17 NOEMΒΡΗ

[apol]

για να θυμουνται οι παλαιοτεροι και να μαθαινουν οι νεωτεροι....
για τη σημαντικωτερη ισως πραξη των νεοελληνων το<<Πολυτεχνειο>>

[apol]

οφειλουμε να εκδηλωνουμε το σεβασμο μας σε αυτους που χαθηκαν,σε αυτους που κλονιστηκε η υγεια τους,σε αυτους που χαλασε για παντα η ζωη τους,σε αυτους που δεν ξαργυρωσαν ποτε την αντιστασιακη τους δραση.............
ενας αγωνας αυθορμητος ,καθοριστικος για την πολιτικη πορεια του τοπου μια λαικη εξεγερση ακηδεμονευτη απο τα κομματα που ξεπεραστηκαν απο τον απλο ενεργο πολιτη....

[voliwtisa]

Tο Πολυτεχνείο είναι για την Ελλάδα και το λαό μας ένα ανεξίτηλο σύμβολο, που ζητά μέσα στο χρόνο πάντα την δικαίωσή του, θα κινητοποιεί για νέους αγώνες και θα απαιτεί μια υπεύθυνη στάση ζωής που θα εμπνέεται από οράματα και ιδανικά...
Η Δημοκρατία πρέπει να διευρύνεται, η Δημοκρατία πρέπει να γίνει κτήμα κάθε πολίτη. Και γι' αυτό ο αγώνας της 17 ης του Νοέμβρη είναι ένας αγώνας που πρέπει συνεχώς να συνεχίζεται...

[Ramos]

για να θυμουνται οι παλαιοτεροι και να μαθαινουν οι νεωτεροι....
για τη σημαντικωτερη ισως πραξη των νεοελληνων το<<Πολυτεχνειο>>

Τιμη και Δοξα

[energizer]

...καλα ολα αυτα...
...αλλα η ακηδεμονευτη "δημοκρατια"...δεν χρειαζεται ηρωες...δεν χρειαζεται πανηγυρια...στεφανια...ουτε ψευτοτσαμπουκαδες με τα οργανα της ταξης...
...δεν νομιζω οτι οσοι ηταν μεσα...& ΔΕΝ εξαργυρωσαν την συμμετοχη τους...ειχαν κατα νου...την νεοελλληνικη πραγματικοτητα που βιωνουμε!
...πιστευω οτι η γιορτη του πολυτεχνειου...ειναι σεμνη απο φυση της!
...οι ακροτητες....καθως & η επικοινωνιακη της εκμεταλλευση απο πολιτικους & αλλους χωρους...ειναι απλα χυδαιες & αφοριστικες εκδηλωσεις...
...αλλωστε η πολυφωνια...η ελευθερια της εκφρασης...το δικαιωμα του εκλεγειν & εκλεγεσθαι...ΔΕΝ ειναι κεκτημενα προς διατηρηση...
ΕΙΝΑΙ ΔΕΔΟΜΕΝΑ για τον συγχρονο ανθρωπο...
...γιορταζουμε τι; τα αυτονοητα;
...ευκαιρια γι΄αλλη μια αργια...για να ξορκισουμε τον δαιμονα...ποιον;
...αυτον που προσκυναμε καθε μερα...ειτε τον βαφτισαμε υπερκαταναλωτισμο...ειτε ιμπεριαλιστικο καπιταλισμο...ειτε απλα απανθρωπισμο!
...προτιμω  το τελευταιο...δεν νιωθω παντως λιγοτερες ενοχες που συμμετεχω & ανεχομαι το συγχρονο πολιτικο εκτρωμα...καταθετοντας ενα στεφανι!
...το βρισκω βαθια...υποκριτικο!
 :salut:

[orxidea]

Η σιγή είναι συνενοχή

[img]http]

Συνταξιδιώτες,
Ο μνημονευτικός έπαινος για τους μεγάλους, τους γενναίους, που πορεύτηκαν το ανθρώπινο ταξίδι, με οδηγό την ιδέα και την αρετή, ζώντας την απροσποίητη σεμνότητα του ολοκληρωμένου ανθρώπου είναι αληθινή δοκιμασία για τον κάθε γράφοντα. Γιατί γνωρίζω πως αν οι νεκροί μπορούσαν να σηκωθούν, πρώτοι οι νεκροί του Πολυτεχνείου, θα πέταγαν τα στεφάνια, που η ματαιοδοξία των ζωντανών φόρτωσε στη μυθοποιημένη μνήμη τους, θα αρνιόντουσαν τους άδειους επαίνους του υμνητή και θα αποδοκίμαζαν κάθε μαρμαρωμένη, πανηγυριώτικη εκδήλωση στο όνομά τους, τούτο τον καιρό που οι νεκροί είναι πολλοί και οι επικήδειες τελετές φροντίζονται από τους ασυγκίνητους νεκροθάφτες. Το περιστατικό των άδικων θανάτων ξεπερνάει τα όρια του προσωπικού μας πόνου. Ούτε τα λουλούδια της συναισθηματικής διάθεσή μας φτάνουν να στολίσουν τον ανδριάντα τους, αλλά ούτε να σκεπάσουν τα συντριμμένα φέρετρα των χιλιάδων πολεμιστών ενάντια στην παγκόσμια  βαρβαρότητα. Και αυτά ακόμη τα χειροκροτήματά μας δεν έχουν την δύναμη να ξεπεράσουν τον κρότο των όπλων. Δε μένει παρά μόνο το «λεπτό σιγής». Να σωπάσουμε, δηλαδή, να συγκεντρώσουμε τη σκέψη μας σ’ όλους τους αθώους νεκρούς, θύματα της κάθε πολιτικής αδιαλλαξίας.
Ο Χ Ι όμως, γι’ αυτούς τους νεκρούς δε χρειάζεται να σωπάσουμε. Η σιγή μας, έστω και ενός λεπτού, θα είναι καταστροφική. Θα είναι σιγή συνενοχής, γιατί όταν σιγείς, μπροστά, στους νεκρούς του Πολυτεχνείου και μπροστά στα φέρετρα της «νέας τάξης πραγμάτων», με κανένα τρόπο δε σημαίνει ότι τιμάς τους νεκρούς, αυτά τα θύματα. Αντίθετα, σιγώντας σημαίνει ότι αδιαφορείς για το αίμα που ποτίζει τους νεκρικούς ασφοδέλους της παγκόσμιας ειρήνης.
Δεν έχουν θέση στις μέρες μας τα «λεπτά σιγής». Τα λόγια χρειαζόμαστε και τις φωνές. Τις φαρμακερές λέξεις και τις κατάρες τις λαϊκής αντίστασης χρειαζόμαστε. Γιατί μόνο έτσι θα μάθουν οι άνθρωποι αυτής της Γης ότι δε θα αργήσει να  έρθει η ώρα και για το δικό τους θάνατο, όποια μορφή κι αν έχει αυτός, κι όπως κι αν τον απεργάζεται η παγκοσμιοποίηση του τρόμου και η ιμπεριαλιστική λαγνεία των καθημερινών αφανισμών. Κι ένα τέτοιο «μάθημα» δεν είναι περιττό. Μας Δυναμώνει. Δυναμώνει τη  σχέση μας με τον Άλλον. Σκάβει το μέσα μας και το σπέρνει με την ευαισθησία της Ελευθερίας και της Ομορφιάς. Γιατί αυτή είναι που οδηγεί τον άνθρωπο να δημιουργήσει.
Θα έρθει, λοιπόν, η ώρα για τα δάκρυα, τον πόνο, τα λουλούδια, τα χειροκροτήματα και το ένα λεπτό σιγής. Τώρα χρειαζόμαστε φωνές. Φωνές που να λένε και να αποκαλύπτουν τους ενόχους των θανάτων και τους καρφωτές των φέρετρων. Η σιγή είναι συνενοχή![/i][/color]

[Rakendytos]

Κι όμως η χούντα ακόμη υπάρχει…
Άλλαξε μορφή…
Μας χάρισαν την ψευδαίσθηση της ψήφου και νομίζουμε ότι όλα τακτοποιήθηκαν…
Ξύλο τότε , ξύλο και τώρα…
Εργάτες , φοιτητές «περιποιούνται» καθημερινά με τα χημικά κοκτέιλ. Οι αγώνες ποινικοποιούνται. Η χούντα των δικαστών αποφασίζει και διατάζει… πρώτα και μόνο για εκείνους.
Μαύρο πολιτικό χρήμα εξαγοράζει υπουργούς , κυβερνήσεις. Κυκλώματα και ξανά κυκλώματα…
Δημοσιογράφοι ρουφιάνοι τσουτσέκια των αφεντικών τους επηρεάζουν την κοινή γνώμη. Πουλάνε το σχόλιο τους! Για τα αφεντικά τους και όχι για την ενημέρωση. Κακαουνάκηδες και Τράγκες παντού! Σε εφημερίδες , τηλεοράσεις , περιοδικά.

Παπάδες και αυτοί στο παιχνίδι. Ο Παρασκευαΐδης (ο αρχιεπίσκοπος με το ψευδώνυμο Χριστόδουλος) είναι αρχηγός της εκκλησίας και όλοι μας ξεχνάμε τη χουντική του δράση.

Και τότε σιωπή. Για να μην το ομολογήσουμε … Οι περισσότεροι έλληνες είχαν βολευτεί με τη χούντα. Μια χούφτα τρελών έκανε τη διαφορά. Οι άλλοι στο γύψο και στον εαυτούλη τους.
Και τώρα σιωπή. Που είναι η αλληλεγγύη μας σε αυτούς που αγωνίζονται? Που είναι η αντίδρασή μας όταν οι μπάτσοι βαράνε στο ψαχνό και ψεκάζουν με χημικά? Που είναι η αντίδρασή μας σε αυτά τα @@δια.. που ψηφίζουμε κάθε 4 χρόνια?

Σιωπή και γύψος. Μόνο που τώρα η χούντα είναι πιο έξυπνη. Μας έχει πάρει την αλήθεια και μας πουλάει «μαριονέτες» … που είμαστε όλοι εμείς…

Τίποτα δεν έχει αλλάξει..

[apol]

πολυ ενδιαφερουσες τοποθετησεις πραγματικα....
και βεβαια πολλα ερωτηματα
επιασε τοπο η θυσια τους?
μηπως μεταλλαχτηκαν οι χουντες στην εποχη μας? και ετσι δυσδιακριτες ειναι πιο επικινδυνες?
τι ευθυνη φερουμε εμεις ως απλοι πολιτες?
ειμαστε ενεργοι οσο θαπρεπε?
τι λεμε στα παιδια μας για αξιες ,οραματα ,στοχους ?
για τη διαφθορα που επικρατει δεν ειμαστε λιγο η πολυ συνενοχοι?
ειμαστε περηφανοι για το επιπεδο του συνδικαλισμου που εχουμε?
για τα δελτια ειδησεων των καναλιων που παρακολουθουμε?
μηπως εχουμε πιασει πατο σαν κοινωνια?
και ποσα αλλα θα μπορουσα ν αραδιασω.....

[energizer]

...πολλα τα ερωτηματικα...& συνωστιζονται...
 :cry:
...περα απο τα τετριμμενα...που εχουμε επαναλαβει σε διαφορα post...
...θελω να σταθω σε καποιες τοποθετησεις (στα πλαισια του διαλογου παντα!) περι σιγης & περι ασκησης βιας απο την συγχρονη πολιτεια...
...κατ΄αρχας διαφωνω με την σιγη...αλλα & με τις ακριτες & παραλογες φωνες...ιδιαιτερα οταν εμπεριεχουν ισχυρες δοσεις λαικισμου...& κατα κανονα εξυπηρετουν αλλοτρια συμφεροντα & ουχι του λαου!
...επισης απορω με την περιφημη ασκηση βιας...απο τα οργανα της ταξης...
 :shock:
...εγω βλεπω τους περιφημους "γνωστους - αγνωστους" & διασημους θα συμπληρωσω...με μολοτωφ , ροπαλα , πετρες , μαντιλια , καδρονια ...να εκφραζουν την αντιθεση τους στο συστημα με εναν τροπο που προσβαλλει βαναυσα καθα ηθικη αξια ή νομο της οργανωμενης πολιτειας!
 :evil:
...ειναι ολα τουτα προταση...για μια καλυτερη κοινωνια;
...η δημοκρατια χρειαζεται κρανη & αλαλαγμους;
...η πολυφωνια , ροπαλα & μολοτωφ;
...η συμμετοχη , βιαιοπραγιες & ποινικα αδικηματα;
...& αν τους χαριζανε την εξουσια...πως φανταζονται οι ανεγκεφαλοι τουτο τον κοσμο;
...κοσμο αναρχιας;
...κοσμο ατιμωρησιας;
 :shock:
...οσο για τους κακομοιρους δημοσιους υπαλληλους που αποκαλουν μπατσους...εγω διακρινω αδρανεια...αποσπασματικες αντιδρασεις...συγκρουομενα καθηκοντα & προτεραιοτητες...
...ενα μπαχαλο!
ΚΟΙΝΩΝΙΕΣ ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΟΝΕΣ ΕΙΝΑΙ ΟΥΤΟΠΙΕΣ.
...εκτος & αν ολοι μας γιναμε τοσο τελειοι που ξεπερασαμε το "εγω" μας & προασπιζομαστε πρωτα τους "αλλους"!

[seagull]

...πολλα τα ερωτηματικα...& συνωστιζονται...
 :cry:
...περα απο τα τετριμμενα...που εχουμε επαναλαβει σε διαφορα post...
...θελω να σταθω σε καποιες τοποθετησεις (στα πλαισια του διαλογου παντα!) περι σιγης & περι ασκησης βιας απο την συγχρονη πολιτεια...
...κατ΄αρχας διαφωνω με την σιγη...αλλα & με τις ακριτες & παραλογες φωνες...ιδιαιτερα οταν εμπεριεχουν ισχυρες δοσεις λαικισμου...& κατα κανονα εξυπηρετουν αλλοτρια συμφεροντα & ουχι του λαου!
...επισης απορω με την περιφημη ασκηση βιας...απο τα οργανα της ταξης...
 :shock:
...εγω βλεπω τους περιφημους "γνωστους - αγνωστους" & διασημους θα συμπληρωσω...με μολοτωφ , ροπαλα , πετρες , μαντιλια , καδρονια ...να εκφραζουν την αντιθεση τους στο συστημα με εναν τροπο που προσβαλλει βαναυσα καθα ηθικη αξια ή νομο της οργανωμενης πολιτειας!
 :evil:
...ειναι ολα τουτα προταση...για μια καλυτερη κοινωνια;
...η δημοκρατια χρειαζεται κρανη & αλαλαγμους;
...η πολυφωνια , ροπαλα & μολοτωφ;
...η συμμετοχη , βιαιοπραγιες & ποινικα αδικηματα;
...& αν τους χαριζανε την εξουσια...πως φανταζονται οι ανεγκεφαλοι τουτο τον κοσμο;
...κοσμο αναρχιας;
...κοσμο ατιμωρησιας;
 :shock:
...οσο για τους κακομοιρους δημοσιους υπαλληλους που αποκαλουν μπατσους...εγω διακρινω αδρανεια...αποσπασματικες αντιδρασεις...συγκρουομενα καθηκοντα & προτεραιοτητες...
...ενα μπαχαλο!
ΚΟΙΝΩΝΙΕΣ ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΟΝΕΣ ΕΙΝΑΙ ΟΥΤΟΠΙΕΣ.
...εκτος & αν ολοι μας γιναμε τοσο τελειοι που ξεπερασαμε το "εγω" μας & προασπιζομαστε πρωτα τους "αλλους"!

energizer η γραφη σου δεν χρειαζεται καμμια διορθωση,
απεναντιας μαλιστα
σκεψεις  παραθετω
...ξεκινωντας απο το απλουστερο.. νομιζω πως οφειλεται ο σεβασμος στο τονο γραφης και εκφρασης μια και διαβασα και την λεξη κανονας
και σε χωρους οπως αυτος εδω..ισως γινομαι υπερβολικη,
θεωρω ομως πως στον διαλογο οταν κυρια δεν γνωριζεις τον απεναντι σου..
οφειλει κανεις να προσεχει τον τροπο εκφρασης..σε μια γλωσσα οπως η δικη μας που δεν στερειται των λεξεων
αυτο οταν μιλαμε και αξιωνουμε για ορους οπως δημοκρατια ελευθερια δικαιωματα και τους εχουμε κατανοησει βαθυτερα στο πετσι μας ωστε να μην απογυμνωνονται
Οφειλει κανεις να στεκεται κριτικα απεναντι σε ιστορικα γεγονοτα
άλλα και σε σκεψεις ..σε προβληματα του σημερα και να μην τα ερμηνευει κατα το δοκουν
Καπως ετσι συμβαινει και στους δρομους..τρομοκρατια της εκφρασης και απο τις δυο πλευρες..πιστευει κανεις σε αυτο το θεατρο του παραλογου οτι και το καθε απεναντι μετωπο δεν βαλλεται?
..το Πολυτεχνειο ΕΝΩΝΕΙ..αυτο επρεπε να ειναι το νοημα
Νομιζω πως ολο αυτο το σκηνικο καπηλειας...προσθετοντας και την συνδρομη των μμε.. απεναντιας οχι μονο βλαπτει την μνημη ανθρωπων...την Τιμη και Δοξα.. που εδωσαν πραγματικα για τα πιστευω τους και τα ιδανικα τους
αλλα και δεν εχει δικαιωμα κανεις να το μεταχειριζεται με τετοιο τροπο
καταλυοντας το νοημα και τις αξιες ..νισαφι πια
Η κοινωνια για να αλλαξει, αν υπαρχει ελπιδα, ξεκιναει απο τον καθενα μας  νομιζω..απο το εγω μας..πρωτα και επειτα μεταγγιζεται στα παιδια μας και παραπερα
Γνωμη μου ειναι πως επικηδειοι..η παρουσια πολιτκαντηδων καθε χρονο σιγουρα δεν ειναι τα αναγκαια ...αντιθετα..(επιτελους) .. η Πορεια ..η ειρηνικη εννοειται ..σε ολες τις εκδηλωσεις της

[Rakendytos]

Δεν υπερασπιζομαι καμια αντιεξουσιαστικη κινηση και δεν συμφωνω με τις θεσεις τους αλλα ειμαι υπερμαχος της βιας οταν χρειαζεται..
Επισης ειμαι πολιτης αυτου του τοπου, δεν εχω καναπε, ουτε τιβι και δεν τρωω το χαπακι της ασφαλειας του πολιτη και του αγγελου χωροφυλακα που αποδιδει δικαιοσυνη με παλαιστινιακα φουλαρια..
Αν δεν ξυπνησουμε σε λιγο ο Βυρωνας θα μας κερασει ρετσινολαδο..
Αυτα.. εδω το βιντεακι απο τον ξυλοδαρμο του Κυπριου φοιτητη.   :arrow:   http://www.babylonia.gr/read.php?id=111
Καλημερα να χουμε..

[apol]

δυστυχως το  θλιβερο αυτο βιντεο που καταγραφει τον ανηλεη ξυλοδαρμο του ατυχου φοιτητη και που φυσικα δεν ειναι ουτε το μοναδικο ουτε το χειροτερο περιστατικο που εχει να μας επιδειξει η αρμοδια για την ασφαλεια των πολιτων κρατικη υπηρεσια   αναδεικνυει μια σειρα απο ερωτηματα αλλα και διαπιστωσεις καθως και μια σειρα εντονων προβληματισμων ....
η εκπαιδευση των αστυνομικων ειναι προφανως χαμηλου επιπεδου...
αδυναμια σωστης εκτιμησης των εοικρατουσων συνθηκων και στη συνεχεια ληψης καταλληλων μετρων ταξης με αποτελεσμα οπου απαιτειται χρηση βιας να μην γινεται και οπου δεν απαιτειται να γινεται χρηση βιας κατα κορον......
υπαρχει συνδιοικηση συνδικαλιστων και ηγεσιας?
οι αξιωματικοι αδυνατουν να ελενξουν τους υφισταμενους τους?
λειτουργει κανονικα η ιεραρχια?
στο βωμο του πολιτικου κοστους υπαρχει ανοχη  η ενθαρρυνση στις βιαιες συμπεριφορες εφοσον δεν υπαρχει καμερα?
ως πολιτης εκφραζω τον αποντροπιασμο μου ,την ανησυχια μου καιζητω την παραδειγματικη τιμωρια των αμεσα και εμμεσα υπευθυνων......

[energizer]

...μαλλον συμφωνουμε επι της ουσιας με την seagull...
...κατα κορον εχω αναλωθει στην συγκρουση του ΕΓΩ με το ΕΜΕΙΣ!
...& εμεις...ειναι καθε ομαδα - κοινωνια...
...συμφωνω & με τον apoll στο γεγονος της κακοεκπαιδευσης οχι μονο των αστυνομικων αλλα ολων των δημοσιων υπαλληλων!...
...επισης υπερψηφιζω το δεδομενο της νεοελληνικης κεντρικης αλλα & περιφερειακης κακοδιοικησης!
...γραφειοκρατια , αναξιοκρατια , διαπλοκη , ημιμετρα , παραβατικοτητα...
...η αστυνομια δεν ειναι ασχετη απο το υπολοιπο κρατος...
...μια προεκταση του ειναι!
 :roll:
...οσο για τη βια...rakendyte...εισαι σιγουρος οτι επιθυμεις κατι τετοιο;
...οταν βασιλευει η βια...τα θυματα βρισκονται σε ολα τα μετωπα...οσα & αν ειναι αυτα!
...& ποτε δεν ειμαστε σιγουροι οτι βρισκομαστε στο σωστο στρατοπεδο...
...οταν ολα τα στρατοπεδα...σκοτωνουν & πλιατσικολογουν!
 :twisted:
Υ.Γ.
...αληθεια οταν εσπασαν στο ξυλο 2 μπατσους προ ημερων...τι εγινε;
...οι αστυνομικοι υπαλληλοι (μεροκαματιαρηδες & αυτοι!) δεν εχουν ανθρωπινα δικαιωματα;
...αλλα ξεχασα...καποιοι τους εχουν βαλει σε κλουβι...προοδευτικο ε;
 :evil:

[Rakendytos]

Η βια, οπως ειπε και ο Καρολος ειναι η μαμη της ιστοριας..
..οσο για τους μπατσους ειναι επιλογη τους οι οδηγοι τρακαρουν τα βαπορακια πινουν πρεζα.. Προτεινω για καθε μπατσο που τις μαζευει να ξυλοφορτωνουν 5 διαδηλωτες..
Δειτε αυτη τη σελιδα για την κρατικη βια εχει ενδιαφερον..
 :arrow: http://www.enet.gr/online/online_fpage_text/dt=09.04.2006,id=77597256,85496776,99875144

[energizer]

...μονο που η βια σημερα αγαπητε δεν ειναι κρατικο προνομιο!
...ειναι η καθημερινοτητα μας!
 :evil: