Φιλία μεταξύ ανδρα και γυναίκας ενας μεγάλος μύθος!!!!

[xhmeia]

Πολυ δυσκολο να υπαρξει φιλια μεταξυ διαφορετικων φυλων, αλλα σαφως υπαρχει.Τοσο σπανια..... γ αυτο κ αν προκυψει ειναι δυνατοτερη απ οτι μεταξυ ιδιου φυλου.
Φιλικες σχεσεις πολλες.......εκει ναι, παιζει και ερωτισμος ή απ τη μια πλευρα ή απ την αλλη
ΦΙΛΙΑ με ολη την (ιερη)εννοια??
Για μενα μονο ΜΙΑ και δεν ειμαστε απλα φιλοι, αλλα σαν αγαπημενα αδελφια που αγαπιουνται, νοιαζονται και γνωριζονται ολη τη ζωη τους
   

[heptamer]

Εσείς τι λέτε;

Υπάρχει φιλία μεταξύ άντρα και γυναίκας;

Η ετερο-φιλια.....ενα δυσκολοχωνευτο "φρουτο"!

To ερωτικο στοιχειο υποβοσκει παντα στις ετεροφυλες πλατωνικες σχεσεις.
Η ηλεκτριζουσα ελξη που εκ φυσεως δημιουργειται και υφερπει παντα μεταξυ δυο ετεροφυλων (αλλα που συνηθως καταπιεζεται η δε λαμβανεται υποψη για τη λειτουργια της φιλικης σχεσης) ειναι υπαρκτη και αναμφισβητητη και  δε μπορουμε να την παραγνωρισουμε.

Απλα στην καλυτερη των περιπτωσεων,καταπιεζεται και "ραντιζεται" με περισση αδιαφορια προς ιδία διευκολυνση - ξεγελαση.
Στη χειροτερη περιπτωση που αυτο κατευθυνει ασυνειδητα συμπεριφορες,καποιο απο τα εμπλεκομενα μελη συνηθως πονα και προσποιειται.

Η φιλια ανδρων και γυναικων ειναι εκ φυσεως ξενη προς την πρωταρχικη γενετησια στοχευση]και[/b] (ή μονο) σεξουαλικα.Γιατι απλουστατα ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ αλλη σχεση μεταξυ ανδρα και γυναικας,πλην της ερωτικης και για αυτο και δεν εχει καταρτισει και συγκεκριμενους συμπεριφορικους "κωδικες" ετεροφιλιας που να διεπουν τις φιλικες τους σχεσεις (δεν εχει δηλ. ορισει καν τον ορο "φιλια" μεταξυ ανδρων και γυναικων),αφου φιλια μεταξυ δυο φυλων κατ'εξοχην προορισμενων / εγκλωβισμενων στην γνωστη μονοσημαντη σχεση του ερωτα,για αυτην δεν υφισταται - τουλαχιστον μεχρι τωρα. Επειδη δεν υπαρχουν κοινωνικοι κωδικες που να διεπουν τη φιλικη συμπεριφορα αναμεσα στα δυο φυλα,μεταφερεται στα τελευταια ασυνειδητα οτι ο μονος κοινωνικα αποδεκτος συγχρωτισμος τους ειναι καθαρα στο σεξουαλικο τοπιο.

Ελλειψει λοιπον καποιου προτυπου φιλιας μεταξυ ετεροφυλων,το ενδεχομενο φιλιας ανδρα και γυναικας, απλα δεν υπαρχει! Ετσι,δεν ειναι τυχαιο που βλεπουμε τελικα γυρω μας αμιγεις συνασπισεις ομοφυλων σε ομαδες - ιδαιτερα σε χωρους διασκεδασης.
Ο καθενας μαθαινει απο νωρις κωδικες φιλικης συμπεριφορας κατα τεκμηριο μονο με ατομα του ιδιου φυλου.Η λειτουργια με το αλλο φυλο,περνα απο αλλα καναλια,διαφορετικα. Δεν ειναι τυχαιο οτι τοσο ανδρες οσο και γυναικες απο την παιδικη ακομη ηλικια,σχηματιζουν αυστηρα ομοφυλες ομαδες και λειτουργουν αυστηρα μονο μεσα σε αυτες.

Ενας αλλος παραγοντας που δεν μπορει να αγνοηθει ειναι η ισοτητα στις εν λογω φιλιες.Ενιοτε οι ανδρες ειναι πιο "ισοι" απο τις γυναικες (ενα "δικαιωμα" που ατυπα απορρεει απο μια φυσικη υπεροχη,που αντλειται μεταξυ αλλων και απο τη θρησκευτικη παραδοχη του πρωτο-πλασμενου) και επομενως ο κινδυνος της ανισοτητας σε τετοιες φιλικες σχεσεις ειναι υπαρκτος.Μια τετοια φιλια μπορει καλλιστα να αλλοιωθει εαν εγερθει θεμα ισχυος,prestige η εξουσιας.

Οι ετεροφυλες φιλιες ειναι ενα σχετικα συγχρονο "φρουτο".
Η προβληματικη τετοιων σχεσεων αρχισε με την διεισδυση των γυναικων στον επαγγελματικο στιβο,οπου εκ των πραγματων και αναγκαστηκαν να συνυπαρξουν - μη ερωτικα - πια με τους ανδρες.Αυτο κατεστησε αναγκαια και μια ερωτικα "ουδετερη" σχεση μεταξυ των φυλων. Και ανεδειξε συγχρονως την απουσια του σχετικου κοινωνικου κωδικα.

Δεν υπαρχουν κοινωνικα προτυπα συμπεριφορικης για τις φιλιες μεταξυ ανδρων και γυναικων,παρα μονο τα αμιγως σεξουαλικα.Ετσι,η κοινωνια θελει  τα μόνα δυνατα αντιστοιχα καναλια της επικοινωνιας μεταξυ των φυλων,να αποσκοπουν βασικα στη σεξουαλικη βλεψη,με αποτελεσμα,η ελλειψη κανονων και προτυπων για την ασκηση της ετεροφιλιας με τη σειρα της να διαμορφωνει ενα διαφορετικο τροπο επαφης....αποκτα πλεον αποκεντρωτικο χαρακτηρα...μετατιθεται στην προσωπικη σφαιρα,δηλ. η φιλια ανδρα - γυναικας γινεται πλεον καθαρα προσωπικο θεμα..,προσωπικη υποθεση του καθενος.
Ετσι,ελλειψει κοινωνικων κανονων που να διεπουν μια τετοια φιλικη σχεση,ο καθε ανδρας και η καθε γυναικα,υπο την πιεση μιας νεας αναγκαιας συνυπαρξης μη ερωτικου χαρακτηρα καλειται να θεσει  αμιγως  προσωπικους κανονες,προκειμενου να λειτουργησει φιλικα με το αντιθετο φυλο. Καθε ανδρας και γυναικα καλειται να σχηματισει το δικο του κωδικα ετερο- φιλιας και να τον εφαρμοσει στην προσωπικη του ζωη - με οτι αυτο συνεπαγεται.Γιατι ενας τετοιος κωδικας καλειται αφενος μεν να αναστρεψει και να αντιπαλεψει το αρχετυπικο κοινωνικο δεδομενο του (σεξουαλικου) μονοδρομου στις εν λογω σχεσεις- αφετερου δε,να καλυψει το "κωδικό" κενο της κοινωνιας.

Καθε φιλια μεταξυ ανδρα και γυναικας γινεται λοιπον αυστηρα προσωπικη υποθεση και ο καθενας καλειται να τη χειριστει διαφορετικα.Οι οποιες σεξουαλικες "υποτροπες" / παρεκτροπες (η 'υποβαθμιση' της φιλιας σε ερωτικη ελξη) απλα κανουν εμφανη την απουσια του προαναφερθεντος  γενκου κοινωνικου συμπεριφορισμου,το κενο του οποιου καλειται να καλυψει η προσωπικη θεληση και δυναμη. Τοσο ο ανδρας,οσο και η γυναικα καλουνται συνεχως να κερδισουν το  προσωπικο στοιχημα εναντια στην υφερπουσα σεξουαλικη επιθυμια.Συγχρονως δε,καταδεικνυεται το εκαστοτε εκατερωθεν ελλειμμα ουσιαστικης εμπεδωσης αυτου του "φιλικου" στις σχεσεις και που σκιαγραφει το προσωπικο σθεναρο η και αδυναμο παγιωσης ενος τετοιου δεσμου και φυσικα δειχνουν οτι η εμπεδωση της ετερο-φιλιας δεν ειναι ευκολη υποθεση και οτι χρειαζεται πολυς προσωπικος αγωνας να κρατηθει αυτη σε καθαρα πλατωνικο επιπεδο.

Η ετερο-φιλια ειναι τελικα απαραιτητη καθως σημερα με τη δυναμικη διεισδυση της γυναικας στα επαγγελματικα και κοινωνικα δρωμενα,τα δυο φυλα καλουνται να "μονομαχησουν" επαγγελματικα στον ιδιο στιβο,να συνυπαρξουν στη δουλεια,στη διασκεδαση και γενικα σε ολες τις εκδηλωσεις της συγχρονης ζωης.

Σιγουρα οσο περνα ο καιρος,θα παγιωθει και το απαραιτητο προτυπο που λειπει.

 

[Enia]

Μα.. τι λες βρε heptamer!? (μπάι δε γουέι, τι στο καλό σημαίνει επιτέλους αυτό το heptamer?)

Δηλαδή οι σχέσεις μεταξύ ανθρώπων του ιδίου φίλου δεν είναι προσωπική υπόθεση!? Έχουμε ανάγκη τα πρότυπα για να ξέρουμε πως να τις χειριστούμε και πως να λειτουργήσουμε μέσα σε αυτές? Είναι όλες οι σχέσεις ομοφύλων ίδιες και πιστές σε αυτά τα πρότυπα, ή μήπως δικαιολογούν την ύπαρξή τους λόγω των προτύπων!?

 :shock:

[black_velvet]

]

[Rakendytos]

Εσείς τι λέτε;

Υπάρχει φιλία μεταξύ άντρα και γυναίκας;

Η ετερο-φιλια.....ενα δυσκολοχωνευτο "φρουτο"!

To ερωτικο στοιχειο υποβοσκει παντα στις ετεροφυλες πλατωνικες σχεσεις.

 

Καλα τα λεει το παλικαρι..
Οι πλατωνικες σχεσεις ειναι διαχρονικες.. Τωρα ειδικα που τα πευκα στην Αττικη παρουσιασαν αυτον τον μυκητα καιρος να επιστρεψουμε στις σχεσεις κατω απο τα πλατανια και στον καθαρο αεραααααα.  :wink:

[heptamer]

Στα οπλα κ.συνδικτυοι του Α33.gr!!!    

Eγω ειμαι δυσκολος "πελατης"!.....
 :lol:  :lol:

[goneaway]

εγω πιστευω οτι υπαρχει και εχω τρανο παραδειγμα τον κολλητο μου εδω και δεκατεσσερα χρονια.

δεν αντιλεγω οτι υπαρχει το ερωτικο στοιχειο στις ετερο-φιλιες , αλλα και αυτη η σχεση ειναι επιλογη του καθενος οπως καθε φιλια με οποιονδηποτε. Δεν προιδεαζεις την κατασταση απλα εξελισσεται ετσι. Πολλες φορες ομως απλα δεν το αφηνεις να σε επηρεαζει....πιστευω ειμαστε σκεπτουμενοι ανθρωποι και δεν αφηνουμε τις ορμες μας να μας κυριευουν....ετσι απλα επιλεγεις αυτον τον ανθρωπο να τον εχεις για φιλο....γιατι το σεξ περιπλεκει πολυ περισσοτερο μια κατασταση...και απο τον να χασω ενα φιλο...προτιμω να μην κανω σεξ μαζι του.

[xhmeia]

Γραφει ο heptamer....Ελλειψει λοιπον καποιου προτυπου φιλιας μεταξυ ετεροφυλων,το ενδεχομενο φιλιας ανδρα και γυναικας, απλα δεν υπαρχει!.....

 σχολιο  :arrow: οταν δεν ζησεις κατι ο ιδιος, μπορεις να μην το αποδεχεσαι
αλλα
δεν σημαινει, πως δεν υπαρχει

[barby]

[size=24][/size]ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΙΣΧΥΕΙ Η ΦΙΛΙΑ ΜΕΤΑΞΥ ΑΝΤΡΑ ΚΑΙ ΓΥΝΑΙΚΑΣ.ΤΟ ΠΙΟ ΚΟΛΛΗΤΟ ΜΟΥ ΑΤΟΜΟ ΠΟΥ ΣΥΖΗΤΑΜΕ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΡΑΣ.ΟΤΑΝ ΣΕΒΕΣΑΙ ΤΗ ΦΙΛΙΑ ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ

[heptamer]

Μα.. τι λες βρε heptamer!? (μπάι δε γουέι, τι στο καλό σημαίνει επιτέλους αυτό το heptamer?)

Δηλαδή οι σχέσεις μεταξύ ανθρώπων του ιδίου φίλου δεν είναι προσωπική υπόθεση!? Έχουμε ανάγκη τα πρότυπα για να ξέρουμε πως να τις χειριστούμε και πως να λειτουργήσουμε μέσα σε αυτές? Είναι όλες οι σχέσεις ομοφύλων ίδιες και πιστές σε αυτά τα πρότυπα, ή μήπως δικαιολογούν την ύπαρξή τους λόγω των προτύπων!?

 :shock:

Nτροπη ντροπη ντροπη!!! :lol:  :lol:  :lol:
Eνα verified μελος δεν e-πιτρεπεται να ρωτα τι σημαινει το παρωνυμιο μου!       .....

.....που ειναι μια καθ"ολα ελληνικοτατη λεξη: Επταημερος.......(απο το 7 days)

 
 Οπως εξηγησα,η φιλια μεταξυ ανδρων και γυναικων,ελλειψει κωδικων,συγκεκριμενοποιειται / εστιαζεται / μετατοπιζεται στο εκαστοτε προς λειτουργια προσωπικο "διπολο".Αυτο σημαινει,πως καθε φιλικο ζευγος ανδρα - γυναικας,αναπτυσσει τους δικους του κωδικες φιλικης επικοινωνιας,προκειμενου να (καταφερει να) λειτουργησει αμιγως φιλικα.Η διαχειριση της σχεσης,στηριζεται ετσι,πανω στο προσωπικο σθεναρό και τη βουληση των δυο εμπλεκομενων. Υπ" αυτη την εννοια και μονο προσωποποιειται: οτι τα  εκαστοτε δυο μερη (εφ)ευρισκουν και εφαρμοζουν προσωπικους  κωδικες,προκειμενου να πετυχει η φιλικη "συνταγη".
Οι ομοφυλες σχεσεις ειναι επισης σαφως προσωπικες,μα με την ευρεια και γνωστη εννοια του ορου - οπως γενικα καθε σχεση. Θαρρω ομως πως η ειδοποιος διαφορα του "προσωπικου" που εγω σκιαγραφησα ειναι εμφανης και σαφως δεν υποννοουσα τη γενικοτητα . Το πως θα λειτουργουμε μεσα σε ομοφυλες σχεσεις,μας διδασκεται μεσα απο τους συνηθεις κοινωνικους μηχανισμους ωριμανσης (σχολειο,οικογενεια κ.λ.π) και που αποτελουν τους "κωδικους" / προτυπα συμπεριφορικης που εμπεδωνουμε και εν συνεχεια ασυνειδητα και "φυσικα" ασκουμε.

[heptamer]

Γραφει ο heptamer....Ελλειψει λοιπον καποιου προτυπου φιλιας μεταξυ ετεροφυλων,το ενδεχομενο φιλιας ανδρα και γυναικας, απλα δεν υπαρχει!.....

 σχολιο  :arrow: οταν δεν ζησεις κατι ο ιδιος, μπορεις να μην το αποδεχεσαι
αλλα
δεν σημαινει, πως δεν υπαρχει

Κοινωνικο προτυπο για αυτο που συζητουμε,δεν υπαρχει,δεν εχει προβλεφθει. Δεν ειναι θεμα αποδοχης ή οχι. Μονο εαν υπηρχε ενα τετοιο κανονιστικο / ρυθμιστικο πλαισιο,θα ειχε και νοημα να μιλουμε πια για αποδοχη του ή οχι.Εφοσον δεν υπαρχει,απλα μιλαμε για κατασκευη αυστηρα προσωπικων "βοηθηματων και "ρυθμισεων". Οι δυο εμπλεκομενοι δημιουργουν λοιπον αναγκαστικα - προκειμενου να συμβιωσουν εκτος του ερωτικου φασματος - ενα δικο τους πλεγμα κανονων.

[black_velvet]

Λυπάμαι... λυπάμαι αφάνταστα....

Λυπάμαι πραγματικά που διαπιστώνω πως υπάρχουν άνθρωποι που θεωρούν πως μπορούν να δράσουν, να ζήσουν, να συμβιώσουν μόνον μέσα από πλέγματα.... και πρότυπα.... και κανόνες.... και ...Θε μου! πόσα κλισέ!!

Πού πήγαν οι αληθινές σχέσεις; Ο αυθορμητισμός; Δεν τα έχεις συναντήσει ποτέ στη ζωή σου;;; Το μόνο που έχεις γνωρίσει είναι "βοηθήματα"; Και "ρυθμίσεις";

Κρίμα!  ]

[black_velvet]

Μήπως το όλο θέμα έχει τεθεί εντελώς λάθος;  ]

[mauroula]

Μετακινήθηκε από το "Cafe"

[Enia]

Heptamer, είχα ρωτήσει κάτι προηγουμένως, και με πέρασες στο ντούκου... Επαναλαμβάνω, λοιπόν...

Μα.. τι λες βρε heptamer!? (μπάι δε γουέι, τι στο καλό σημαίνει επιτέλους αυτό το heptamer?)

Δηλαδή οι σχέσεις μεταξύ ανθρώπων του ιδίου φίλου δεν είναι προσωπική υπόθεση!? Έχουμε ανάγκη τα πρότυπα για να ξέρουμε πως να τις χειριστούμε και πως να λειτουργήσουμε μέσα σε αυτές? Είναι όλες οι σχέσεις ομοφύλων ίδιες και πιστές σε αυτά τα πρότυπα, ή μήπως δικαιολογούν την ύπαρξή τους λόγω των προτύπων!?

 :shock: