Eλεος!

[Evitaki]

dysthxws h eytyxws ola osa eipes einai ola osa zoyme kathimerina

to mono poy me peirazei einai oti merikes fores kapoioi mas bazoyn sto idio saki k lene pws eimaste oles idies
ayto omws den isxyei den einai etsi to myalo mas den ftanei toso ligo oyte agnooyme oles thn proswpikothta twn allwn...
k oles aytes profanws den kseroyn oti ta analwsima feygoyn erxontai synexeia....


basika xairomai poy ektimw toys anthrwpoys k pernw apo aytoys synaisthimata k oxi ylika pragmata
ta ylika ta afhnw gia oles aytes poya se kalytera na mhn xarakthrisw

[papi]

ε δεν ειμαστε καλα! :shock: γιατι δεν εβγαλες βρε τα παπουτσια να παρουν και μυρωδια να τρεχουν και να μην φτανουν :?: ερε πραγματα τι αλλο θα ακουσουμε!! :roll:

[Nikos28]

Giati oloi oi antres molis vgalete 5 fragga parapanw pate kai ta dinete se panakriva grigora autokinita?
Mipws o apoteros stoxos einai na anevasete to kase sas sto gunaikio plithismo?


Δεν το κάνουν όλοι οι άντρες αυτό. Εγώ, προσωπικά, αν έβγαζα 5 φράγκα παραπάνω, το τελευταίο πράγμα που θα σκεφτόμουν να αγοράσω θα ήταν ένα αυτοκίνητο! Ποτέ δεν είχα, δεν έχω και ούτε προτίθεμαι να αποκτήσω. Και, δόξα τω Θεώ, δε μου έχουν λείψει οι γυναίκες μέχρι τώρα...

[xhmeia]

λιγο πολυ με ολα παραπανω συμφωνω αλλα και διαφωνω
ολα τα νομισματα 2 οψεις ε???

κυρια ? Τελειοοοο χιουμορ οπως παντα σμουατςςςςς

aiollus τουλαχιστον ηταν ειλικρινης η κυρια ισως κ λιγο ρηχη ? (εε καλυτερα σου εδειξε τι ειναι νωρις νωρις )αν αυτο κ μονο ηταν η αιτια να ειναι μαζι σου (δεν ξερω πως ακριβως το εξεφρασε οποτε πιθανολογω ....ο τροπος που λες κατι αλλαζει κ την σημασια τους )
σαφως κ δεν πρεπει να κρινουμε καποιον απο το τουτου του αλλα δυστυχως συμβαινει συχνα οποτε λες λαθος επιλογη κ πας παρακατω δεν ειναι κ για πολυ στεναχωρια .

τωρα για τα ρουχα η τα παπα η γενικα για ντυσιμο

ειναι κακο να θελεις να ναι ομορφα ντυμενα ο συντροφος σου ? και φυσικα καποια ειναι διπλα σε καποιον για αυτο που ειναι ως χαρακτηρας, αλλα σιγουρα τον θελει κ περιποιημενο και να καμαρωνει για αυτον.
εεε καλα τωρα αν εισαι κ εξοχη κ σκαβεις δεν θα σαι κ στην τριχα εεεεε αλλο αυτο

Και για να ρωτησω κ τους  αντρες της παρεας δλδ?
δεν θελετε διπλα σας καλοντυμενη και περιποιημενη τη συντροφο?
 δεν θελετε να καμαρωνετε για αυτην?
αν σας υποδεχτει με το τσεμπερι -που λεει ο λογος - εσεις θα πειτε αχ καρδια μου δεν με νοιαζει πως εισαι εγω βλεπω μονο το μεσα σου ?
δεν την θελετε ομορφα ντυμενη  χτενισμενη βαμμενη ? (παντα μεσα στα πλαισια της κομψοτητας κ αναλογως που ειναι ενα ζευγαρι )

Μην μου πειτε δλδ αντρες κ γυναικες δεν παιζει ρολο η εμφανιση στη ζωη σας κ στην επιλογη σας ?

Αποψη μου .......χωρις υπερβολες κ χωρις να γινομαστε  επιφανειακοι  .....να μην χανουμε κ την ουσια .....νομιζω επηρρεαζομαστε ολοι απο το "εξω" κ καλο ειναι οταν λεμε κατι στον συντροφο μας να το λεμε με τον σωστο τροπο  ωστε να μην ειναι παρατηρηση ή υποτιμηση ή προσβολη αλλα ενδιαφερον κ περιποιηση προς τον αντρα η τη γυναικα αντιστοιχα

[aiollus]

Αποψη μου .......χωρις υπερβολες κ χωρις να γινομαστε  επιφανειακοι  .....να μην χανουμε κ την ουσια .....νομιζω επηρρεαζομαστε ολοι απο το "εξω" κ καλο ειναι οταν λεμε κατι στον συντροφο μας να το λεμε με τον σωστο τροπο  ωστε να μην ειναι παρατηρηση ή υποτιμηση ή προσβολη αλλα ενδιαφερον κ περιποιηση προς τον αντρα η τη γυναικα αντιστοιχα

Αυτη ειναι η ολη ουσια του θεματος!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ετσι σηγουρα και δεν υπαρχει προβλημα και δεν δημιουργηται προβλημα!!!!!!!!!

Συμφωνω απολυτα!!!!!!!

[Nikos28]

Εγώ προσωπικά το μόνο που θέλω απο τη γυναίκα που είναι δίπλα μου, είναι να είναι καθαρή- λουσμένη και μπανιαρισμένη. Δε μ' ενδιαφέρει ΚΑΘΟΛΟΥ (ειλικρινά) το τι ρούχα φοράει, ούτε το αν χρησιμοποιεί καλλυντικά, κρέμες κ.ο.κ. Όσο πιο φυσική, τόσο το καλύτερο!
Είναι φυσιολογικό να θέλει ένας άνθρωπος ν' αρέσει. Το θέμα, όμως, είναι ποιά είναι αυτά τα κριτήρια ''αρέσκειας''... αν εγώ αξιολογήσω μια γυναίκα με βάση τα ρούχα που φοράει ή το βάψιμο της ή το χτένισμά της, πώς θα νοιώσω άραγε όταν έρθει η ώρα να τη δω με άλλα ρούχα ή γυμνή ή άβαφη ή αχτένιστη; Δε θα υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να την απομυθοποιήσω; Κι αν συμβεί κάτι τέτοιο, δε θα είναι εις βάρος και δικό μου και δικό της;
Όλη αυτή η εμμονή με το περιτύλιγμα (όχι την εξωτερική εμφάνιση, προσέξτε! Εξωτερική εμφάνιση είναι και τα χαρακτηριστικά του προσώπου ή ο σωματότυπος, που είναι μόνιμα χαρακτηριστικά και όχι της μιας βραδιάς!) είναι άλλη μια όψη του δηθενισμού που έχει καταρρακώσει τη ζωή μας.
Και, τελικά, ο δηθενισμός ΔΕ ΣΥΜΦΕΡΕΙ-τελεία και παύλα!

[xhmeia]

Niko δεν μιλησα για υπερβολες ..οχι να γινομαστε αλλες ..βαμμενες καραγκιοζηδες ....ναι μετα εις βαρος μας ειναι οταν ερθει η ωρα της αληθειας ..με μετρο και αισθητικη .......τα ρασα κανουν τον παπα θελουμε δεν θελουμε αντε να πιασεις δουλεια ντυμενος λετσος θα σου μιλησει κανεις??
κ παλι ....δεν λεω να κρινουμε καποιον απο τα ρουχα κ μονο οχι υπερβολες απλα γουστο κ αισθητικη εξαλλου ολοι αισθανομαστε πιο ομορφα αν ειμαστε ντυμενοι ομορφα κ κομψα ..το κανουμε για εμας πανω απ ολα οχι για τους αλλους .

[papi]

παω να βαφτο να γινω καρακουκλος και να βγω εξω με παντοφλες μιτσουκο :dwarf:

[Sophia]

μη στολιστείς και μην ντυθείς έστι μ΄αρέσεις τραλαλαλαα δεν θυμάμαι και πως το λεγε εκείνο το τραγουδάκι ο Πλουταρχος!!!!!

Η αλήθεια είναι πάντως παιδιά πως όσο καλό παιδί και να ΄ναι ο λεγάμενος αν μου έρθει με καλτσούλα άσπρη και σκαρπίνι μαύρο θα σαλτάρω!
Οκ δεν με νοιάζει αν είναι όμορφος αλλά να μην κυκλοφορεί και σαν λέτσος!!!!!

[Nikos28]

Χημεία, διαφωνούμε...
Τα ράσα δεν κάνουν τον παπά κι ούτε θα έπρεπε να τον κάνουν. Αυτό, άλλωστε, δε λέει και η παροιμία; Και δεν τον συμφέρει να τον κάνουν... διότι όταν έρθει η ώρα να ''γυμνωθεί'', θα αξιολογηθεί με βάση αυτό που είναι κι όχι με αυτό που δείχνουν τα ράσα του.
Εν πάση περιπτώσει, ας φοράει ο καθένας τα ρούχα που κρίνει ότι του πάνε περισσότερο και τον κάνουν να νοιώθει άνετα... τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο. Ούτε μόδες, ούτε φίρμες, ούτε dress code, ούτε τίποτα.

Εγώ, πάντως, δεν προσέχω το τι ρούχα φοράει κάποιος. Δεν έχω το δικαίωμα να τον κακοχαρακτηρίσω αν δε μου αρέσουν, διότι αυτά μπορεί να είναι τα ρούχα με τα οποία νοιώθει άνετα ή ευχάριστα... ή μπορεί και να είναι τα ρούχα που έβαλε την τελευταία στιγμή, άρον άρον, επειδή απλώς του έτυχε κάποια επείγουσα δουλειά!
Ποιός είμαι εγώ που θα κρίνει τον άλλον απο τα ρούχα που έτυχε να φοράει τη συγκεκριμένη στιγμή που έτυχε να τον δω; :?:  :?:

[Enia]

όταν όμως Νίκο δεν πρόκειται για μια τυχαία στιγμή αλλά για το πρώτο σας ραντεβού? για εκείνη τη φορά δηλ που υποτίθεται πως κανείς βάζει όλα του τα δυνατά για να εντυπωσιάσει (δε λέω να βγει κάτι υπερβολικό ή ψεύτικο, αλλά ο καλύτερός του εαυτός.)
αν είναι ο καλύτερός του εαυτός η λευκή κάλτσα με το σκαρπίνι που είπε και η σοφία, ε δεν μπορώ να μην το σχολιάσω! αν μάλιστα είναι ο άνθρωπός μου, το άλλο μου μισό, εννοείται πως θα θέλω να δείχνει σε όλα τέλειος και θα του το πω όταν κάτι στην εμφανισή του με ενοχλεί...

μου ήρθε τώρα το εξής παράδειγμα... όταν ένας πρώην μου προσπαθούσε να με πείσει πως δεν είναι τόσο φοβερό αν θα κάνω δίαιτα ή όχι, και πως θα με αγαπούσε όπως κι αν ήμουν. όποιος με έχει δει θα καταλάβει τι λέω. είμαι κλινικά υπέρβαρη, δεν είμαι κανένα μοντέλο ανορεξικό, οπότε ήταν εντελώς ηλίθιο, και μάλιστα από κάποιον που λέει πως νοιάζεται για μένα.
(εγώ το εξέλαβα ως 'προτιμώ να είσαι χοντρή και άσχημη για να μην σε κοιτάει κανένας και να μείνεις μαζί μου' -αλλά ήταν πολλά στη συγκεκριμένη ιστορία που δεν χρειάζεται να τα αναλύσουμε εδώ....)

[TaKs|D|_PoLyTaRaXo]

Εγω παλι εκει που θελω να σταθω ειναι στην εντελως αυθορμιτη φραση που χρησιμοποιησαν καποιοι απο εσας αγαπητοι μου φιλοι.......
"εσεις,οι αντρες" και "εσεις,οι γυναικες".

Αν πρεπει και αν μου επιτρεπειται (με "αι") να δωσω κι εγω τι δικη μου πινελια σε αυτη τη συζητηση θα ηθελα να επισημανω πως καλο θα ειναι να κοιταμε καθε ανθρωπο ξεχωριστα και οχι με βαση το τι "πιστευουμε εμεις" η απλα "λεγεται"  οτι ισχυει για το καθε φυλο.Και για να γινω πιο συγκεκριμενος θα φερω ενα απο τα πολλα παραδειγματα που θα μπορουσα να αναφερω.Θα σας ανατρεξω στα λογια της αγαπητης Σοφιας που δεν εχω καποιο λογω να μιλισω κακοπροεραιτα και θελω να το ξερει.Τουλάχιστον εγω......αυτο που διαβασα ειναι μια θεωρια η οποια λεει....    "Ολοι οι αντρες μολις πιανουν 5 φραγγα τα ξοδευουν σε ακριβα αυτοκινητα". Ενω συνεχιζοντας τη σκεψη της υποστηριξε και παλι πως ΟΛΟΙ οι αντρες στην ερωτηση αν ο αποτερος σκοπος τους ειναι να ανεβασουν το κασε τους στον γυναικειο πληθυσμο....θα απαντουσαν οχι".
Ζητω συγνωμη εαν αδικω την αποψη σου καλη μου,μπορει εγω να μην καταλαβα οσα εγραψες.......
Εκει που ομως θελω να καταληξω ειναι πως υπαρχουν λογις λογις γυναικες....λογις λογις αντρες...... που εγω μαζι τους ονομαζω λογις λογις ανθρωπους....Κι ολα αυτα τα λέω γιατι με στεναχωρει η αντιπαραθεση μεταξυ γυναικων-αντρων.....ειδικα (προσεξτε)  .......μεσα απο τη γενικευση!Δηλαδη επειδη συναντησε ο αιολους μια καλο(η κακο-αναλογα)μαθημενη γυναικα που πασχει απο κακοηθης ειλικρινια...(οπως παρα παρα παρα πολυ ομορφα ειπε η αγαπητη μου ΚΥΡΙΑ με σκοπο να διασκεδασει τον πονο του φιλου μασ αιολους) ...δεν σημαινει πως ΟΛΕΣ οι γυναικες νοιαζοντε για τα τουτου η τα παπα (παπουτσια )   .

Οποτε φιλε μου αιολους οπως θα καταλαβες η δικη μου γνωμη ειναι πως απλα οι γυναικες που διαλεξες (διοτι δεν σε διαλεξαν μονο αυτες) δεν ειχαν μαθει να ξεχωριζουν την ειλικρινεια......απο το θρασσος.Διοτι ειναι θρασσος αν σου ειπε ακριβως αυτα που μας εγραψες.....(εκτως πια κι αν στα ειπε πανω σε καποιο τσακωμο ....οποτε ισως υπαρχουν ελαφρυντικα)....Και με μεγαλη μου λυπη θελω να σας εξομολογηθω πως σιγα σιγα ολο και περισσοτερους ανθρωπους παρατηρω που ενεργουν με αυτο το τροπο,δηλαδη χρησιμοποιουν ως αφορμη την ειλικρινεια τους για να διασκεδασουν τις εντυπωσεις μετα απο καποια θρασυτατη και ισως πολλες φορες κακοπροεραιτη (που ειναι χειροτερο) κουβεντα τους.
Θα μου πειτε......."εσυ θα το κρινεις αυτο"?    που ξερετε.......οσα λεω μπορει και να ναι οσα δεν μπορεσα να γινω (ως τωρα)......
...............
Κλεινοντας θα ηθελα να συμφωνησω απολυτα με την χημεια (παρ'ολο που αν θυμαμαι καλα ουτε τη βαση δεν επιανα στη χημεια στο σχολειο     ) που επεσημανε πως η εμφανιση δεν ειναι μονο για να δειχνουμε ωραιοι στους αλλους αλλα πανω απ'ολα στον εαυτο μας.Το να χαιρομαστε τον εαυτο μας.....το να τον βλεπουμε και να καμαρωνουμε.....δεν μας κανει αυτο που λεμε......."ψωνια".Αντιθετως,το να περιποιουμαστε τον εαυτο μας σημαινει πως τον σεβομαστε.

Λυκε λυκε εισαι εδω??
Εαν εισαι..........θα ηθελα να σου πω (καλοπροεραιτα)
πως δεν πουλαει μονο η εικονα μας.....αλλα κι ο εαυτος μας φιλε μου.
Αυτο που εχει σημασια ειναι να ξερεις που "πουλας" σε εισαγωγικα.
Εαν "πουλισεις" σε καποιον τον εαυτο σου ενω τα κριτηρια του ειναι το χρημα ....θα αποτυχεις.Αν πας να "πουλισεις" την εικονα σου σε καποιον που εχει ως κριτηριο  .......   τα ψυχικα σου χαρισματα.....  και παλι θα αποτυχεις.  Και ξαναλεω πως αυτο δεν εξαρταται απο το φυλο του αλλου.Ειναι στον αθρωπο.Οτι φυλο και να ναι.Οτι ιλικια κι αν εχει.Οτι κουλτουρα.Οτι ηθη-εθιμα.Οτι πατριδα.............  

Σας καλημεριζω (μιας και ειναι 3 ωρα τα μεσανυχτα)  
με ενα στοιχακι και παλι.........   (απο τα πολλα που εχω γραψει στο φορουμ αυτο σε αλλες ομως ενοτητες)  και σας ευχομαι σε ολους μεσα απο τη καρδια μου να στε καλα      


         "     Και χαρισμα σου    η δοξα και τα φραγκα.....
             
               Μα γελιεσαι αν νομιζεις πως σε κανουν τουτα μαγκα    !

               
               Μαγκα σε κανουν οσα ζεις κι οχι οσα λες     !

               Μαγκας εισαι οταν σεβεσαι λιγο και το χθες   ......   "

[Nikos28]

Μα ο κάθε άνθρωπος, Λίλα μου, προσπαθεί να εντυπωσιάσει με το δικό του τρόπο. Και πώς είναι δυνατόν να εντυπωσιάσει κανείς αν, πρώτα και πάνω απ' όλα, δεν αισθάνεται άνετα και ευχάριστα με τον ίδιο του τον εαυτό;
Ακόμα και στο πρώτο ραντεβού, ο καλύτερος εαυτός που είπες είναι κάτι υποκειμενικό και εξαρτάται απο το πως αισθάνεται ο καθένας.
Τι γίνεται, π.χ, αν ο καλύτερος εαυτός του άλλου, του βγαίνει φορώντας  λευκή κάλτσα και σκαρπίνι; Θα τον απορρίψεις για έναν τέτοιο λόγο; Όχι, φαντάζομαι... απλώς, αν φορέσει κάτι τέτοιο στο πρώτο ραντεβού... δε θα τον κοιτάς κι εσύ στο συγκεκριμένο σημείο, θα του εξηγήσεις ευγενικά (έτσι δεν είναι;) ότι δε σου αρέσει η συγκεκριμένη επιλογή του κι εκείνος απλώς δε θα τα ξαναφορέσει! Γιατί, απλώς, θα θέλει να σ' ευχαριστήσει και όχι γιατί θα δίνει και τόση σημασία σε κάλτσες και σκαρπίνια...

Θυμάμαι που, πέρυσι το καλοκαίρι, συζητούσαμε για τη χαμένη Εδέμ. Απ' ότι είχα καταλάβει, είσαι κι εσύ οπαδός του Έρωτα ''εδεμικών'' προδιαγραφών... έτσι δεν είναι; Ή δε θυμάμαι καλά;
Στην Εδέμ όμως ήταν γυμνοί και αθώοι, δε φορούσαν ρούχα... τα ρούχα που φοράμε (και, ακόμα χειρότερα, η εμμονή μας με αυτά!) είναι ένα απο τα τεκμήρια του ότι χάσαμε τον παράδεισο.

Σε ό,τι αφορά, τέλος, την παρατήρηση που σου έκανε ο πρώην φίλος σου, εγώ θα την εκλάμβανα ως ''Σ' αγαπώ με τα ''ελαττώματά'' σου! Κάνε κι εσύ το ίδιο κι εγώ θα σ' αγαπώ για πάντα...''