συμφωνο κοινής διαβίωσης ? τι εινι τουτο βρε πηδι μ?

[cna]

Τσκ τσκ τσκ, είδες...αυτό ο εκδοτικός οίκος ούτε μια ομάδα ελέγχου συντακτικών και ορθογραφικών λαθών δεν προσλαμβάνει. Δεν μπορούμε να τα ελέγχουμε όλα εμείς οι συγγραφείς...

[jasper]

Τι πολιτισμένα και ευγενικά τοποθετούμαστε!!!

Ναι μεν αλλά...

Όσον αφορά εμένα ειλικρινά δεν μ' ενδιαφέρει τι και πως το κάνει κάποιος όταν περιορίζεται στο κρεβάτι του και όχι στο δικό μου...
Ούτε θεωρώ απειλή των χρηστών μου ηθών το ζευγάρι ομοφυλόφιλων της διπλανής πόρτας...
Προκλητικοί, γελοίοι, χυδαίοι ή ο,τιδήποτε άλλο μπορούμε να γίνουμε όλοι μας... κι αυτό είναι θέμα παιδείας κι όχι ερωτικού προσανατολισμού.
Αν θεωρείτε οτι προκαλούν με την θηλυπρεπή τους στάση... θα πω οτι πολλάκις έχω αηδιάσει και εξοργιστεί με την συμπεριφορά κάποιων που πληρούν όλες τις προϋποθέσεις του ετεροφυλόφιλου...
Αν ισχυρίζεστε οτι δεν αποτελούν σωστό πρότυπο γονέων σε περίπτωση υιοθεσίας... σκεφτείτε πόσους ετεροφυλόφιλους γονείς ξέρετε που θα μπορούσαν να διεκδικήσουν τα εύσημα... (εγώ γνωρίζω ελάχιστους).

Το δικαίωμα στην διαφορετικότητα... στην αναζήτηση της ευτυχίας και ίσως στην ολοκλήρωσή της με την υιοθεσία ενός παιδιού είναι ιερό και αναφαίρετο για κάθε άνθρωπο...

Κι αφού το κυρίαρχο ζήτημα είναι το παιδί... γιατί δεν εναντιώνεστε κατά των γάμων μεταξύ διανοητικώς υστερούντων;; Κι αυτοί, ακόμη κι αν φέρουν στον κόσμο υγιές παιδί, εκ των πραγμάτων δεν θα αποτελέσουν ποτέ το σωστό πρότυπο (μπορείτε να ισχυριστείτε)...

Θεωρώ πως οποιαδήποτε κατηγορία ανθρώπων που κάποιοι από μας θεωρούν 'ανώριμους' ή 'παρεκκλίνοντες' ή 'διανοητικά ανεπαρκείς' μπορεί να προσφέρει αγάπη και φροντίδα, μοναδικό συστατικό για την υγιή ψυχική ανάπτυξη ενός παιδιού... (εκτός αν εμείς οι φυσιολογικοί έχουμε το μονοπώλιο στην τρυφερότητα και την στοργή).

[κώστας]

Μπορούμε τουλάχιστον να προσπαθούμε για συναγωνισμό κι όχι ανταγωνισμό]

[cna]

:arrow: Κώστα χιούμορ έκανα (οι βολές εστρέφοντο κατά του ΚώσταΝτι με χιουμοριστική διάθεση). Μην τα παίρνεις όλα τοις μετρητοίς...

 :arrow: Τζάσπερ όλοι έχουν το δικαίωμα στην ευτυχία αρκεί αυτό τους το δικαίωμα να καταπιέζει τους υπόλοιπους. Δεν νομίζεις ότι η προβολή των ομοφυλοφυλικών διαθέσεων έχει πάρει αδικαιολογήτως μεγάλες διαστάσεις στα Μ.Μ.Ε.; Ή μήπως δεν σε ενοχλεί η θέση ότι για να πετύχεις στο χώρο της σοου-μπιζ πρέπει να είσαι και λίγο γκέι; Βλέπεις ο ρατσισμός μπορεί να υπάρχει παντού. Προσωπικά συμμερίζομαι την άποψή σου ότι μπορούν να κάνουν ό,τι θέλουν αρκεί να μην λειτουργεί εις βάρος μου. Όσον αφορά τα παιδιά. Για να μπορέσει ένα παιδί να μεγαλώσει φυσιολογικά και να έχει έναν υγιέστατο ψυχικό κόσμο δεν αρκεί μόνο η αγάπη (κατά την άποψη μου). Η αγάπη είναι μια πάρα πολύ καλή αρχή προς τον σκοπό αυτό. Δυστυχώς όμως η εξέλιξη της ψυχολογίας μας λειτουργεί με την αντιγραφή προτύπων. Επί παραδείγματι ένα αρκετά υψηλό ποσοστό ομοφυλόφιλων παραδέχεται ότι έλειπε από το σπίτι τους το αντρικό πρότυπο ή ότι η μητέρα είχε αναλάβει τον ρόλο του άντρα στο σπίτι. Στα πρώτα χρόνια της ζωής μας λειτουργούμε αντιγράφοντας τα πρότυπα που βλέπουμε γύρω μας, όποια και αν είναι αυτά. Αυτά δε τα πρότυπα μας συντροφεύουν μέχρι το τέλος της ζωής μας. Άρα λοιπόν δεν μπορούμε να μιλήσουμε γενικά και να πούμε ότι αν υπάρχει αγάπη όλα θα είναι τέλεια. Κάθε περίπτωση θα πρέπει να εξετάζεται ξεχωριστά. Για τα διανοητικώς υστερημένα ζευγάρια: είσαι σίγουρη ότι θα βρεθεί κοινωνική λειτουργός που θα εγκρίνει την υιοθεσία παιδιών από ένα τέτοιο ζευγάρι; Όση αγάπη και να τους περισσεύει κανείς λειτουργός δεν θα είναι ποτέ σίγουρος ότι αυτή η αγάπη θα μπορέσει να βρει ποτέ τον δρόμο της.

[lucretia]

:

 :arrow: Τζάσπερ όλοι έχουν το δικαίωμα στην ευτυχία αρκεί αυτό τους το δικαίωμα να καταπιέζει τους υπόλοιπους. Δεν νομίζεις ότι η προβολή των ομοφυλοφυλικών διαθέσεων έχει πάρει αδικαιολογήτως μεγάλες διαστάσεις στα Μ.Μ.Ε.; Ή μήπως δεν σε ενοχλεί η θέση ότι για να πετύχεις στο χώρο της σοου-μπιζ πρέπει να είσαι και λίγο γκέι;

Kαι τι σε καταπιεζει εσενα, καλε;
Ηθελες να γινεις τηλεπαρουσιαστης και σου εκοψαν την τυχη;

Και εγω εχω ακουσει οτι για να πετυχει μια γυναικα στην τηλεοραση, πρεπει να πηδιεται, αυτο δεν σε πληγωνει;

[Enia]

το ξέρετε ότι έχουμε ξεφύγει από το θέμα, έτσι?

το σύμφωνο συγκατοίκησης όπως το περιέγραψε ο Κώστας μου φαίνεται πολύ καλή περίπτωση.

και σαν συγκάτοικοι δεν με ενδιαφέρει αν είναι γκόμενοι, ξαδέρφια, συνεργάτες ή και τίποτα.

ας γίνει πρώτα αυτό, αν γίνει, και μετά μπορούμε να δούμε για υιοθεσία από ομοφυλόφιλους.
και βασικά το πρόβλημα είναι ουσιαστικά μόνο με τους άνδρες, έτσι? γιατί μια γυναίκα μπορεί κάλλιστα να μεγαλώσει 'μόνη της' το παιδί της - έχοντας τη φίλη ή τις φίλες της στο πλευρό της...! :roll:
Θεωρητικά κι ένας άντρας θα μπορούσε να κρατήσει το παιδί του, αλλά στατιστικά στα δικαστήρια κερδίζουν οι γυναίκες, γι'αυτό το είπα έτσι.

απορία: για να κάνει μια γυναίκα εξωσωματική γονιμοποίηση πρέπει να είναι παντρεμένη, να έχει τη συγκατάθεση του συζύγου κλπ?

[lucretia]

απορία: για να κάνει μια γυναίκα εξωσωματική γονιμοποίηση πρέπει να είναι παντρεμένη, να έχει τη συγκατάθεση του συζύγου κλπ?

Οχι βεβαια.
Μπορει απο μονη της να κανει παιδι, με σπερμα δοτη που αυτη θα επιλεξει.



Ομοίως, στο εξωτερικό υπάρχουν περιπτώσεις παρένθετων μητέρων που 'δανείζουν" τις μήτρες τους σε ομοφυλόφιλους άντρες. Έτσι τυπικα, αλλά και ουσιαστικά, ο ενας απο τους δυο ειναι πατερας του παιδιου και εχει καθε δικαιωμα να το μεγαλωσει, χωρις πραξη υιοθεσιας.

[κώστας]

cna,
εντάξει και συμπάθα με για το μειονέκτημα (ή πλεονέκτημα, δεν έχω καταλήξει ακόμα) να τα παίρνω πράγματι όλα τοις μετρητοίς.

[jasper]

"Τζάσπερ όλοι έχουν το δικαίωμα στην ευτυχία αρκεί αυτό τους το δικαίωμα να καταπιέζει τους υπόλοιπους. Δεν νομίζεις ότι η προβολή των ομοφυλοφυλικών διαθέσεων έχει πάρει αδικαιολογήτως μεγάλες διαστάσεις στα Μ.Μ.Ε.;"
Και που σε καταπιέζει εσένα αυτό το γεγονός;
Όσον αφορά το τι μας πασάρουν τα ΜΜΕ, με πρόλαβε η λουκρητία... Περισσότερο με ενοχλεί η προβολή της ανεγκέφαλης ξανθιάς μπιμπιμπό συμπαρουσιάστριας, παρά του γκέι ο οποίος εκτός από μερικά ανεπαίσθητα σπασίματα της μέσης μπορεί να διαθέτει χιούμορ και μυαλό...

Όσο για τα πρότυπα που θα δώσουμε στα παιδιά μας, νομίζω είναι θέμα ρουλέτας...
Μεταξύ του πατέρα-αφέντη που ορίζει το δίκιο του με το πόσο βαρύ είναι το χέρι του πάνω στα παιδιά του και την συμβία και του γκέι μπαμπάκα που πίνει τον καφέ του με το μικρό δαχτυλάκι σε ανάταση, μάλλον προτιμώ τον δεύτερο...

"Επί παραδείγματι ένα αρκετά υψηλό ποσοστό ομοφυλόφιλων παραδέχεται ότι έλειπε από το σπίτι τους το αντρικό πρότυπο ή ότι η μητέρα είχε αναλάβει τον ρόλο του άντρα στο σπίτι."
Επίσης ένα επίσης υψηλό ποσοστό παιδιών βιάστηκε είτε από γονιό είτε από άλλο πρόσωπο του στενού συγγενικού κύκλου...
Ούτε το δικό σου ούτε και το δικό μου επιχείρημα σημαίνουν πως ο ομοφυλόφιλος γονιός θα επηρεάσει τα παιδιά του προς αυτή την κατεύθυνση, ούτε ο βιαστής πατέρας θα μεγαλώσει μελλοντικούς βιαστές...

Επισήμανση: Δεν είπα οτι τα διανοητικώς υστερούντα ζευγάρια θα υιοθετήσουν... είπα θα παντρευτούν και προφανώς θα κάνουν παιδάκια... κι αυτό καμμία κοινωνική υπηρεσία δεν έχει δικαίωμα να το απαγορεύσει (εκτός αν βάζω τώρα ιδέες σε μερικούς).

[KostasD33]

Μπλέξαμε ολίγον τα πέη με τα χρέη

Κώστα, εννοείς στην Ιταλία μπορούν δυο άνθρωποι να υπογράψουν συμφωνητικό συγκατοίκησης ενώ είναι ακόμα νόμιμα παντρεμένοι με άλλους (προτού βγει το διαζύγιο με τους πρώην)? Πολύ ενδιαφέρον και πρακτικό αυτό, σε μια εποχή που κάποιοι αλλάζουν συντρόφους σαν τα πουκάμισα!

Περίπου.
Προσοχή όμως
Υπάρχει Συμφωνητικό συγκατοίκησης και Συμφωνητικό συμβίωσης.
Το πρώτο δίνει λιγότερα δικαιώματα μεταξύ των συγκατοικουντων ενώ το δεύτερο δίνει περισσότερα δικαιώματα μεταξύ των συμβιούντων.


Οχι βεβαια.
Μπορει απο μονη της να κανει παιδι, με σπερμα δοτη που αυτη θα επιλεξει.
[/quote]

Άμα δεν έχεις σύζυγο λύνονται πολλά προβλήματα συγκατάθεσης.
Βγαίνεις στην πιάτσα και δοκιμάζεις πολλούς δότες live χωρίς όλη την μανούβρα της εξωσωματικής.
Δεν μπορεί........κάποιος θα έχει σπέρμα αλανιάρικο και υπερκινητικο να σε γονιμοποίηση.... ]