δεν ειναι φτωχοι μεταναστες ...

[larus audouinii]

Γιώργο, καταρχήν
ας μην υποβαθμίζουμε...Οι γελοιότητες που αναφέρεις δεν αλλάζουν το γεγονός και το μέγεθος της προπαγάνδας που γίνεται  Και (θα;) τη χάσαμε τη Μακεδονία πατριώτη

Αν νομίζεις πως εδώ υπάρχει η Χρυσή Αυγή μόνο ....σαφως πρόκειται περί λάθους Οι πιθικίζοντες (πως η δημοκρατία μας πάσχει, είναι γεγονός) είναι πολύ περισσότεροι και επικίνδυνοι Το να εστιάζει κάποιος όμως ή να δείχνει σε ένα μόνο σημείο με το δάκτυλο με τόσα πολλά που βλέπουν τα ματάκια μας πια καθημερινά, είναι κάπου στρουθοκαμηλισμός
Σε μια δημοκρατική χώρα, όπως η δικιά μας , όλοι έχουν το δικαίωμα να εκφοβίζουν και να το παιζουν δημοκράτες,, και με την ανοχήτης πολιτείας
Στο λινκ αν το αντέχεις ....και είναι ασχολίαστο βεβαια, θα καταλάβεις τι εννοώ  Αν και το κοίταξα πολύ βιαστικά...μάλλον συγκρότημα έχουν και αυτοί και γράφουν στίχους ...ασελγουν σε πολίτη και καίνε την Ελληνική σημαία
Κάποιοι (πολλοί) έχουν ξεφύγει, αυτό είναι το θέμα μας

http://gate32.wordpress.com/
Στο θέμα ……Φωτογραφικό άλμπουμ του videoclip “Έλληνα”

Τα ξένα κέντρα υποκινούν από την Αθήνα...πρωτίστως
Και το ότι παρουσιάστηκε ένα λεξικό μέρες εκλογών , ενώ εκδόθηκε ένα χρόνο πριν και όχι από εκδότη αλλά από κόμμα, μάλλον καλό τους έκανε η Χ.Α (και φυσικά το γνωριζαν εκ των προτέρων, ότι θα γίνει)
Έχουμε ξεφύγει στην Ελλάδα και κλείνουμε τα μάτια μας (αυτό προσπαθούσε να πει κάπου ο Ανδρέας, αρχαιόλογος είναι..Σκέψου πως αν γίνεται λόγος για @λεξικό, τα ευρήματα από την προιστορική ακόμη περίοδο στις ανασκαφές στις περιοχές βορεια της Ελλάδας σε ποια γλώσσα ήταν γραμμένα Οι λέξεις Ολυμπιάδα κλπ με Ελληνικούς χαρακτήρες , είναι σλαβικά ; αναφέρει τους θαλασσοπόρους, και ας μη ξεχνάμε πως πέρυσι η Τουρκία δεν επέτρεψε να φτάσουν οι Αργοναύτες κωπηλάτες ως εκεί και αλλαξαν ρότα Φέτος όμως έκαναν μια δική τους αναπαράσταση με κλεμμένη ιστορία Ας πάει λίγο πιο μακριά η σκέψη)

Και αφου;;...υπάρχουν Σλαβόφωνοι στην Μακεδονία, και ελληνικός πολιτισμός και χοροί και τραγουδια κλπ, γιατο τ λεξικό δεν λέγεται σλαβικό (γιατί περί αυτού πρόκειται), ελληνοσλαβικό έστω, αλλά λεγεται Μακεδονικό ;
Λόγω ενός παραρτήματος της γεωγραφικής ονομασίας; Η ρίζα της λέξης Μακεδονία, είναι σλαβική; (καλα, αν κάτσεις σε ένα πάρκο, και στην Ομόνοια, δεν ξέρεις τι άλλο θα ακούσεις Σκέψου να αρχίσουν να βγάζουν όλοι λεξικά, υποστηρίζοντας κάποιους λόγους, επειδή τους συμφέρει)

Σαφώς οι λόγοι δημοσιότητας (το οικολόγοι που κολάει; αν είσαι γνήσιος οικολόγος κατά την ταπεινή μου άποψη απέχεις από την πολιτική γενικότερα) ήταν και θα είναι η καπηλεία της Μακεδονίας από ξένα κέντρα Να τα λέμε με το ονομά τους

Τους πολιτικούς τους αφήνω έξω από την συζήτηση, και τα νομικά τερτίπια

Για ότι αφορά την γλώσσα μόνο, αν θέλει να το ψάξει κάποιος συλλογικά, ας διαβάσει κάποιο ετυμολογικό λεξικό κύριων ονομάτων αρχαίων Μακεδόνων και την ελληνική τους ταυτότητα


Η Ελληνικότητα είναι αίσθημα ή συνείδηση?
Σαφώς συνείδηση, με την πρωτογενή ελληνική σημασία της λέξης:
συν¬είδηση, σύνολο των «ει¬δήσεων», των όσων η ό¬ραση εποπτεύει και συ¬γκροτεί σε διαυγή ενοείδεια επιγνώσεων.
Επιγνώσεων κοινωνούμενου λόγου και Ιστορίας, επομένως ήθους και επιτευγμάτων α¬λήθειας (επιστήμης και τέχνης) - αυτό που ήταν πάντοτε η ελληνικότητα πέρα α¬πό εθνοφυλετικές ιδιοτέλειες

Χρήστος Γιανναράς

[sevenseas]

1,αναγκαζονται αυτοί , που ασχολουνται με  , πως να την πω τωρα, μειονονοτητα?, οχι  !!!!στα πλαισια μιας κοινωνιας ανοικτης δεν υπαρχουν μειονοτητες, αλλα πολιτες αυτοπροδιοριζομενοι,μ να εφευρισκουν διαφορα τερτιπια , για να εκφραστουν, χωρις να νοιωθουν ............. τις συνεπειες
Εκτος των κρατικης εκδικηκικοτητας, τω ενοπλων ομαδων των Χρυσαυγιτων  .
Ετσι δεν μπορω, παρα να δικαιολογήσω τον τιτλο του λεξικου

2. Το θεμα της περιοχής εκει ψηλα δεν ειναι ιστορικο, αλλα πολιτικο

3.μην μιλαμε λοιπον για την γλωσσα των αρχαιων μακεδονων, η οποια δεν ηταν η ελληνικη, όπως αναφερουν οι αρχαιοι ελληνες ιστορικοι.
Αλλα βεβαια δεν ηταν και .......................... σλαυικη


4. οι εξαλλοι των Σκοπιων , δεν ειναι περισσοτεροι ή λιγοτεροι από τους Ελλεηνες γραφικους . Οποτε οι γελοιοτητες τους  συναγιωνιζονται.

5, Πτοφανως δεν ξερεις πως εχει φερθει η ελληνικη πολιτεία απεναντι στους αλληνες πολιτες με διαφορετικη εθνικη αποψη . Γιατι ποτε βεβαια οι εφημεριδες δεν εχουν αναφερει περι της συμπεριφορας αυτής

Θα σου δωσω ενα παραδειγμα . Το παραδειγμα αυτο ηαν η αφορμη να ψαχνω τι συμβαινει εκει πανω. Και η αφορμη αυτή και το ψαξιμο με εκαναν να εχω αποψη

Προ πολλων ετων λοιπον, ως νεος δικηγόρος ημουν νομικος συμβουλος στην μεγαλη ομάδα του Αρη Θεσσαλονικης στο μπασκετ .
Καποια στιγμη η διοικηση του Αρη συμφωνησε με τον Μισα Μισουνωφ  να ενταχθει στην ομαδα του .
Ετσι ανελαβα να διεκπεραιωσω το θεμα της ελληνοποιήσεως του. Η μητερα του Μισα καταγοταν από την Φλωρινα με το επιθετο Μπαλκου ή Παπασπυρου.
Ολα πηγαιναν καλα μεχρι που οι κρατικες υπηρεσιες την Ελλαδας προεβαλαν βετο .
Και ξερεις γιατι?
Γιατι από τον φακελλο τους προέκυπτε, οτι η Μπαλκου ή Παπασπυρου ειχε εκφωνήσει λογο υπερ της αυτονομιας της Μακεδονιας στην Φλωρινα το έτος 1938
Ξερις ποτε ειχε γεννηθει η συγκεκριμενη?
το έτος 1937 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ο χαφιεδισμος,οι αποκλεισμοί,. η απαγόρευση της χρήσης της γλωσσας αυτής κι αλλες φασιστικες νοοτροπιες και γελοιοτητς ειναι η αιτια, πυ σημερα μιλαμε  για το θεμα αυτο.

6. το θεμα ,ομως  εδω  αφορα τους μεταναστες

γι αυτα που εγραψες εσυ , αλλα κι ο προλαλησας
υπαρχει το
http://www.a33.gr/viewtopic.php?f=116&t=11254

ΣΚΟΠΙΑ ΑΜΑΘΕΙΑ ΚΙ ΑΠΥΡΟΒΛΗΤΟ

[sevenseas]

δεν ασχολιαζω !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[align=center]

[/align]

[larus audouinii]

[quote user="sevenseas" post="318093"]

2. Το θεμα της περιοχής εκει ψηλα δεν ειναι ιστορικο, αλλα πολιτικο

3.μην μιλαμε λοιπον για την γλωσσα των αρχαιων μακεδονων, η οποια δεν ηταν η ελληνικη, όπως αναφερουν οι αρχαιοι ελληνες ιστορικοι.
Αλλα βεβαια δεν ηταν και .......................... σλαυικη


5, Πτοφανως δεν ξερεις πως εχει φερθει η ελληνικη πολιτεία απεναντι στους αλληνες πολιτες με διαφορετικη εθνικη αποψη . Γιατι ποτε βεβαια οι εφημεριδες δεν εχουν αναφερει περι της συμπεριφορας αυτής


ΣΚΟΠΙΑ ΑΜΑΘΕΙΑ ΚΙ ΑΠΥΡΟΒΛΗΤΟ[/quote]


μαρμελάδα στα αφτιά  :grin:  :grin:  :grin:


Πολιτικό είναι το θέμα, αυτό λέμε Οπως ανέκαθεν Των μεγάλων συμφερόντων, και μικρών, απέναντι τις λαικές μάζες, ανάλογα πως τους συμφέρει και δε λογαριάζουν κόστος
Η Κανέλη ως γνήσια κκε, τα είπε ευθέως χτες στους οικολόγους πράσινους Όσα φυλάδια και αν έψαξα για να καταλάβω την φιλοσοφία τους για την οικολογία, γιατί με ενδιαφέρει, δεν έβγαλα άκρη Απεναντίας
Ας ήξερε ο κόσμος την αλήθεια, δεν θα ψήφιζε
Τώρα αυτό με την γλώσσα των αρχαίων μακεδόνων, κοίταξέ το λίγο πιο προσεκτικά για να μη μιλάμε για παντός επι-καραστημένου  ;-)  εκ του βάρθρου (μας διαβάζει και κόσμος Τυχαίο εξάλλου δεν είναι στο λινκ του Αλεξανδρου, η δημοσιευση απο μη Ελληνα επιστήμονα)

Πτοφανως δεν ξερεις πως εχει φερθει η ελληνικη πολιτεία απεναντι στους αλληνες πολιτες με διαφορετικη εθνικη αποψη

Λάθος
Αλλά μη το ψάχνεις Εδω γιορτάζεται το ταξίδι για διακοπές των Ελλήνων από την Πόλη μετά 600 χρόνια με πολύ ωραίο βάρβαρο τρόπο σήμερα ...δια νομου  κόβουν το χέρι ενός παιδιού σημερα, είτε με τσεκούρι, είτε κάτω από τις ρόδες αυτοκινήτου γιατί έκλεψε ...άσχετα αν πεινούσε...δουλεύει για ένα κομάτι ψωμί....αναλόγως κουλτούρας ...
Αλλά στην δικιά μας χώρα δεν υπάρχουν μόνο οι αντιδημοκράτες, ή καλυτερα οι φασίστες
Διάβασε και την ανακοίνωση του συναδέλφου σου Προέδρου των Ποντίων
Ρώτα και την μάνα που κήδεψε το γιό της προχτές ...τον έψαχνε όλο το βραδυ, τον βρήκε πρωι στο αυτοκίνητο δίπλα στη θάλασσα Είχε κάνει αποτοξίνωση ...προχτές πήρε ένα χάπι, νοθευμενο, από αλλοδαπή έμπορο που το μικρό χωριο των 1000 κατοίκων της έδωσε δουλεια Εξαφανίστηκε αμέσως Στατιστικά, στους 1000 είναι ο πέμπτος θάνατος νέου σε δυο χρόνια Χώρια πόσοι κάνουν ή βγήκαν από τις φυλακές για παραβάσεις γιατί κάποιοι τους τα πλάσαραν
Για να μη το κουράζω Σε όλα υπάρχουν διαχωρισμοί Αλλοίμονο αν εβαζα ετικέτες στην λέξη άνθρωπο, δικαίωμα στη ζωή, στο σεβασμό και στην ελευθερία της άποψης
Υπάχρει όμως και διαφορά πολιτισμών

Και έχω την εντύπωση πως ήμουν εντός θέματος

[Pappas10]

Καλό θα ήταν να θυμόμαστε ότι "Μακεδονική" γλώσσα δεν υπάρχει. Το ιδίομα είναι βουλγαρικό γλωσσολογικά και η "μετατροπή" του σε γλώσσα είναι καθαρά πολιτική και όχι γλωσσολογική τοποθέτηση.

Θα το πω για άλλη μία φορά. Δεν θα γίνει ο δικός μου φιλελευθερισμός και σεβασμός στο δικαίομα της αυτοδιάθεσης των άλλων "τροφή" για τον Εθνικισμό των Σκοπιανών.

Αυτά από εμένα. Τα υπόλοιπα τα έχουμε ξανασυζητήσει εκατοντάδες φορές και βαριέμαι να ξαναγράφω. Ανατρέξτε σε παλαιότερα ποστ εδώ μέσα και θα βρείτε απαντήσεις.

Το ότι επανέρχονται θέματα περί "Μακεδονικής γλώσσας" ενώ έχουν δωθεί απαντήσεις στο θέμα κάτι δείχνει.

Αυτά από εμένα και δεν έχω χρόνο για περαιτέρω κουβέντα. Συγνώμη που θα ακουστώ σκληρός αλλά όποιος νομίζει ότι μιλώντας για "μακεδονική γλώσσα" είναι "πολιτικά ορθός" και "γλωσσολογικά κατηρτισμενος" πλανάται. Πολιτικά μαλάκας είναι και γλωσσολογικά ημιμαθής.

Μιχάλης.

[sevenseas]

καλα βρε Μιχαλη δεν υπαρχει μακεδονικη γλωσσα

να την πουμε Πολυδωρα ?
μπακλαβα?
σεμαιν κοφτο?
αλλα μιλανε γλωσσα, που δεν ειναι ελληνικη !!!!!!!!!!!!!
ως να το κανουμε?


πολοτική γλωσσα?
πρωτη φορα ακουω τετοιο πραγμα
μονο την ξυλινη ξερω!!!!!!!!!!!!!!!!

[sevenseas]

κι επειδή το θεμα αφορα τους μεταναστες και μονο

Καταδίκη της Ελλάδας από το Ευρωδικαστήριο για μη εφαρμογή της οδηγίας για την υποδοχή των αιτούντων άσυλο      18-02-2008  

"Η Επιτροπή ανησυχεί για την εικαζόμενη κακομεταχείριση μεταναστών σε κέντρα υποδοχής αλλοδαπών στην Ελλάδα και έχει ήδη θέσει το θέμα στις Ελληνικές αρχές." Αυτό απαντά ο αρμόδιος για θέματα δικαιοσύνης, ελευθερίας και ασφάλειας Επίτροπος κ. Φράνκο Φραττίνι, σε ερώτηση του ευρωβουλευτή του ΣΥΝ Δημήτρη Παπαδημούλη, σχετικά με τις απαράδεκτες συνθήκες που διαπιστώθηκαν από τη Διεθνή Αμνηστία και την Ύπατη Αρμοστεία του ΟΗΕ για τους πρόσφυγες στο παλαιό κέντρο υποδοχής αλλοδαπών στη Σάμο.

 

Υπογραμμίζει μάλιστα στην απάντησή του ότι "η Επιτροπή άσκησε προσφυγή επί παραβάσει κατά της Ελλάδας λόγω μη κοινοποίησης των μέτρων μεταφοράς της οδηγίας 2003/9/ΕΚ, της 27ης Ιανουαρίου 2003, σχετικά με τις ελάχιστες απαιτήσεις για την υποδοχή των αιτούντων άσυλο στα κράτη μέλη" και ότι "η υπόθεση κατά της Ελλάδας εκδικάστηκε ενώπιον του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου, το οποίο αποφάνθηκε (στις 19 Απριλίου 2007) ότι η Ελλάδα παραβαίνει το άρθρο 26 της οδηγίας."

 

Εξάλλου, σε δεύτερη σχετική ερώτηση του ευρωβουλευτή του ΣΥΝ με αφορμή την έκθεση της γερμανικής μη κυβερνητικής οργάνωσης PRO ASYL για την κατάσταση των προσφύγων στο Αιγαίο, ο Ιταλός Επίτροπος αναφέρει ότι "η Επιτροπή μελετά επί του παρόντος την έκθεση που εκπόνησε η οργάνωση Pro-Asyl ... και θα εξετάσει προσεκτικά τα πιθανά μέτρα που θα ληφθούν σε συνάρτηση με τα πορίσματα της έρευνας".

 

Σύμφωνα με την Επιτροπή, "μετά την αποστολή, στις 23 Οκτωβρίου  2007, προειδοποιητικής επιστολής εκ μέρους της Επιτροπής, σύμφωνα με το άρθρο 228 παράγραφος   2 της συνθήκης ΕΚ, με την οποία ζητείται από την Ελλάδα να υποβάλει τις παρατηρήσεις της εντός δύο μηνών, στις 19 Νοεμβρίου 2007, η Ελλάδα κοινοποίησε στην Επιτροπή τα εγκριθέντα μέτρα μεταφοράς της οδηγίας "και "η Επιτροπή επί του παρόντος εξετάζει κατά πόσο τα μέτρα μεταφέρουν ορθά στην εθνική νομοθεσία τις υποχρεωτικές διατάξεις της οδηγίας, περιλαμβανομένων εκείνων που αφορούν τις υλικές συνθήκες υποδοχής".

 

Συνεχίζοντας, ο κ. Φραττίνι υπογραμμίζει ότι "το θέμα των πενιχρών συνθηκών υποδοχής και η απουσία στην Ελλάδα μηχανισμών εντοπισμού των ευάλωτων αιτούντων άσυλο με ειδικές ανάγκες θίγεται συγκεκριμένα στην έκθεση της Επιτροπής προς το Συμβούλιο και το Κοινοβούλιο σχετικά με την εφαρμογή της οδηγίας για τις συνθήκες υποδοχής[1], όπου επαναλαμβάνεται η πάγια θέση της Επιτροπής όσον αφορά τη δυνατότητα εφαρμογής της οδηγίας σε όλα τα είδη εγκαταστάσεων, περιλαμβανομένων των κέντρων υποδοχής" και ότι "η Επιτροπή θα παρακολουθήσει τα αποτελέσματα ώστε να διασφαλίσει ότι οι εθνικές ρυθμίσεις υποδοχής για τους αιτούντες άσυλο πληρούν τις απαιτήσεις της οδηγίας".

 

Στα ερωτήματα, τέλος, του Έλληνα ευρωβουλευτή σχετικά με τις πρωτοβουλίες της Επιτροπής για τη βελτίωση της κατάστασης στην Ελλάδα, τα στοιχεία που παραθέτει ο Επίτροπος είναι τα εξής:

"Βάσει του αριθμού των επίσημα καταχωρισμένων αιτήσεων χορήγησης ασύλου, την περίοδο 2000 – 2007 διατέθηκαν στην Ελλάδα 5.553.675,17 ευρώ στο πλαίσιο του Ευρωπαϊκού Ταμείου για τους Πρόσφυγες (ΕΤΠ). Ποσό ύψους 1.571.280,36 ευρώ θα διατεθεί στην Ελλάδα το 2008 στο πλαίσιο του ΕΤΠ III. Η Επιτροπή θέλει να τονίσει ότι ενέργειες που αποσκοπούν στη διασφάλιση των κατάλληλων συνθηκών υποδοχής σύμφωνα με τις διατάξεις της οδηγίας για τις συνθήκες υποδοχής εμπίπτουν στις στρατηγικές κατευθυντήριες γραμμές του ΕΤΠ III. Όσον αφορά τα προαναφερθέντα συμπεράσματα της έκθεσης αξιολόγησης, κατά την εξέταση των σχεδίων προγραμμάτων για την Ελλάδα στο πλαίσιο του ΕΤΠ III, η Επιτροπή θα εστιάσει την προσοχή της στο θέμα των συνθηκών υποδοχής."

 

Ο Δημήτρης Παπαδημούλης δήλωσε σχετικά:

 

"Μόλις την περασμένη εβδομάδα, με απόφαση της η Επιτροπή Προσφύγων της Υπηρεσίας Μετανάστευσης της Νορβηγίας απαγόρευσε στους πρόσφυγες που πρέπει σύμφωνα με τη σύμβαση του Δουβλίνου να ζητήσουν άσυλο στην Ελλάδα, να επιστρέψουν στη χώρα, θεωρώντας ότι «δεν υπάρχει καμία εγγύηση για τον σεβασμό των δικαιωμάτων τους»! Η έκθεση της Επιτροπής για την Πρόληψη των Βασανιστηρίων του Συμβουλίου της Ευρώπης, που δόθηκε επίσης την περασμένη εβδομάδα στη δημοσιότητα, φανερώνει την ίδια έντονη δυσαρέσκεια. Πρόκειται για διεθνή εξευτελισμό, που θα μπορούσε να συγκριθεί μόνο με την αποπομπή από το Συμβούλιο της Ευρώπης κατά τη διάρκεια της δικτατορίας. Ούτε από τις ευρωκαταδίκες, ούτε από τη διεθνή κατακραυγή φαίνεται "να ιδρώνει το αυτάκι" των αρμοδίων, ενώ από τα στοιχεία της Επιτροπής προκύπτει ότι κονδύλια υπάρχουν. Τί περισσότερο περιμένουν λοιπόν οι ελληνικές αρχές;"


 

[Pappas10]

[quote user="sevenseas" post="318106"]καλα βρε Μιχαλη δεν υπαρχει μακεδονικη γλωσσα

να την πουμε Πολυδωρα ?
μπακλαβα?
σεμαιν κοφτο?
αλλα μιλανε γλωσσα, που δεν ειναι ελληνικη !!!!!!!!!!!!!
ως να το κανουμε?


πολοτική γλωσσα?
πρωτη φορα ακουω τετοιο πραγμα
μονο την ξυλινη ξερω!!!!!!!!!!!!!!!![/quote]

Bουλγάρικα είναι και πολιτική δεν είναι η γλώσσα αλλά η αναγόρευση της σε "Μακεδονική". "Πολοτική" γλώσσα ούτε εγώ γνωρίζω.  :mryellow:  :mryellow:

Ελπίζω να έγινα σαφής.

Φιλικά και βαριέμαι να συνεχίζω αυτήν την κουβέντα.

Παππάς10 ή κατά κόσμον Μιχάλης.

[sevenseas]

ετσι Μιχαλη

το θεμα αυτο εχει εξαντληθει σε αλλο ποστ

[rain]

Δεν ξέρω αν εξαντλήθηκε το θέμα εξαντλήθηκα εγώ για να καταλάβω
ρε παλικάρια μια και σκοτωνόμαστε για τα ονόματα και τα DNA μας, είσαστε σίγουροι ότι εμείς που μένουμε Ελλάδα έχουν κάτι κοινό τα γονίδια μας με του Σωκράτη και του Περικλή?
ή απλά κρατάμε τα πνευματικά δικαιώματα και φωνάζουμε μη μας βουτήξουν την πατέντα?

[sevenseas]

μα αυτο ειναι το θεμα rain
η διαφορα μας αυτη ειναι
εγω ως οπαδος του Φαλμεραγιερ υποστηριζω οτι δεν υπαρχει συνεχεια ων κατοικων του ελλαδκικού χωρου

αφου βεβαια το θεμα μας ειναι οι μεταναστες

δεν συνεχισαμε την κουβεντα αυτη

[Pappas10]

[quote user="rain" post="318137"]Δεν ξέρω αν εξαντλήθηκε το θέμα εξαντλήθηκα εγώ για να καταλάβω
ρε παλικάρια μια και σκοτωνόμαστε για τα ονόματα και τα DNA μας, είσαστε σίγουροι ότι εμείς που μένουμε Ελλάδα έχουν κάτι κοινό τα γονίδια μας με του Σωκράτη και του Περικλή?
ή απλά κρατάμε τα πνευματικά δικαιώματα και φωνάζουμε μη μας βουτήξουν την πατέντα?[/quote]

Βροχερέ μου φίλε,

Κατ' αρχάς δεν σκοτωνόμαστε. Αντίθετα, έχω την εντύπωση ότι η προσπάθεια αποτροπής δημιουργίας "Μακεδονικού" κράτους και συμπαρομαρτούντων στα βόρεια σύνορα μας έχει ακριβώς αυτόν τον σκοπό. Να μη χρειαστεί να σκοτωθούμε στο μέλλον.

Προσωπικά - όντας και μικρασιατικής καταγωγής - ελάχιστα μπορώ να διεκδικήσω γονιδιακή συγγένεια με τον Μεγαλέξανδρο ή τον Περικλή. Ούτε όμως και οι σκατόσλαβοι στα βόρεια του Ελληνικού κράτους μπορούν να προβούν σε αντίστοιχη διεκδίκηση. Οπότε - πολύ σωστά - είναι θέμα "πνευματικών δικαιομάτων". Και κανείς δεν έχει εξηγήσει γιατί να τα απεμπολήσουμε στην τελική.

Γι' αυτό επιμένω...

Ρε ΠΑΝΑΘΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑαααααααααααααααααα

[Pappas10]

[quote user="sevenseas" post="318172"]μα αυτο ειναι το θεμα rain
η διαφορα μας αυτη ειναι
εγω ως οπαδος του Φαλμεραγιερ υποστηριζω οτι δεν υπαρχει συνεχεια ων κατοικων του ελλαδκικού χωρου

αφου βεβαια το θεμα μας ειναι οι μεταναστες

δεν συνεχισαμε την κουβεντα αυτη[/quote]

Θα γνωρίζεις βέβαια ότι ο εν λόγω κύριος την περίφημη φράση του την προσέθεσε στη 2η έκδοση του Βιβλίου του... η οποία χρηματοδοτήθηκε από την τότε Αυστριακή κυβέρνηση - η οποία ήταν κατά της Ελληνικής επανάστασης - ενώ οι θεωρίες του απορρίφθηκαν ως υποκειμενικές και αντιεπιστημονικές από την Βαυαρική Ακαδημία Επιστημών και Κλασσικών Μελετών, μολονότι ο ίδιος ο Φαλμεράγιερ ήταν μέλος της Ακαδημίας του Μονάχου.

Ενημερωτικά στο λέω.

Όσο για τους μετανάστες, ακόμα περιμένω την συγκροτημένη πρόταση μεταναστευτικής πολιτικής που θα προάγει την πολυπολιτισμικότητα στα πλαίσια του σεβσμού των δικαιωμάτων των μεταναστών αλλά και των ιδιαιτεροτήτων της κοινωνίας των Ελλήνων.

Κι επειδή έχω την αίσθηση πως θα περιμένω καιρό - κι αυτό γιατί σε αντίθεση με τα αποικιοκρατικά κράτη οι Έλληνες πολίτες ελάχιστα πιστεύουν στο συλλογικό τους υποσυνείδητο ότι "χρωστάνε" στους Λαούς της Ασίας και της Αφρικής - κάτσε και απόλαυσε τον Καρατζαφύρερ να αυξάνει τα ποσοστά του την ώρα που η αριστερά τα βάζει με το γήπεδο του ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΥ και το Mall του Βωβού.

Ο Φουκουγιάμα τα έχει πει αλλά επειδή είναι Γιαπωνέζος τον πήραν όλοι στο ψιλό. Τέλος η πολιτική... μόνο εξουσία από εδώ και μπρος.

Ρε ΠΑΝΑΘΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑααααααααααααααααααααααααααα

[Michael_Design]

[quote user="Pappas10" post="318176"]Προσωπικά - όντας και μικρασιατικής καταγωγής - ελάχιστα μπορώ να διεκδικήσω γονιδιακή συγγένεια με τον Μεγαλέξανδρο ή τον Περικλή. Ούτε όμως και οι σκατόσλαβοι στα βόρεια του Ελληνικού κράτους μπορούν να προβούν σε αντίστοιχη διεκδίκηση. Οπότε - πολύ σωστά - είναι θέμα "πνευματικών δικαιομάτων". Και κανείς δεν έχει εξηγήσει γιατί να τα απεμπολήσουμε στην τελική. [/quote][align=justify]Θεωρώ την έκφραση "πνευματικά δικαιώματα" επί της ουσίας παράλογη και προσβλητική για το ανθρώπινο πνεύμα. Οι άνθρωποι διεκδικούν δικαιώματα εκμετάλλευσης και επιβάλουν μονοπώλια ακόμη και σε έννοιες που ξεφεύγουν από την περιορισμένη ανθρώπινη αντίληψη και τον ανθρώπινο έλεγχο, όπως είναι το πνεύμα και την ανθρώπινη σκέψη. Στην ουσία αυτή η έννοια έχει εφευρεθεί για να κατοχυρώσει την οικονομική εκμετάλλευση του πνεύματος σαν να είναι ακόμη ένα αντικείμενο εμπορίου. Από την στιγμή που η πνευματική κληρονομιά έχει την δυνατότητα να αφομοιωθεί, να επεξεργαστεί και να εξελιχθεί από τον κάθε άνθρωπο πάνω στον πλανήτη άρα είναι πανανθρώπινη. Σε ποία λογική λοιπόν μπορεί να βασίζεται αυτή η εμμονή μας να διεκδικούμε αποκλειστικά κληρονομικά δικαιώματα; Και ποιο τελικά το πρακτικό όφελος από αυτά τα κληρονομικά δικαιώματα για έναν λαό που στο γενικό του σύνολο δεν καθοδηγείται πλέον από την αρχαία πνευματική του κληρονομιά;[/align]

[sevenseas]

περι πνευματιων δικαιωματων

ο rain ανέφερε με διαθεση αστεισμου τα περι copyright  εννοωντας , χωρις να θελω να τον ερμηνευσω, την σχεση αρχαιων ελληνων με τους σημερινους.
ο δε Μιχαλης εξεθεσε καποιες αποψεις , [αοζιντας στην τοποθέτηη του rain

Eτσι υπηρξε παρανοηση των γραφομενων