Εκοιμήθη ο μακαριστός Αρχιεπίσκοπος

[Pappas10]

εχει πλάκα όταν σε μια συζήτηση αναφέρονται το Σύνταγμα και οι Νόμοι....

Νίψον Ανομήματα Μη Μόναν Όψιν μα μεν... μπορείς να το πεις και για το μπλουζάκι αν το χρησιμοποιείς ενίοτε ως πετσέτα.

[amfiprostylos]

ατυχες το σχολιο σου τουτες τις ωρες φιλτατε ρακ.....
ειχα και εγω τις επιφυλαξεις μου ως προς τον χριστοδουλο.....
αλλά πιστευω οτι δεν χρειαζονται να γινονται αρνητικα σχολια σε εναν ανθρωπο, οποιος και εαν ειναι αυτος, ο οποιος πλεον εχει φυγει απο την ζωη.....
παντως πιστευω οτι οφειλουμε να τιμουμε τους νεκρους, οποιοι και εαν ειναι αυτοι.....ειτε ειναι υψηλα ισταμενα προσωπα, ειτε οχι!
φιλικωτατα παντοτε!

ναι ναι το ιδιο ισχει για ολους και για τον χιτλερ, τον σταλιν, και οσους εχουν πεθανει. περασμενα ξεχασμενα. μα τι κακία πια εχετε με τους κακομοιρους τους πεθαμενους;

[amfiprostylos]

καιω τα δεντρα χτιζω μεζονετες
θα κανω τα παιδια μου μαριονετες
σε ενα κλουβι γραφειο σαν αγριμι
παιζω ατελειωτο κουφο ταξιμι

ΕΕΕΕΕΕλληνας νεοεεεεεελληνας

[plus_]

πολλά λόγια...
σπαταλήθηκαν πάρα πολλά λόγια σε αυτό το τόπικ για μια υπόθεση χαμένη
αφού το πράμα ήταν ολοφάνερο...
δεν  γίνεται να φορέσω τσίτα ζιβάγκο με αυτή
Μια οφθαλμαπάτη όπως την κοιτάς από πάνω.
Αγόρασα πουλόβερ.

 :24:  :24:

[κώστας]

"Δεν υπάρχει εκ της εις άτοπο επαγωγής προέκταση του νόμου."...
"Δεν υπάρχει κεφάλαιο που να λέει ότι το κράτος και η Εκκλησία δεν χωρίζονται. Υπάρχει όμως άρθρο που λέει ότι η Εκκλησία είναι ΑΥΤΟΚΕΦΑΛΗ. Άρα διαχωρίζεται από το υπόλοιπο κράτος."
Μιχάλη, συγγνώμη αλλά με τέτοιες αυλλογιστικές δεν έχει νόημα η επιπλέον ανταλλαγή θέσεων. (Φιλικά το γράφω).
Δυστυχώς, (κατά την άποψή μου) την χρησιμοποιείς συχνά.
Πρέπει να σημειώσω επίσης ότι δεν με ενδιαφέρει να αποδείξω στον άλλον, την ορθότητα των σκέψεων/απόψεων μου. Διότι υπάρχει ο κίνδυνος να αρχίσω να παίζω με τις λέξεις προκειμένου να το "επιτύχω".
Με ενδιαφέρει όμως να προχωράει ένας διάλογος όταν αυτό είναι εφικτό, κάτι που δεν συμβαίνει στη συγκεκριμένη περίπτωση.
Ούτε είναι απαραίτητο φυσικά.
Εγώ δέχομαι ως φυσιολογική την κηδεία δημοσία δαπάνη του αρχιεπισκόπου. Εσύ όχι.
Και, μένω εδώ.

[Pappas10]

"Δεν υπάρχει εκ της εις άτοπο επαγωγής προέκταση του νόμου."...
"Δεν υπάρχει κεφάλαιο που να λέει ότι το κράτος και η Εκκλησία δεν χωρίζονται. Υπάρχει όμως άρθρο που λέει ότι η Εκκλησία είναι ΑΥΤΟΚΕΦΑΛΗ. Άρα διαχωρίζεται από το υπόλοιπο κράτος."
Μιχάλη, συγγνώμη αλλά με τέτοιες αυλλογιστικές δεν έχει νόημα η επιπλέον ανταλλαγή θέσεων. (Φιλικά το γράφω).
Δυστυχώς, (κατά την άποψή μου) την χρησιμοποιείς συχνά.
Πρέπει να σημειώσω επίσης ότι δεν με ενδιαφέρει να αποδείξω στον άλλον, την ορθότητα των σκέψεων/απόψεων μου. Διότι υπάρχει ο κίνδυνος να αρχίσω να παίζω με τις λέξεις προκειμένου να το "επιτύχω".
Με ενδιαφέρει όμως να προχωράει ένας διάλογος όταν αυτό είναι εφικτό, κάτι που δεν συμβαίνει στη συγκεκριμένη περίπτωση.
Ούτε είναι απαραίτητο φυσικά.
Εγώ δέχομαι ως φυσιολογική την κηδεία δημοσία δαπάνη του αρχιεπισκόπου. Εσύ όχι.
Και, μένω εδώ.

Δεν ξέρω τι ακριβώς νομίζεις ότι αποδεικνύεις με την παράθεση σου, αλλά στην προκειμένη περίπτωση δεν υπάρχει εις άτοπο επαγωγή. Αφού είναι αυτοκέφαλη συνεπάγεται ότι δεν είναι μέρος του κράτους. Δεν είναι εισ' άτοπο γιατί στηρίζεται στην διατύπωση περί του status της Εκκλησίας το οποίο ορίζεται ως αυτοκέφαλο. Χώρια το ότι ο νόμος δεν προεκτείνεται αλλά είναι σαφής. Εκτός αν κάτι αυτοκέφαλο είναι και κρατικό.

Και δεν υπάρχει άρθρο που να λέει ότι η εκκλησία είναι μέρος του κράτους. Η ΘΡΗΣΚΕΙΑ είναι η επικρατούσα.

Το θέμα ούτως ή άλλως δεν ήταν οι σχέσεις Εκκλησίας - Κράτους οι οποίες είναι de facto στενές. Το θέμα μου είναι πως ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ ΚΑΙ ΝΟΜΙΚΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΗΘΙΚΑ να υπάρχει τέτοια κρατική υποστήριξη σε μία Εκκλησία.

Η δημοσία δαπάνη κηδεία του αρχιεπισκόπου είναι η κορυφή του παγόβουνου για εμένα. Άλλωστε δεν εστιάστηκα και ιδιαίτερα στον Αρχιεπίσκοπο το ποιόν και τα έργα του.

Το ότι διαφωνούμε σ' αυτό δεν σημαίνει τίποτα. Ο καθένας έχει δικαίωμα στην άποψη του.  Η μόνη διαφορά είναι ότι η δική μου άποψη δεν σε υποχρεώνει να αποδώσεις τιμές ή να πληρώσεις έστω και έμεσα, έστω και ελάχιστα,  κανέναν θεσμό που δεν τον θεωρείς άξιο τιμής.

Τέλος του διαλόγου λοιπόν.

Φιλικά

Παππάς10 ή κατά κόσμον Μιχάλης.

[κώστας]

Μιχάλη,
πέραν του θέματος του διαλόγου αυτού, υπάρχει η δική μου αδυναμία να ανταποκρίνομαι στη σκέψη σου. Κι εξηγούμαι με παράδειγμα]θεσμό.[/u]
Ο οποίος, για μένα είναι ο αρχιεπίσκοπος.
Κι εδώ αρχίζω να χάνω τη μπάλλα.
Επαναλαμβάνω ότι μπορεί να φταίει το γεγονός ότι κολλάω, με αυτιστικό ίσως τρόπο όπως έγραψες, σε συγκεκριμένα πράγματα.
Κι έτσι, δυσκολεύομαι ή αδυνατώ αν θες, να σε παρακολουθήσω σε όλες τις διαδρομές της σκέψης σου.
Οπότε...ναι, τέλος σ' αυτό τον διάλογο...μέχρι τον επόμενο.

Ομοίως, φιλικότατα
κώστας

Υ.Γ. προς tristana
Η αφ' υψηλού θεώρηση, το μόνο που αποδεικνύει είναι, άνθρωπο που εξελίσσεται με άλματα. Και τέτοιου είδους εξέλιξη είναι σαθρή.
Διότι, ναι, "συλλογάται καλά όποιος συλλογάται λεύτερα" αλλά θα ήταν χρήσιμο να μας πεις αν συλλογιόμαστε καλά.
[Είμαι σίγουρος ότι δεν χρειάζεται διπλή υποβολή (δες λήμμα "ποστάρισμα"), για να εμπεδωθεί].

[tristana]

Κώστα, παίρνω την σαθρή, αλματώδη μου εξέλιξη και πάω να μελετήσω τα περί ποσταρίσματος.  ]

[heinrich]

εχει πλάκα όταν σε μια συζήτηση αναφέρονται το Σύνταγμα και οι Νόμοι....

Νίψον Ανομήματα Μη Μόναν Όψιν μα μεν... μπορείς να το πεις και για το μπλουζάκι αν το χρησιμοποιείς ενίοτε ως πετσέτα.

θα το τυπώσω σε σιθρου μπλουζάκι για να το φορω ντουμπλφας και θα το φορω στην Μυκονο  

[heinrich]

ντουμπλ φας....φουξια/γαλαζιο

[tristana]

Εσένα με τα γκέι γούστα στα μπλουζάκια δεν σου μιλάω καθότι ΑΟΡΑΤΟΣ!
ΟΚ, Χαϊρη;

[heinrich]

OYoυ, ΟΥου!

[black_velvet]

Αυτό γιατί μου μοιάζει με ντεζά βου; μήπως μου θυμίζει κάτι;

 ]

[Brasidas]

KAMILOPARDALIS H XAMILOBLEPOUSA

OUOUUUUU

[tristana]

Είδες το μάθημα των Γαλλικών;
Ξεφτέρι η Βελουδένια!  ]