Μέλη
  • Σύνολο μελών: 7,373
  • Latest: iguzovec
Stats
  • Σύνολο μηνυμάτων: 360,325
  • Σύνολο θεμάτων: 11,759
  • Online today: 836
  • Online ever: 2,916 (Αυγούστου 28, 2025, 08:58:01 ΠΜ)
Συνδεδεμένοι χρήστες

Το κύκνειο άσμα της καταναλωτικής κοινωνίας

Ξεκίνησε από reporter345, Οκτωβρίου 05, 2007, 10:43:45 ΠΜ

« προηγούμενο - επόμενο »

reporter345

Η νέα μορφή καπιταλισμού, η καταναλωτική παγκόσμια αγορά, οδηγείται με γοργούς ρυθμούς σε αδιέξοδο. Και αυτό φαινόταν λογικό όσο και αν κάποιοι δεν θέλανε να το δούνε. Η κατανάλωση, για να μπορεί να υπάρξει, πρέπει να υπάρχει χρήμα στις μεγάλες μάζες του κόσμου. Πρέπει οι καταναλωτές πολίτες να έχουν εισόδημα, για να μπορούν να το χρησιμοποιούν για τις αγορές προϊόντων και υπηρεσιών. Το χρήμα όμως που κινείται στην αγορά, μετεφέρεται προς τις πολυεθνικές και απο εκεί πάει σε λίγες οικογένειες. Τα κέρδη πολυεθνικών και πιστωτικών επιχειρήσεων αυξάνονται, αλλά την ίδια στιγμή τα ημερομίσθια των εργαζομένων "παγώνουν". Έτσι αν και υπάρχει σαν πρότυπο της κοινωνίας μας η life style ζωή, δεν υπάρχουν τα χρήματα για να την ζήσουμε. Στην προσπάθεια να αυξήσουν το εισόδημά τους οι πολίτες, αναγκάζονται να κάνουν δεύτερη και τρίτη δουλειά. Αυτό όμως μειώνει τον ελεύθερο χρόνο, που έχει σαν αποτέλεσμα να μην μπορεί ο καταναλωτής να "αγοράσει".
Η καταναλωτική υστερία οδηγείται στην αυτοκτονία. Η Δημοκρατία των καταναλωτών καταρρέει.
Αν η κατανάλωση μειωθεί κινδυνεύει το οικονομικό σύστημα να πέσει εκ των έσω τότε τι θα ακολουθήσει;

energizer

...η μετριοπαθεια!!!
 :lol:
...αναγκαστικα οι συγχρονοι ανθρωπιδες θα συμβιβαστουν μ΄εννοιες οπως κοστος ευκαιριας & ιεραρχηση αναγκων - επιθυμιων...
 :bowdown:
...αν & μακροπροθεσμο για τις "δυτικες" κοινωνιες...ο κοινος νους & η συνειδητοτητα του "αυτονοητου" θα επικρατησουν...
 :twisted:
...διαφορετικα οι κοινωνικες συγκρουσεις θα πολλαπλασιαστουν...ενδεχομενως & διακρατικες ή & ομοσπονδες διεθνικες  :!:
...περα απο το lifestyle...προκυπτουν ζητηματα ΠΟΡΩΝ , ΠΗΓΩΝ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ , ΡΥΠΩΝ & παραπλευρων συνεπειων...
 :cry:
...για να μην προτρεξω στον πολεμο του Η2Ο...
 :evil:
...η συμπεριφορικη & πρωτιστως διανοητικη μας συμμορφωση με τα νεα δεδομενα & την ορθη διαχειριση τους ειναι ΜΟΝΟΔΡΟΜΟΣ....
...αν λοιπον ΕΜΕΙΣ λιγο(x2) & σιγα(x2)...ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΟΥΜΕ συμπεριφορες ολα θα μεταλλαχτουν...
...ο κεφαλαιοκρατισμος θα δωσει την θεση του σε εναν κρατικιστικο ή & διεθνικο ελεγχο των παγκοσμιοποιημενων οικονομιων...η επιχειρηματικοτητα & η ιδιωτικη αναπτυξη - επεκταση θα αποκτησει "πλαφον" (οπως καθε τι εμβιο & μη στο συμπαν!) & η οικολογια θα κατεχει κομβικο σημειο στην διαχειριση καθε ανθρωπινης δρασης - στασης.
 :twisted:
...το 1ο βημα - προκληση για ΟΛΟΥΣ μας...ειναι η απεμπλοκη απο ΙΔΕΟΛΗΨΙΕΣ , ΜΟΝΟΜΑΝΙΕΣ & ΦΑΝΑΤΙΣΜΟΥΣ...
 :salut:

sevenseas

Σταυρο
καποτε λεω
ημου συμβουλος σε ενα υπουργειο (;αλλιως μας ονομαζαν τοτε) και προσπαθουσα να ετοιμασω νομο πλαισιο που θα δηπε τους κταναλαωτικους συνετιαρισμους

τοτε λοιπον ενα μεγαλο σετελεχος (καθηγητης της Παντειου.καταλαβαινεις ποιος), μου εμπιτεθηκε χεορογραφα τυ , που αφοσουσαν την μεταλλαξη της θεψριας της υπεραξιας στην θεωρια του καταναλωτισμου

οπως ακιβως το αναφερεις εσυ
το τελος λες
το κυκνειο ασμα

ειναι γεγονος, οτι η βιομηχανικη παραγωγη μεωνεται συνεχως
η νεα τεχνολογικη επανασταση
εχει αταργησει την ενοια του προνοντος
την μαζικη εργασία
την εδα της επιχειρησης
και πολλα αλλα
ετσι λοιπον η αγροα μετακυλιεται απο το προιοντα ( τα αγαθα) στις υπηρεσιες
ο καπιταλοσμος μπορει να μεταλλασσεται με μαγαλη ευκολια
ετσι οι παροχοι των υπηρσιων ειναι αυτοι που σγγκεντρωνουν οχι πλουτο, αλλα τεχνογνωσια
η κερδοφορια τους εχει σχεση με την πωληση υπηρεσιων

εδω δημιουτγειται η νεα κυριαρχη αντιθεση
κυριοι του ετγου - εργολαβοι-παραγωγοι

αλλ και η αντιφαση του συστηατος
καλειται ο παραγωγος να αγορασει το εργο του
ως τι?

.............................................................................................

αν προχωρουσα
κι αλλο θα ημουν ονεος Μαρξ

αλλα δεν δυναμαι

7~

reporter345

η κατανάλωση έχει αρνητικές επιπτώσεις για τον ολόκληρο τον πλανήτη. Η φύση δέχεται πραγματικά μια σκληρή επίθεση από τον άνθρωπο που προσπαθεί από παντού να κερδίσει.

reporter345

Ο επαναστάτης του μέλλοντος θα είναι αυτός που θα δώσει στους πολίτες ελεύθερο χρόνο, όχι για να καταναλώνουν αλλά για να απολαμβάνουν τη ζωή.

reporter345

Οι πολιτικοί έχουν ξεφύγει...Αποφασίζουν και διατάζουν και δεν μας ρωτάνε....
Αυξάνουν το ΦΠΑ μεγαλώνουν τους φόρους όποτε θέλουν αυτοί και όταν μιλάνε στο λαό διαβάζουν αυτά που τους γράφουν οι σύμβουλοι δημοσίων σχέσεων...δεν ακούω πολιτικούς αλλά λόγια που χαιδεύουν τα αυτιά...
1 στους 5 Έλληνες κάτω από τα όρια φτώχειας και κανεις δεν μιλά.
Δεν καταλαβαίνουν ότι οι αποφάσεις τους επηρεάζουν την καθημερινή μας ζωή... την δική μας ζωή.
Όχι δεν τους χαρίζω τη ζωή μου.
Αν αυτός είναι ο τρόπος που θέλουν να κυβερνάνε εγώ δεν τον θέλω. Μην μιλανε για δημοκρατίες και όλα αυτά τα μεγάλα λόγια. Δεν υπάρχει η δύναμη του πολίτη, δεν μας βλέπουν σαν πολίτες, αλλά σαν καταναλωτές που η ζωή τους δεν αξίζει παρά μια χούφτα ευρώ. Κανείς δεν τους ελέγχει και δεν θέλουν τον έλεγχο. Κακομαθημένοι και αυταρχικοί !!!
Η καταναλωτική η κοινωνία τρέμει από τα θεμέλια.

Nikos28

Δε νομίζω οτι τα πράγματα είναι τόσο ''τραγικά'' - παρόλο που η κατάρρευση του καταναλωτισμού θα ήταν ευχής έργο...

Κατ' αρχάς, οι μεγαλύτερες πληθυσμιακά αγορές σήμερα είναι η Ινδία και η Κίνα, που συγκεντρώνουν το ένα τρίτο (και παραπάνω) του παγκόσμιου πληθυσμού. Απο αυτές, η μια είναι δυτικότροπη και η άλλη εκδυτικίζεται, κάτι που σημαίνει - αν μη τι άλλο - οτι κάποια στιγμή θα ''ξυπνήσουν'' και θα διεκδικήσουν κι αυτοί το ''ιερό'' δικαίωμα στη χλιδή και στην κατανάλωση. Εγγύηση γι' αυτό είναι η ίδια η παγκοσμιοποιημένη κοινωνία της πληροφορίας και της εικόνας. Άλλωστε, αυτή η διαδικασία έχει ήδη ξεκινήσει...
Τι  μας κάνει να πιστεύουμε οτι δε θα φτάσουν κι αυτοί οι λαοί στα καταναλωτικά επίπεδα που έχουν φτάσει οι Δυτικοί;  :?:
Και που θα είναι το πρόβλημα, όταν φτάσουν; Μήπως θα έχουν κάποια οικονομικά μετρήσιμη σημασία οι καταναλωτικές επιδόσεις της υποσαχάριας Αφρικής, π.χ;  :?:

Πέραν αυτού...

Απ' όσο γνωρίζω (παρόλο που δεν έχω επίσημους δείκτες και στατιστικές υπόψη μου) το μεγαλύτερο εμπόριο σήμερα γίνεται στα όπλα, στο σεξ και στο πετρέλαιο.

Οπότε πάλι, πού είναι το πρόβλημα;

Οι δυτικοί και δυτικότροποι θα συνεχίσουν (ελέω καταναλωτισμού) να αγοράζουν δονητές και τσόντες, οι ''τριτοκοσμικοί'' θα συνεχίσουν να σφαγιάζονται (ελέω περιφερειακών συγκρούσεων) και όλοι μαζί θα συνεχίσουν να ρουφάνε πετρέλαιο για να κινούν τα αυτοκίνητά τους, τα αεροπλάνα τους, τα πλοία τους κ.ο.κ.

Όσο υπάρχουν Playboy και Μπαζούκας δε θα συντρέχει κανένας λόγος ανησυχίας, ούτε για τον καταναλωτισμό ούτε και για τις σάπιες παραφυάδες του...

Nikos28

Παράθεση από: "reporter345"Τα κέρδη πολυεθνικών και πιστωτικών επιχειρήσεων αυξάνονται, αλλά την ίδια στιγμή τα ημερομίσθια των εργαζομένων "παγώνουν". Έτσι αν και υπάρχει σαν πρότυπο της κοινωνίας μας η life style ζωή, δεν υπάρχουν τα χρήματα για να την ζήσουμε. Στην προσπάθεια να αυξήσουν το εισόδημά τους οι πολίτες, αναγκάζονται να κάνουν δεύτερη και τρίτη δουλειά. Αυτό όμως μειώνει τον ελεύθερο χρόνο, που έχει σαν αποτέλεσμα να μην μπορεί ο καταναλωτής να "αγοράσει".


Να συμπληρώσω κάποια πράγματα που παρέλειψα προηγουμένως...

Σταύρο, κατ' αρχάς συγχαρητήρια για το θέμα σου, που δίνει άφθονα ερεθίσματα τόσο για σκέψη όσο και για συζήτηση!
Έχω, όμως, ορισμένες αντιρρήσεις - ειδικά σε σχέση με την περικοπή απο το κείμενό σου, που έκανα quote...

Κατ' αρχάς, η δεύτερη και η τρίτη δουλειά (και η κόπωση που συνεπάγονται) μπορεί να μειώνουν τον ελεύθερο χρόνο των καταναλωτών, όμως τα οφέλη που συνεπάγονται για τον καταναλωτισμό είναι περισσότερα απο τη ζημιά που επιφέρει η προαναφερθείσα μείωση του χρόνου. Και ο λόγος είναι απλός: Όσο πιο κουρασμένος ψυχοσωματικά και περιορισμένος χρονικά είναι ένας υποψήφιος καταναλωτής, τόσο πιο πιθανό θα είναι να δει τηλεόραση μόλις πάει σπίτι του (αντί, ας πούμε, να πάει μια βόλτα στο πάρκο ή στην παραλία) και τόσο πιο δεκτικός θα γίνει απέναντι στα διαφημιστικά μηνύματα που θα του προβληθούν!
Η πλύση εγκεφάλου λειτουργεί πολύ καλύτερα όταν ο αποδέκτης της έχει μειωμένες αντιστάσεις.
Αυτό αποδείχτηκε και στα πειράματα του Παυλώφ   (με την υποβολιμότητα που εμφάνιζαν τα πειραματόζωα όταν έφταναν σε σημείο ψυχοσωματικής εξάντλησης) αλλά και σε βασανιστήρια που έχουν, κατά καιρούς, εφαρμοστεί σε ανθρώπους.

Κατά δεύτερον, δεν πρέπει να ξεχνάμε την ανερχόμενη (πιστεύω) τακτική της παράδοσης προΐόντων στο σπίτι - telemarketing π.χ, ή ακόμα και απο supermarket για αγορές απο ένα ποσό και πάνω... Ακόμα και στο χώρο των βιβλίων (!) έχει διεισδύσει η τηλεοπτική υποβολή, με τηλεφωνική τους παραγγελία και ταχυδρομική τους παράδοση - ονόματα δε λέμε, είναι γνωστά!
Όπως κι αν έχει το πράγμα, πάντα θα έχει κανείς το χρόνο για να βγει και να αγοράσει, όσο περιορισμένος κι αν είναι...

Σε ο,τι αφορά το πάγωμα των μισθών, μην ξεχνάς τη σημαντικότατη παράμετρο του πλαστικού χρήματος και των ''εξυπηρετήσεων'' που κάνουν οι τράπεζες υπο μορφή δανείων κ.ο.κ. - που τελούν εν αγαστή συμπνοία με τον καταναλωτισμό και τις παραφυάδες του, φυσικά εις βάρος δικό μας!

reporter345

Αφού λοιπόν το κέρδος είναι ο μόνος σκοπός, βλεπουμε ότι οι εργοδότες βγάζουν το σκληρό και απάνθρωπο πρόσωπό τους, με σκοπό την επιβίωσή τους.
Και είναι φυσικό όταν υπάρχει δράση υπάρχει και αντίδραση. Η σκληρότητα φέρνει και τη βιαιότητα.
Παράδειγμα στο εξωτερικό πολλές πολυεθνικές επιχειρήσεις, ζητάνε από τις γυναίκες εργαζόμενες να κάνουν υποχρεωτικές στειρώσεις. Δεν ένδιαφέρονται για την ανθρώπινη πλευρά των εργαζομένων, αφού υπάρχει πληθώρα εργατικό δυναμικό που εισάγεται από τις εξαθλιωμένες τρίτες χώρες. Για την εξαθλίωση αυτών των χωρών βέβαια φταίνε οι ίδιες οι πολυεθνικές.
Όσον αφορά τις ανεπτυγμένες χώρες, υπάρχουν τρόποι για να μην υπάρχουν γεννήσεις, είναι η καταναλωτική ευδαιμονία, αλλά και η ανασφάλεια στις γυναίκες, που απλόχερα χαρίζεται από τα μέσα ενημέρωσης.

sevenseas

θα εχετε παρατηρήσει τον τελευταίο καιρο τις κοινωνικες πρωτοβουλίες, στις οποίες προβαινουν διαφορες μεγαλες εταιρείες .
οι πρωτοβουλίες αυτές δεν εχουν ιδεοιλογια ή κοινωνικου;ς στοχους , απλα δινουν ενα αλλοθι στις απανθρωπες πολιτικές τους
περιβαλολονται τον μανδυα της κοινωνικης ευαισθησίας
οπως η Ηρα καθε πρωι λουζοταν για να φαινεται παρθενα !!!!!!!!
αλλα
δυοιν θατερον
σε απλα ελληνικά ή με τον αστυφυλαξ ή με τον χωροφύλαξ !!!!!!!!!!!!!!

reporter345

Πέρασαν τόσα χρόνια Μπόμπυ από τότε που έφυγες. Καλέ μου φίλε Ιρλανδέ σίγουρα πολλοί θα σε ξέχασαν. Εγώ όμως τότε ένα πιτσιρίκι στους ώμους του πατέρα μου, θυμάμαι που βρέθηκα στη κηδεία σου και ρούφαγα τις εικόνες που έβλεπα για πρώτη φορά στη ζωή μου. Ποτέ δεν σε συνάντησα και τότε δεν πολυκαταλάβαινα πως και γιατί τα έκανες όλα αυτά. Σαν μια εικόνα που θα μείνει στο μυαλό μου είναι να ακολουθώ το πλήθος και να ακούω διάφορα τραγούδια. Ένιωθα υπερήφανος ένιωθα πολύ μεγάλος. Θυμάμαι έπαιζαν τραγούδια και μουσική και τραγούδαγε το πλήθος. Ξαφνικά ακούω και ένα ελληνικό και δάκρυσα. Τόσο μακρια από την Αθήνα να ακούω το τραγούδι του Θεοδωράκη "ήταν πρωί του Αυγούστου". Ήταν η πρώτη φορά που δάκρυσα για ένα νεκρό. Καλά να περνάς εκεί που είσαι Μπόμπυ Σάντ και ελπίζω κάποια στιγμή να σε συναντήσω.......νομίζω έχουμε πολλά να πούμε εκεί που θα βρεθούμε.

reporter345

Ο σεμνός και ταπεινός Ζαχόπουλος το συνήθιζε να ρίχνει στο κρεβάτι για να γαμάει κοπέλες που ήταν με σύμβαση και υποσχόταν να τις μονιμοποιήσει. Αυτό το ήξερε και ο νομικός σύμβουλος της ΓΣΕΕ αλλά έκανε μόκο γιατί ο Γενικός ήταν «φίλος». Βέβαια τον «κύριο» Γενικό με την μακρόχρονη θητεία, που το πολιτικό του κόμμα έχει σημαία του την «ηθική», τον είχε βάλει ο ίδιος ο πρωθυπουργός και αποφάσιζε τον αποχαρακτηρισμό των αρχαιολογικών χώρων και διαχειριζόταν το χρήμα του κρατικού τζόγου, που το μοίραζε σε κολλητούς του, που έκαναν στα «χαρτιά» μια ΜΚΟ και το «έπαιζαν» ότι κάνουν κοινωνικό έργο (αλήθεια αν κάνω και εγώ μια ΜΚΟ που θα την λέω «οι φίλες του πούτσου μου» θα πάρω καμία επιδότηση;). Ο κ. Ανδριανός, δημοσιογράφος διπλοθεσίτης που πίνει καφεδάκι στο Κολωνάκι, για να προστατέψει την εξουσία και το αφεντικό του χρησιμοποιεί το δημοσιογραφικό απόρρητο. Την ίδια στιγμή το MEGA, το κανάλι που «δήθεν» κάνει αντιπολίτευση, καρφώνει μια 35χρονη που πήγε να δείξει ένα dvd στην Τρέμη, δηλαδή καρφώνει την πηγή της πληροφόρησης του, με αποτέλεσμα η κοπέλα να οδηγηθεί στην φυλακή. Ο Όμιλος Λαμπράκη, που τις θέσεις των μεγαλοδημοσιογράφων τις κατέχουν κληρονομικά οι «απόγονοι», ξεκινά πόλεμο και καρφώνει ότι την κασέτα την έδωσε στο Μαξίμου ο Τριανταφυλόπουλος, αλλά ο Μάκης δεν ξέρει ότι ο Θέμος, που είναι συνεταίρός του στο ΘΕΜΑ, έιδε την 35χρονη και την κασέτα. Την ίδια στιγμή ο Σπύρος Καρατζαφέρης βλέπει «όνειρα» για μια γυναίκα δημοσιογράφο, που δεν αγαπά την δουλεία της και προτιμά να δώσει την κασέτα στη κυβέρνηση, για να πάρει «αντιπαροχή» μια θέση στη Βουλή. Η δημοσιογραφία έπαψε να ελέγχει την εξουσία και χέρι χέρι πάνε στα μαγαζιά στην Ερμού για ψώνια. Μετά ξυπνά και η «κόρη» και κάνει «κονέ» με τον Μπένι και τον υπουργό που έπιασε την 17Ν, για να ιδρύσουν ένα κόμμα, να βάλουν και κάνα μεγαλοδημοσιογράφο μέσα και να κυβερνήσουν αυτόν τον παραδεισένιο τόπο.
Τελικά οι δικαστές ρίξανε στη φυλακή την 35χρονή που πήδαγε η εξουσία, για να μην αποκαλύψει πως εργάζεται η εξουσία για να λύσει τα προβλήματα του πολίτη. Α ρε γαμιόληδες που κονομάτε και κοροϊδεύετε τον κοσμάκι, θα σας γαμήσουμε τις κόρες και τις γυναίκες σας, για να δείτε την γλύκα και θα ρίξουμε στο ίντερνετ τις εικόνες, να σας πάρουν πρέφα σε όλο τον κόσμο τι κουμάσια είσαστε.

reporter345

Όλοι μιλάνε λένε λόγια πολλά χωρίς ουσία....κανείς δεν απαντά στο ερώτημα γιατί -σε μια χώρα σαν την Ελλάδα που είναι τόσο διεφθαρμένη- ένα πολιτικό πρόσωπο να αποφασίσει να αυτοκτονήσει;
Θυμίζουμε ότι ο τελευταίος πολιτικός που αυτοκτόνησε στη χώρα μας ήταν το 1941 κάποιος Κορυζής, τότε πρωθυπουργός, όταν η Ελλάδα κατακτήθηκε από τους Γερμανούς.
Αυτό ρωτά ο κόσμος και ούτε οι πολιτικοί ούτε οι μεγαλοδημοσιογράφοι - εκδότες απαντάνε. Το χρήμα του τζόγου είναι αρκετό για να κλείνει στόματα.
Βέβαια μαθαίνουμε τώρα και μια ακόμη "μεσολάβηση". Ο κομιστής είναι τώρα βουλευτή της ΝΔ, που έγινε μεσολαβητής του ΣΔΟΕ (που τον διοικεί αυτός που ήταν στα Ολυμπιακά Ακίνητα και τα ξεπουλούσε) και πήγε στον Μάκη να συμφωνήσει την απόκρυψη του σκανδάλου Ζαχόπουλου με αντάλαγμα(;) το πόθεν αίσχος ενός λογαριασμού του Θέμου (το αγαπημένο παιδί του Μπόμπολα και μετέπειτα του Κοκαλη, τελευταία σελίδα στο Εθνος ήταν δικιά του και εκδότης του Πρωταθλητή) στη Γαλλία 5 εκατ. ευρώ. Ο Μάκης βέβαια το ήξερε εδώ και ένα μήνα αλλά δεν το έλεγε, αν και γνώριζε ότι έριξε μηνυση ο Θέμος στους κακούς blogers που το αποκάλυψαν.
Το αποκορύφωμα της γελοιότητας, ο αρχισυντάκτης του Πρώτου Θέματος ρωτάτε απο μεγαλοδημοσιογράφο της TV, για τα 5 εκατ. ευρώ και το αν πιστεύει ότι είναι παράνομα και απαντά...."ειναι λογικό ποσό για έναν αστέρα σαν το Θέμο"....Πως μπορεί αυτός ο ανθρωπος να δει στα μάτια τους εργαζόμενους στην εφημερίδα του που έχουν μισθούς 600 ευρώ το μήνα;
Όλοι έχουν χάσει το γήπεδο και βρίσκονται εκτος πραμγατικότητας ή είναι τόσο αποξενωμένοι από τον υπόλοιπο κόσμο;

κώστας

Μια χαρά εντός πραγματικότητας είναι αγαπητέ.
Υπάρχει πάντα αυτή η μυστηριώδης σχέση μεταξύ τσοπάνη και προβάτων]
eLe

seagull

Παράθεση από: "reporter345"Το αποκορύφωμα της γελοιότητας

Στα σοβαρά τώρα, άμα ειναι να σηκώσεις τη πέτρα υποψιάζεσαι τι θα βρεις απο κάτω εκ των προτέρων και δε χρειάζεσαι να έχεις και γνώσεις παραπάνω από όσο έχει μια χαρωπη νοικοκυρά  

Αυτή η κατρακύλα του τσομπάνη χωρίς παντελόνια  και των προβάτων  ή το κατρακύλι  έχει σταματημό σε καμμια στροφή ?

και ξεκινάει απο εκκλησία, πολιτικους, δημοσιογράφους κτλπ ως το τέρμα

825 Επισκέπτες, 1 Χρήστης