ
αλλά με κάποιες πιο σοβαρές ενέργειες, όπως το να απευθυνθείς
σε συμβολαιογράφο, είτε στην ΑΕΠΙ για να εγγραφείς ως μέλος εκεί
είτε με το γνωστό τρόπο μέσω ταχυδρομείου (είμαι ταχυδρόμος, ισχύει!)

Το υφάκι "Δεν θα συνεχίσω επαναλαμβάνοντας όλ'αυτά που ειπώθηκαν.."
και το "Διαβάστε παρακαλώ προσεκτικά τα posts του Leon
Δεν θα μπορούσαν να είναι πιο ξεκάθαρα και σαφή."
προσωπικά δεν με καλύπτουν καθόλου αγαπητή μου!

Ο διαχειριστής μπορεί να κάνει όσα post θέλει, αλλά δεν είναι
παντογνώστης, ούτε μπορεί να θεωρεί δεδομένο οτι ο κάθε ένας
που εγγράφεται εδώ μέσα για να κάνει το κέφι του, ή να περάσει
πιο ευχάριστα την ώρα του, θα πρέπει να γνωρίζει παράλληλα
"όοοοοοοολα τα post του Leon"....

Αν ήσουν λίγο πιο ευγενική, είμαι βέβαιος οτι θα λάμβανες το πρώτο
σχόλιό μου, μιας και είμαι νέο μέλος που ήρθε στη σελίδα
με πιο διαυγές και καθαρό μάτι και σίγουρα θα έλεγες τότε:
"ευχαριστούμε για τη συμμετοχή σου gkokk, η γνώμη σου μετράει"
κι όχι "οι καιροί είναι ...παράξενοι, τίποτε μα τίποτε απολύτως δεν εξυπακούεται..."

Φιλικά πάντα !

[Leon]

Καλώς όρισες gkokk
Δεν αφήνουμε την δυνατότητα για edit για όλα τα μέλη διότι στο παρελθόν έχει γίνει κατάχρηση της και καταστράφηκαν μερικές εκατοντάδες θέματα όταν χρήστης αποφάσισε σε όλα του τα κείμενα να τα καταργήσει βάζοντας απλά μια τελίτσα, παρότι είχαν συμμετοχή και απαντήσεις δεκάδες από άλλους χρήστες.
Όποτε αν τυχών έχετε κάποιο λάθος σε κείμενο σας μπορείτε να βάλετε από κάτω το διορθωμένο κείμενο σας ζητώντας να διορθώσουν το αρχικό σας κείμενο ένας εκ των συντονιστών.
Επίσης μπορείτε αντί για αυτό να στείλετε προσωπικό μήνυμα αλλά θα εξυπηρετηθείτε πιο γρήγορα αν βάλετε την διόρθωση στο θέμα διότι θα το δουν πιο σύντομα ένας από όλους τους συντονιστές ενώ στο μήνυμα θα περιμένετε πότε θα το δει ο συγκεκριμένος που στείλατε το μήνυμα.

Συνιστούμε ειδικά σε αυτή την ενότητα να προσέχετε (κάνοντας προεπισκόπηση π.χ.) διότι αν ζητήσετε από συντονιστή να διορθώσει κείμενο σας τότε φαίνετε η ακριβή ώρα και μέρα διόρθωσης του κειμένου οπότε για οποιαδήποτε χρονολογική κατοχύρωση του κειμένου σας θα ισχύει η τελευταία διόρθωση.

Σίγουρα όπως λες κι εσύ η κατοχύρωση πνευματικών δικαιωμάτων γίνετε με τους τρόπους που αναφέρεις. Απλά κι εμείς ως a33 προσπαθούμε κρατώντας ανέπαφη την χρονική ανάρτηση των κειμένων σας, να λειτουργεί έστω επικουρικά (συμπληρωματικά) και το εδώ κείμενο σας ως κατοχύρωση πνευματικών σας δικαιωμάτων.

......
Έπειτα θα πρέπει να γνωρίζεις σε περίπτωση που δεν το ξέρεις
πως η κατοχύρωση πνευματικής ιδιοκτησίας, δεν γίνεται μέσω
μιας ιστοσελίδας ή ενός blog ή κάποιου ιστοχώρου στο νετ
αλλά με κάποιες πιο σοβαρές ενέργειες, όπως το να απευθυνθείς
σε συμβολαιογράφο, είτε στην ΑΕΠΙ για να εγγραφείς ως μέλος εκεί
είτε με το γνωστό τρόπο μέσω ταχυδρομείου (είμαι ταχυδρόμος, ισχύει!)
..........

Σίγουρα έχεις ένα δίκιο και συ που λες που να διαβάζω όλα σας τα κείμενα για να καταλάβω τους όρους εδώ μεσα,  δείξε όμως κι εσύ μια μικρή κατανόηση όταν για θέματα που στο παρελθόν τα έχουμε συζητήσει αρκετά να μας φαίνετε λογικό να τους είχες ρίξει μια μάτια.

Δεν έχει σημασία όμως αυτό.
Σημασία έχει η σωστή και εποικοδομητική συμμετοχή όλων μας .....

[gkokk]

"Σημασία έχει η σωστή και εποικοδομητική συμμετοχή όλων μας ....."

Εξαιρετική απάντηση!!

Καλώς σας βρήκα, ιδιαίτερα προσεγμένη και εμπλουτισμένη η σελίδα
εύχομαι το καλύτερο για να αναπτυχθεί, όσο γίνεται περισσότερο!!

Την θερμή μου καλησπέρα προς άπαντες!!