Σκότωσαν γιατί αγαπούσαν

[monotonik]

Aπό ηθική καλά κρατάμε βλέπω..

Σκέφτομαι ότι όσο ένοχοι είναι οι γονείς καθώς λέτε, επειδή τι κάνουν; απλά και μόνο ακολουθούν την τρέχουσα - αναχρονιστική κοινωνική ηθική, ( ο γιός γαμεί και δέρνει και προσοχή μην τον τυλίξει καμιά, πολύ σωστά το λέει ο Seven), άλλο τόσο 'ένοχοι' είστε και όσοι υποστηρίζετε πως ένα 14άχρονο είναι τσούλα, γιατί και σεις υποστηρίζετε μια αναχρονιστική-τρέχουσα κοινωνική ηθική, που λέει ότι η γυναίκα είναι τσούλα αν το κάνει με πολλούς, ενώ η λέξη 'τσούλος' δεν υπάρχει..

Δεν προσπαθώ να παρουσιαστώ σαν η σκοτώνω φιλελεύθερη τύπισσα αλλά σεξουαλικές υπερβολές οι έφηβοι κάνουν κυρίως για λόγους ψυχολογικούς, πχ έχουν υποστεί σεξουαλική κακοποίηση, η σχέση με τους γονείς έχει τους στερήσει τον αυτοσεβασμό, πολλές φορές δε, υπάρχει ταυτόχρονα και χρήση ναρκωτικών.

Μια υγιής 14άχρονη καλυμένη  και ασφαλής ψυχολογικά, δεν βγαίνει έξω να πάει να κοιμηθεί με 45 άτομα..

Άρα αν θέλουμε να αποδώσουμε δικαιοσύνη να πούμε ότι είναι ένοχοι και οι γονείς της μικρής, τόσο - όσο και οι γονείς των αγοριών.

Η δική μου ηθική όμως απαγορεύει να αποκαλέσει τσούλα ένα κοριτσάκι.

Πολύ λυπάμαι που το διάβασα αυτό.!!!

[lucretia]

Τι λετε ρε παιδια...

Το θύμα είχε δηλαδή εξίσου άδικο με τους θύτες;

Γιατί; Γιατί κοιμήθηκε με 3 αγόρια;
Καταρχήν, πως είστε τόσο σίγουροι ότι έκανε έρωτα με τα τρια αγόρια και δεν την βίασαν αυτά, και ντρεπόταν να το πει στους γονείς της και την αστυνομία;
Η ότι δεν ήταν καθυστερημένη (ακραίο παράδειγμα, αλλά υπάρχουν πάρα πολλα ανηλικα καθυστερημενα που πεφτουν θυματα βιασμου και δεν καταλαβαίνουν ότι βιάστηκαν). Η ότι δεν την εξέδιδαν κάποιοι.

Και δεύτερον και κυριότερον.
Έστω ότι ήταν το χειρότερο τσουλί. Εγώ σου λέω ότι πληρωνόταν κιόλας.

Ήταν αυτό εγκλημα; Και εξισώνεται με τον φόνο;
Δηλαδή να αθωώσουμε τον παλαβό που είχε βγει με το αλυσσοπρίονο και είχε τεμαχίσει κανα δυο πόρνες στην Αθήνα πριν από δεκα χρόνια, γιατί ήταν πόρνες και τους άξιζε!!!!!

Και συγνώμη κιόλας, αλλά δεν φαντάζομαι ότι θα υπήρχαν ποτε γονείς που θα είπαν στα παιδια τους  "ακου να δεις αγόρι μου, αν γκαστρώσεις καμία γκόμενα, κρέμασέ την ανάποδα και μετά βάλτης φωτιά".
Μήπως πολύ ευκολα τα φορτώνουμε όλα στους γονείς, την στιγμή που τα παιδιά βάλλονται πανταχόθεν από αρνητικά μηνύματα;
Και, ενας 17χρονος πρέπει να έχει  ΕΠΙΓΝΩΣΗ των ενεργειών του. Τι στο καλό, στα 18 ψηφίζουμε, στα 17 δεν μπορουμε να διακρίνουμε το καλό από το κακό;

[seagull]

Λουκ, έχοντας μια αδυναμία σε παιδιά και έφηβους, νομίζω πως ο καθένας τους αποτελεί και μια διαφορετική περίπτωση Ίσως εκεί που μπαίνουν κανόνες, να υπάρχουν ιδιαίτερες διαφορές και ιδιαιτερότητες  Πάντως εξακολουθώ να πιστευω στις ικανότητες  της νέας γενιάς  
Αν και δεν γνωρίζω καλά την υπόθεση, από εδώ διάβασα περισσότερες λεπτομέρειες, όταν την είχα ακούσει στις ειδήσεις μου έκανε εντύπωση και κάπου στο τέλος η δημόσια  δήλωση των γονιών, που με ξύνισε
Αν κατάλαβα καλά δηλαδή, έτσι όπως το άκουσα, σε μένα πέρασε ένα λάθος μήνυμα Δήλωσαν την συμπαράστασή τους στην οικογένεια του κοριτσιου, ζήτησαν συγνώμη από τους γονείς της, καταδίκασαν την συμπεριφορά των παιδιών τους, μέχρι εδώ καλά, αλλά κάπου στη συνέχεια αποδοκιμάζοντας την συμπεριφορά τους διαχώρησαν κάθετα τους εαυτους τους με εκείνα, αποξενώνοντας μαζί τους με τη δήλωση πως τα αφήνουν στην πολιτεία και σε ιδρύματα για την τιμωρία Μου φαίνεται πολύ εγωιστικό αυτό κάπου Ίσως να έπρεπε και η συγνώμη να πάει και λίγο μακρύτερα από την μικρή κοινωνία
Άσχετα με την δήλωση των γονιών της κοπέλας, εμένα μου κάνει εντύπωση , οι δεσμοί επικοινωνίας και με την κόρη τους Είναι δυνατόν να μην αντιληφθείς πως το παιδί σου περνάει μια δύσκολη κατάσταση ...να μην έχεις ανοιχτές τις πύλες παντοτε για να μπορεί να τις μοιραστεί μαζι σου ?
Οι έφηβοι..εξωτερικά σχηματισμένοι άνδρες και γυναίκες ..σε αυτή την περίπτωση σίγουρα δεν διαθέτουν τη γνωστική ικανότητα των πράξεων τους ...ίσως φτάσανε ως εκεί και για να μην υποστούν το βάρος των πράξεων τους..την τιμωρία ...το νόημα που περικλείει ο όρος της "τιμωρίας"  και δεν είναι αυτός  Και το πιθανότερο να μην τον έχουν διδαχθεί από τα κατάλληλα ερεθίσματα, της οικογένειας που μεγάλωσαν και του περιβάλλοντος, όπως και πολλά άλλα
Και δεν είμαι σίγουρη αν ανάλογα κοινωνικά μηνύματα προς τα έξω, έχουν την βαρύτητα που θα έπρεπε
Νομίζω πως ένας γονιός πάνω απο οποιοδήποτε άλλο, οφείλει για το παιδί του να είναι αυτός που ο ίδιος αποδέχεται πρώτα τα δικά του λάθη Η ευθύνη του είναι να βρίσκει τον κατάλληλότερο τρόπο να διορθώνει, ίσως θα 'ηταν υπερβολή να πω, μέχρι να κλείσει τα μάτια του  Βαθύτερα ίσως γιατί υγιή άτομα συνθέτουν υγιείς οικογένειες που προσφέρουν σε υγιείς κοινωνίες  
Όσο αφορά την κοπέλα, επειδή δεν μπορεί να μιλήσει, πέρα από το γεγονός πως απο τις ειδήσεις δεν είναι δυνατόν να γνωρίζεις λεπτομέρειες και χαρακτήρες, δεν μπορείς να πεις κάτι άλλο πέρα απο το Καλή Ανάπαυση
'Ισως το καλύτερο μηνυμα του να το έχει περάσει  ήδη ο ρεπορτερ  και ο κώστας, γιατι και ο καθένας μας ξεχωριστά ως μέλη μιας κοινωνίας μας αναλογεί ένα μερίδιο ευθύνης

[katinaki]

Αφού παρακολούθησαν ταινία πορνογραφικού περιεχομένου !!! (αλήθεια πόσοι διαθέτουμε σπίτι μας) .

εγώ δεν έχω! λες να γίνει το παιδί μου καθυστερημένο?  :roll:

[katinaki]

Aπό ηθική καλά κρατάμε βλέπω..

Σκέφτομαι ότι όσο ένοχοι είναι οι γονείς καθώς λέτε, επειδή τι κάνουν; απλά και μόνο ακολουθούν την τρέχουσα - αναχρονιστική κοινωνική ηθική, ( ο γιός γαμεί και δέρνει και προσοχή μην τον τυλίξει καμιά, πολύ σωστά το λέει ο Seven), άλλο τόσο 'ένοχοι' είστε και όσοι υποστηρίζετε πως ένα 14άχρονο είναι τσούλα, γιατί και σεις υποστηρίζετε μια αναχρονιστική-τρέχουσα κοινωνική ηθική, που λέει ότι η γυναίκα είναι τσούλα αν το κάνει με πολλούς, ενώ η λέξη 'τσούλος' δεν υπάρχει..

Δεν προσπαθώ να παρουσιαστώ σαν η σκοτώνω φιλελεύθερη τύπισσα αλλά σεξουαλικές υπερβολές οι έφηβοι κάνουν κυρίως για λόγους ψυχολογικούς, πχ έχουν υποστεί σεξουαλική κακοποίηση, η σχέση με τους γονείς έχει τους στερήσει τον αυτοσεβασμό, πολλές φορές δε, υπάρχει ταυτόχρονα και χρήση ναρκωτικών.

Μια υγιής 14άχρονη καλυμένη  και ασφαλής ψυχολογικά, δεν βγαίνει έξω να πάει να κοιμηθεί με 45 άτομα..

Άρα αν θέλουμε να αποδώσουμε δικαιοσύνη να πούμε ότι είναι ένοχοι και οι γονείς της μικρής, τόσο - όσο και οι γονείς των αγοριών.

Η δική μου ηθική όμως απαγορεύει να αποκαλέσει τσούλα ένα κοριτσάκι.

Πολύ λυπάμαι που το διάβασα αυτό.!!!

συμφωνώ μαζί σου monotonik! Μετά από συζητήσεις που έχω κάνει με ψυχολόγο του σχολείου της μικρής αυτό που οδηγεί τα κορίτσια στο να έχουν επαφές από τόσο μικρή ηλικία είναι είτε η απόρριψη από τους γονείς, είτε η έλλειψη ενδιαφέροντος που τους δείχνουν αυτοί.
Θέλοντας να είναι αρεστές, να επιβεβαιωθούν καταφεύγουν σε αυτή την τακτική, όλο και περισσότερα, δυστυχώς, κορίτσια.

[seagull]

είχα ζήσει μια ανάλογη περίπτωση από πολύ κοντά, πριν χρόνια, όταν μια κοπέλα υπό το βάρος της εγκυμοσύνης της στα 17 , έγινε πρωτοσέλιδο και πρωτο θέμα στο κεντρικό δελτίο ειδήσεων για αρκετές μέρες Θα μπορούσα διαχρονικά να πω τα καλύτερα λόγια για το ζευγάρι, και για τις οικογένειες τους και είναι φυσικο, όπου κατέληξε να γίνουν επιστήμονες και να δημιουργήσουν μια υπέροχή οικογένεια , θα έλεγα ως σήμερα, με σιγουριά,  πρότυπο
Εκείνη την εποχή όμως το θέμα παρουσιάστηκε με διαφορετική εικόνα, ίσως και γιατί ήταν μια υπόθεση με ενδιαφέρον Υπήρχαν και κάποιες  ανταποκρίσεις με πιο βαθύ νόημα Γεγονός ήταν ο εφιάλτης απο το μέγεθος που πήρε η υπόθεση  
Η κοπέλα έφτασε ως ένα σημείο να κάνει ότι έκανε, υπό το βάρος της ψυχολογικής σύνθεσης μιας εγκυμοσύνης και το βάρος της κριτικής της μικρής κοινωνίας που ανήκουμε οι υπόλοιποι, ίσως και υποκριτικής ως ένα βαθμό  Είχε κανονικό κύκλο, σε μια αρκετα προχωρημένη εγκυμοσύνη και ήταν μια κοπέλα με ηθικούς φραγμούς και όρια Δεν άντεξε  και το βάρος που θα έθετε στην μητέρα της Αγαπήθηκαν μαζί οι δυό τους  σαν ζευγάρι και υπήρξαν μοναδικά ως σήμερα
Το θέμα είναι πως πέρασε διαφορετικά προς τα έξω, με διαφορετικό νόημα, αυτή η ιστορία και άσχημο τρόπο.. εκείνη την εποχή
Γιαυτό αιτιολόγησα πιο πριν πως οι γονείς έχουν καταρχήν το βάρος ευθυνών και έπειτα το να στηρίξουν..στη συνέχεια και ο κοινωνικός περίγυρος και η ευθύνη της πολιτείας  
Όμως η ευθύνη των γονιών ξεκινάει απο πολύ πολύ μικρότερες ηλικίες  Σημαντικό, εκτός το επικοινωνιακό, τον χρόνο που τελικά οφείλουμε να αφιερώνουμε,  είναι να αναπτύξουν την γνωστική ωριμότητα, την κατανόηση της ευθύνης των πράξεων

[sevenseas]

ρε παιδες για στακατε


εμεις τα αγορακια δηλαδή αν παμε με 3-4 πως μας λενε?
τσουλους ?
ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε
αλλαξτε νοοτροπια

δικιαωμα καθε γυναικας ειναι να επιλέγει τους ερωτικους της συντροφους

κι αν ειναι μικρη
και παλι εχει το δικαιωμα

ο λογος τιμης σε ενα φονο μονο σε αντρα αναγνωριζεται !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ολα τα αρσενικα, που κρεμονται από την φουστα της μαμας τους (οι εν δυναμει αδερφαρες)
εχουν ..................... και τιμη
κι ολες οι αλλες ειναι τσουλες
ρε κρατει ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε

[sevenseas]

seagull
για την Βικυ λες?
που ηταν η καλλιτερη μαθητρια στο Λυκειο Δαφνης
και δνε της εδωσαν την σημαια γιατι ηταν εγκυος ?

[seagull]

]