Τι είναι η ηθική;

[pixie]

[quote user="Nikos Apomakros" post="356285"]Κι εκεί έρχονται δύο απίστευτες ιδέες (με στόχο το ίδιο συναίσθημα) να πάρουν μορφή.
Η Ποινή και η Νέμεσις. Η ποινή λοιπόν είναι το αντίτιμο που θα πληρώσεις σε περίπτωση που γίνει
αντιληπτό το επιβλαβές που διέπραξες. Και θα φροντίσουμε αγαπητέ να είναι ιδιαίτερα σκληρό, ώστε να σου γεννάται Φόβος και μόνο στη σκέψη ότι ενδέχεται να αποκαλυφθείς. Κι αν αυτός ο Φόβος δεν σου είναι αρκετός... να ξέρεις ότι δεν υπάρχει μόνο επίγεια ποινή, για όσο είσαι ζωντανός, αλλά και μια τιμωρία που θα αφορά την αιωνιότητα. Τιμωρία από τους θεούς. Γιατί οι θεοί σε βλέπουν ανά πάσα στιγμή. Ξέρουν τι ακριβώς έκανες, πότε και πως. Και παρομοίως θέλουν
να είσαι καλός. Ωφέλιμος. Να μην πράττεις με τρόπο που δημιουργεί πρόβλημα στον άλλο.
Αντιθέτως, να βοηθάς αυτόν που έχει ανάγκη, όταν μπορείς, όσο μπορείς. Κι έτσι όχι μόνο
θα αισθάνεσαι ο ίδιος καλύτερα, όντας ωφέλιμος στο κοινωνικό σου σύνολο, όχι μόνο θα
έχεις ευρύτερη αποδοχή από το ίδιο το σύνολο, αλλά θα σε ανταμείψει αναλόγως και ο θεός
για αυτό που είσουν όσο ζούσες. Αντιθέτως... αν είσαι Κακός θα σε τιμωρήσουν και όσο είσαι
στη ζωή, στερώντας σου κάτι που αγαπάς, αλλά και όταν πεθάνεις σε περιμένουν τερατόμορφα
όντα να σε κατασπαράζουν, φωτιές να σε καίνε, αλυσίδες να σε βαραίνουν, καζάνια να σε
ζεματάνε, βράχοι να τους σπρώχνεις σε ανηφοριές σε μια αέναη επανάληψη κ.ο.κ.

Αυτό ήταν. Βρήκαμε την καλύτερη λύση που θα μπορούσε να υπάρξει. Έτσι είπαν. Ο Φόβος.
[/quote]

Σωστά. Το γνωστό παιχνίδι των τύψεων! Κατάπτωση να το πω? Παρακμή? Αλλά έτσι είναι. Με τραγικές προεκτάσεις... γιατί έτσι - μέ τον φόβο της τιμωρίας - παύει κανείς να ζει! Μαθαίνει να είναι νεκρός από τώρα...

[Belladona]

Να τα έχω καλά με τον ευατό μου και την συνήδησή μου

[sevenseas]

[size=14]αρα βαζες εσυ τα ατομικα ορια της δικης σου ηθικης[/size]

[papadia]

.....τωρα εγω θα απαντησω στη δικη μου υποκειμεινικη ηθικη

        γιατι την αντικειμενικη ηθικη τη εχω γραψει στα παλια μου τα παπουτσια

        γτ τοτε μονο για υποκρισια θα μπορουσα να μιλησω

        η δικη μου λοιπον η  -υποκειμενικη - ηθικη  ειναι

        να προσπαθω να μη βλαπτω κανεναν ποικιλοτροπως

    ...κ αφου το πετυχω αυτο ...απο κει κ μετα ξεκιναει η δικη ηθικη.....

       η οποια ειναι μαλλον απροσαρμοστη για τους πολλους......

       με βασικο γνωμονα.....δε βλαπτωκανενα.....

[sevenseas]

μμμμμμμμμμμμμ
δεν βλαπτω κανεναν ......................
ειναι μετρο της ηθικης αυτο αραγε ?
ας πουμε ενα παιδεραστη δεν θα τον εβλαπτες?
θα τον αφηνες ελευθερο?

λοιπον?
μηπως το μετρο ή το οριο της ηθληε δεν ειναι ατομικό, αλλά κοινωνικό ?

[papadia]

....οταν λεω με βασικο γνωμονα να μη βλαπτω κανενα

        εννοω οι πραξεις μου να μη βλαπτουν κανεναν....


        αλλο αυτο κ αλλο αν με ενοχλει ο παιδεραστης...

        σε αυτη τη περιπτωση ο παιδεραστης με βλαπτει

        βλαπτει εμενα, βλαπτει τα δυο μου παιδια

        βλαπτει τα παιδια ολου του κοσμου

        κ βεβαιως σε αυτη τη περιπτωση εγω θα τον εβλαπτα....

        αλλα μιλαμε για 2 τελειως διαφορετικα θεματα


        π.χ. ειμαι πορνη οκ?

        για πολλους θα ημουν ανηθικη

        εγω ομως βλαπτω κανεναν?

        οχι

        αρα η δικη μου ηθικη μου το επιτρεπει....




        Υ.Γ.   ειμαι ομως παπαδια :lol:  :lol:  :lol:  :lol: προς αποφυγη παρεξηγησεων

[sevenseas]

[size=18]δεν απατνας γλυκεια μου δεν απαντας !!!!!!!!!!!!!!!!!
ταν η συμπεριφορα αποιους βλαπτει το κοινωνιο συνολο , δεν πρεπει να τον βλαψεις?
θα τον ανεχεσαι?
αν ας πουμε σει βιασω ,δεν θα αντισταθεις?
θα προσεεξις μηπως μου κανεις καμμια νυχιά?[/size]

[papadia]

....μα απαντησα ηδη...

         κ βεβαια θα το βλαψω...


         απαντησα  στο παραδειγμα σου για παιδεραστη

         κ σου ειπα ξεκαθαρα ναι θα τον ξεσχισω...αμα γουσταρεις ετσι να στο πω...

         αυτο ομως δεν εχει καμμια σχεση με την δικη μου ηθικη

         κ ναι σωστα εχει σχεση με τη γενοικοτερη ηθικη

         οχι δεν ειμαι απο αυτους που ειναι θεατες

         σε τετοιου ειδους ηθικες

         κ νυχια βγαζω κ δοντα βγαζω κ κεφαλια σπαζω

         δε ξερω ελπιζω να σε καλυψα.....

[sevenseas]

[size=18]αρα εχεις δυο ηθικες !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
εχεςι ακουσει το ορο φαρισαισμο?[/size]

[papadia]

....λιγο πιο σαφης?

        εγω μιλησα για τη δικη μου την υποκειμενικη η οποια ομως δε κανει κακο σε κανεναν οκ?


        εγινα σαφης?


        η αλλη ειναι πως θα αντιδρουσα σε καποια ανηθικη πραξη οκ?

        γτ η παιδεραστια οχι απλως ειναι ανηθικη ειναι εγκλημα οκ?

         πως θα επρεπε δλδ να αντιδρασω???

         εξον απο το ξεσχισμα?


          πραγματικα προσπαθω να σε καταλαβω αλλα τσου.....


          εδω εχουμε μια ηθικη........(προσωπικη) η οποια ...προσεξε αυτο

          δεν ενοχλει κανενα οπως στο παραδειγμα που σου ανεφερα

          κ εσυ μου αναφερεις κατι ασχετο

          αλλη ερωτηση δλδ

          τι θα εκανα σε περιπτωση παιδεραστιας?

          κ σου απαντησα......θα εγκληματουσα....


          τωρα που εσυ βλεπεις φαρισαϊσμο αυτο δε το καταλαβαινω.....

[sevenseas]

[size=18]θα σου εχει μεινει απο τον παπαδισμο φαινεται χεχεχεχε
εχεις δυ ηθικες και τις χρησιμοποεις κατα πως σε βολευει
Αυτο προσπαθω να σου πω  δολιος τοση ωρα [/size]

[papadia]

[quote user="sevenseas" post="360513"][size=18]θα σου εχει μεινει απο τον παπαδισμο φαινεται χεχεχεχε
εχεις δυ ηθικες και τις χρησιμοποεις κατα πως σε βολευει
Αυτο προσπαθω να σου πω  δολιος τοση ωρα [/size][/quote]


ακου...κατ αρχην κατι πρεπει να εχεις με τον παπαδισμο εσυ

κι εγω μαζι σου  :lol:  :lol:  :lol:

οσο για το αν εχω δυο ηθικες
δυστυχως - μ πολυ δυστυχως- εχω μια κ μοναδικη
κ με αυτη πορευομαι...

ανακεφαλαιωη προς αποφυγην παρεξηγησεων
οταν η δικη μου ηθικη δεν βλαπτει κανενα ολα ειναι οκ κ σου ανεφερα το παραδειγμα με τη πορνη

ο παιδεραστης ομως βλαπτει τη κοινωνια , εγκληματει
δλδ τι να κανω τη κοτα, να μην αντιδρασω?

αν εσυ αυτο το θεωρεις δυο ηθικες ναι τοτε εχω δυο ηθικες

κ αν χρειαστει  θα ξεσχισω, θα δειρω , θα φωναξω, θα θυμωσω
απλουστατα γτ με βλαπτουν

πιο απλα δε μπορω να εκφραστω

λυπαμαι αν δε μπορεις να με καταλαβεις

ξερεις τωρα τελευταια το βιωνω κ αυτο :lol:  :lol:  :lol:  :lol:





ο παιδεραστης ομως βλαπτει - κανει κακο στο συνολο
τι δλδ εκει ποια ηθικη θα επρεπε να εχω??
να κανω τη κοτα? οτι δεν καταλαβαινω?

[sevenseas]

[size=14]δεν πειραζει βρε παπαδια
εφω εχω 13 ηθικες !!!!!!!!!!!!!!!
τις αλλαζω αναλογα με τον καιρο, το τι κοστουμι θα φορεσω κλ.π.
αααααααααααααααααααα
το ξεχασα
τα σεβη μου στον παπα!!!!!!!!!!!!!![/size]

[papadia]

[quote user="sevenseas" post="360515"][size=14]δεν πειραζει βρε παπαδια
εφω εχω 13 ηθικες !!!!!!!!!!!!!!!
τις αλλαζω αναλογα με τον καιρο, το τι κοστουμι θα φορεσω κλ.π.
αααααααααααααααααααα
το ξεχασα
τα σεβη μου στον παπα!!!!!!!!!!!!!![/size][/quote] ...

μπορεις να εχεις οσες ηθικες θελεις....

οσες γουσταρεις

αρκει να μη βλαπτουν κανεναν

κ αλλαζε τες κιολας  αναλογα με το καιρο  κλπ οπως θες

τωρα αν το θελεις τοσο πολυ

κ βλεπω σε ενδιαφερει κ πολυ..

θα δωσω τα σεβη σου στο παπα

γτ οχι???


αλλα γτ βγαζεις τοση χολη???/ :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

[Nikos Apomakros]

Μου αρέσει να διαβάζω πρωτότυπους (έως περίεργους) τρόπους σκέψης.
Εγώ πάντως δεν θεωρώ ανήθικο το οτιδήποτε βλάπτει, όπως δεν θεωρώ
και ηθικό το οτιδήποτε ωφελεί. Αν βλάψω κάτι που βλάπτει, πιθανότατα
ωφελώ. Αν ωφελήσω κάτι που βλάπτει, μάλλον βλάπτω. Όλα λοιπόν είναι
σχετικά κι οφείλω να κρίνω ανά περίπτωση.


Όσον αφορά σε αυτό που είπε ο sevenseas, σχετικά με το να βλάψεις πχ
έναν παιδεραστή. Σε μια πραγματικά εξελιγμένη κοινωνία ακόμη κι αυτό
θα ήταν κάτι το ανήθικο. Τόσο η τιμωρία, όσο και η φυλάκιση ως τρόπος
απομόνωσης των προβληματικών στοιχείων μιας κοινωνίας, δεν αποτελεί
την καλύτερη ή και ηθικότερη λύση. Είναι μάλλον ένα πασάλειμα επίλυσης,
με μίγματα εκδίκησης και απερίσκεπτης προφύλαξης. Η αντιμετώπιση βέβαια
προϋποθέτει δύσκολα πράγματα όπως πχ ιδιαίτερη ενασχόληση, πολύ καλή
γνώση, μεγάλη εμπειρία, ιδιαίτερο ενδιαφέρον, υπομονή κ.α. Κυρίως δλδ
κάτι που θα βάφτιζε κανείς "αγάπη" ακόμη και προς αυτούς που με τις πράξεις
τους προκαλούν ιδιαίτερη αποστροφή, μίσος, θυμό κτλ.
Όπως είπα... προϋποθετεί δύσκολα πράγματα... Δεν έχουμε εξελιχθεί τόσο.